12576 replies to this topic

[blash]

Azért azt tegyük hozzá, hogy ilyen 26-os, bitang széles, tehát nagyon merev felnivel jóval egyszerűbb elfogadható eredményt elérni, mint a sokkal keskenyebb, ellenben nagyobb átmérőjű, így sokkal kevésbé merev országúti kerekeknél. Ott még a felnifék és a nagyon kemény gumi miatt, nagyobb pontosság is kell az elégedettséghez. Az már csak a ráadás, hogy a videóban bemutatott 1 sebességes hátsóagy közel szimmetrikus lehet, míg az általános láncváltós agyaknál jókora különbség van a felni viselkedésében egységnyi küllőanya tekeréskor a két oldal küllői között.

A videóban bemutatott (ölemben magamhoz szorítom) műterhelésnek nincs értelme. A küllőkön taposásnak műterhelés szempontjából jó hatása van, de azért ezt úgy illik csinálni, hogy ne a tengelyen feküdjön fel a kerék. Ekkor ugyanis a csapágyakon keresztül adódik át a tengelyirányú terhelés, ami sokkal nagyobb, mint normál használat közben bármikor. A videóban az is látható, hogy a küllők már nem (csak) a küllőperemen fekszenek fel, hanem a túloldali küllő fején, köszönhetően a túl sok keresztre fűzésnek.

 

Naja, elég speciális ez a 26"-os, egysebességes triálkerék. Tényleg nem a legjobb példa.

 

 

Nem találtam jobb helyet a kérdésemnek.

 

Canyon Spectral AL 5.0 EX bicajom van, DT Swiss M 1850 Spline kerékkel, aggyal. A bicaj 2 éves volt májusban, kb. 4400 km tekertem vele.

A hátsó agy kotyog, oldal irányban mozgatva a kereket határozottan érezhető és látható is. 

Mitől lehet ez? Csapágy?

 

És kivéve nem látszik, hogy mi kotyog? Ugye a tengely rendesen meg van húzva? A csapágyon kívül nem lehet túl sok minden. Főleg, hogy nem kónuszos, mint az egysebességessé alakított ezeréves országúti hátsóagyam, amit pár hete próbáltam beállítani, mert már nagyon kotyogott, de hiába húztam meg a kónusznál az anyát, a tengelyen már nem volt menet, valahogy ledarálódott.

[ultio]

Nem találtam jobb helyet a kérdésemnek.

 

Canyon Spectral AL 5.0 EX bicajom van, DT Swiss M 1850 Spline kerékkel, aggyal. A bicaj 2 éves volt májusban, kb. 4 400 km tekertem vele.

A hátsó agy kotyog, oldal irányban mozgatva a kereket határozottan érezhető és látható is. 

Mitől lehet ez? Csapágy?

[ZolkoW]

Én eddig 4-5 szettet főzettem, de a küllő témát mindig rábíztam arra, aki csinálja, legfeljebb a felnit+agyat vittem én.

Ha sürgős, mert most a felütés miatt nem tudsz tekerni, akkor talán gyorsabb egy új kerék vásárlása, ez meg mehet tartalékba ha elkészül, de ha belefér az időbe, akkor elvinném valakihez, és a felni kiválasztása után majd ő megmondaná, kell-e új küllő is. (nyilván ez időigényesebb is, az gyorsabb lenne, ha te megveszel mindent, és csak a fűzésre kell várni, nem az anyagok beérkezésére)

Ha ez az a kerék, amit  a MA fórumban láttam, akkor kétlem, hogy javítható, nekem sokkal kisebb felütésre mondták már, hogy nem sikerült kiszedni a tojást, úgyhogy kuka.

 

[Sosy]

csak kiváncsiságból mi baj a gyárival ? 

mi a cél ?

miben lesz jobb ha dt lesz a felnire irva ?

 

Az a baj, hogy iszonyatosan felütöttem a gyárit, a felni konkrétan meghorpadt hátul. A gyári felni nem TLR, csak bele lett rakva a szalag és eddig működött is. Most az ütés hatására már tartja meg a gumit, nincs annyi tűrés, hogy így is használható legyen. Tekintettel a horpadásra nem hiszem, hogy 100%-san helyreállítható a hátsó kerék. Vagyis a TL használatot nagy valószínűleg el kéne felejteni hátul, ezt pedig nem szeretném.

 

Elkezdtem kattogni rajta, hogy mi legyen új kerék, új felni stb. Most az a helyzet, hogy nem tudom mennyire lehetne a hátsó kereket átfűzni bármilyen másik felnire, mivel semmilyen információ nincsen a gyári kerekekről a belső szélességen kívül. Így pedig kicsit nehéz a továbblépés.

 

ZolkoW:

Próbáltam megmérni, nekem nem sikerült egyértelműen eldöntenem.

Edited by Sosy, 2019. July 01. - 09:09.

[Bikertigger]

Sziasztok,

 

jelenleg éppen keréképítés vagy vásárlás között vacilálk. Nem tudom, nekem melyik érni meg nekem jobban, mivel ehhez ilyen szinten nem értek.

A mostani kerekeim gyáriak a bringával jöttek, hátul 12x147-as a tengely, viszont az elsőt sajnos nem tudom. Az lehet, hogy csak 15x100-as, nem pedig 15x115-ös. Éppen ezért nem merek kerékszettet venni, mert ott vagy boostos szettet veszek vagy simát. Viszont a boost lehet, hogy előre nem menne be.

Éppen ezért úgy gondoltam, hogy megkerülöm ezt a kérdést és építek egy új kereket a meglévő cuccaimból.

Ha veszek egy DT felnit, akkor a mostani küllőim kompatibilisek lesznek vele, vagy új küllőket kell vennem?

A küllő hossz az fix vagy a boostnál változó hosszúságú küllők vannak? A küllőanyákat meg tudom tartani, vagy abból is különböző szabványok vannak?

 

A kérdés leegyszerűsítve: ha veszek egy új felnit, akkor arra át lehet fűzni a mostani kereket?

csak kiváncsiságból mi baj a gyárival ? 

mi a cél ?

miben lesz jobb ha dt lesz a felnire irva ?

[ZolkoW]

A mostani kerekeim gyáriak a bringával jöttek, hátul 12x147-as a tengely, viszont az elsőt sajnos nem tudom. Az lehet, hogy csak 15x100-as, nem pedig 15x115-ös. 

 

Csak ehhez szólnék hozzá; a papucstávolság megméréséhez elég egy mérőszalag/vonalzó, nem egy nagy cucc, és akkor ezt a problémát kiejtettük

(15x100 vagy 15x110, illetve 12x142 vagy 12x148, amit fel kellene ismerni)

[marton]

A felni belső átmérője dönti el, mekkora küllőre van szükséged. Ha szerencséd van, pont megegyezik a régi felniddel. Vannak küllőhossz számító programok, sokszor ott van adatbázis is, tudsz különböző felnitípusok közül választani, a progi tudja a méreteket.

pl  https://spokes-calcu...dtswiss.com/en/

De keress rá, van még sok ilyen !

Én úgy láttam, nem nagy az árkülönbség ha külön választod ki az első és a hátsó kereked egy webshop-ban. Szóval vehetsz vegyes összeállítást is, nem csak az általuk összerakott szettet.

[Sosy]

Sziasztok,

 

jelenleg éppen keréképítés vagy vásárlás között vacilálk. Nem tudom, nekem melyik érni meg nekem jobban, mivel ehhez ilyen szinten nem értek.

A mostani kerekeim gyáriak a bringával jöttek, hátul 12x147-as a tengely, viszont az elsőt sajnos nem tudom. Az lehet, hogy csak 15x100-as, nem pedig 15x115-ös. Éppen ezért nem merek kerékszettet venni, mert ott vagy boostos szettet veszek vagy simát. Viszont a boost lehet, hogy előre nem menne be.

Éppen ezért úgy gondoltam, hogy megkerülöm ezt a kérdést és építek egy új kereket a meglévő cuccaimból.

Ha veszek egy DT felnit, akkor a mostani küllőim kompatibilisek lesznek vele, vagy új küllőket kell vennem?

A küllő hossz az fix vagy a boostnál változó hosszúságú küllők vannak? A küllőanyákat meg tudom tartani, vagy abból is különböző szabványok vannak?

 

A kérdés leegyszerűsítve: ha veszek egy új felnit, akkor arra át lehet fűzni a mostani kereket?

 

[nagylaci32]

ZolkoW,
A 2-1,8-2 mm változó átmérőjű küllő biztosan megfelel neked, de szerintem a Vejne által használt 1,65 mm-re karcsúsított Sapim D-light is bírná alattad ennyi küllővel.
A centrírozás valóban macerásabb a húzott küllőknél, mert amikor már közel vagy a megfelelő küllőfeszességhez, akkor a végig 2 mm-eshez képest sokkal jobban csavarodik a küllő. Azt hiszed, hogy húztál rajta egy negyedet, aztán csak 90°-os csavarást vittél a küllőbe, mert együtt elfordult a küllőanyával.

A normális küllők menete mángorlással készül, ami úgy alakítja ki a menetet, hogy a 2 mm-es küllőre mángorolt menet külső átmérője nagyobb, mint 2 mm. Ettől függetlenül a magátmérő valóban kisebb, mint 2 mm, tehát ott a leggyengébb a küllő, ezért jogosan véled pazarlásnak a végig 2 mm-es küllőt. A kutya ott van elásva, hogy a húzott küllők megmunkálásának ára több, mint amennyi anyagot meg tudnának spórolni ezzel.

 

Jani,

A húzott és hagyományos küllők közti merevségi különbséget olyan rendszerben tapasztaltad, ahol csak a küllők különböztek? Egyébként a hajtási merevséggel vagy az oldalirányúval voltak kifogásaid?

[ZolkoW]

Jó, szerintem értettétek, de nyilván arra gondoltam, hogy nekem eddig csak straight 2.0-ás küllős, nem túl könnyű felnis kerekeim voltak, nincs igazán összehasonlítási alapom. Hasonlóan a vázak közötti hajtásmerevség-eltérést sem tudom értelmezni, mivel nem ültem még annyi féle vázon, hogy tudjam, mire kell figyelni. Az egyetlen normálisabb szettem egy Fulcrum, abban is végig 2.0-ás küllők vannak, és az már nekem (mtb szinten) jó súlyúnak számít, de nem tudom külön-külön az alkatrészek súlyát. Igaz, csak 28 küllős, ha jól emlékszem. Meg ráadásul mintha réz anyákkal lenne.

 

[MJani01]

Szerintem azt is használtam 2,25-ös gummákkal, ami 57mm-t jelent. Ma persze a 21 is keskenynek számít. 

 

Az előző küllő témához még, csak nem jutott minden eszembe elsőre: húzott küllőkkel nem nagyobb szívás dolgozni? A sima 2.0-ásban kicsit az is zavar, hogy egyszerűen pazarlásnak érzem, hiszen a menet résznél úgyis gyengébb, akkor meg mire föl az a sok fölös anyag a közepén.. Jó, összmerevségben biztos számít (?), de nekem ez a "merevebb a kerék" kifejezés már eleve ufón hangzik, valószínűleg az összes eddigi kerekem pontosan egyformán volt merev vagy rugalmas 

Pedig egy 2-1,5-2 és egy 2-1,8-2 között is már jelentős különbség van merevségben, az előbbit országúti kerékbe sem használnám mert nyaklik a kerék össze-vissza alattam. A mostani gravel kerekemet 32 küllővel 2-1,8-2-vel fűztem, az már vállalható, de tömegben alig hoz valamit.

[ZolkoW]

Szerintem azt is használtam 2,25-ös gummákkal, ami 57mm-t jelent. Ma persze a 21 is keskenynek számít. 

 

Az előző küllő témához még, csak nem jutott minden eszembe elsőre: húzott küllőkkel nem nagyobb szívás dolgozni? A sima 2.0-ásban kicsit az is zavar, hogy egyszerűen pazarlásnak érzem, hiszen a menet résznél úgyis gyengébb, akkor meg mire föl az a sok fölös anyag a közepén.. Jó, összmerevségben biztos számít (?), de nekem ez a "merevebb a kerék" kifejezés már eleve ufón hangzik, valószínűleg az összes eddigi kerekem pontosan egyformán volt merev vagy rugalmas 

 

 

Az egészséges? Nekem 23mm-es gumihoz outin van 19-es felni. Ki is terül rajta 27.3mm-re a 23x622 gumi... 6.5 Baron használva, álom.

 

Korábban próbáltam-használtam a fordítottját is: szélesebb (25mm) külső keskenyebb (15mm) felnin, az annyira borzalmas volt, hogy soha többet.

[Vejne]

Köszi!

Még véletlenül sem én fűzöm, majd megkínálom vele a helyi szervizes csávót. Kicsit puhítani kell az egzotikusabb dolgokhoz, de már elkezdtem

Még eszembe jutott, hogy biztos eljön majd, amikor ugyanezt a kerékszettet kipróbálom a MTB-ban is a 20 mm belső szélesség végülis csak ma tűnik nagyon keskenynek, volt 29erben 19-es is nekem. 

Az egészséges? Nekem 23mm-es gumihoz outin van 19-es felni. Ki is terül rajta 27.3mm-re a 23x622 gumi... 6.5 Baron használva, álom.

 

Korábban próbáltam-használtam a fordítottját is: szélesebb (25mm) külső keskenyebb (15mm) felnin, az annyira borzalmas volt, hogy soha többet.

Edited by Vejne, 2019. June 07. - 06:20.

[ZolkoW]

Köszi!

Még véletlenül sem én fűzöm, majd megkínálom vele a helyi szervizes csávót. Kicsit puhítani kell az egzotikusabb dolgokhoz, de már elkezdtem

Még eszembe jutott, hogy biztos eljön majd, amikor ugyanezt a kerékszettet kipróbálom a MTB-ban is a 20 mm belső szélesség végülis csak ma tűnik nagyon keskenynek, volt 29erben 19-es is nekem. 

[Vejne]

Én országúton, de 20 &24 kullovel használok mindenhol két keresztre fűzött SAPIM D-LIGHT kulloket. 2-1.65-2. Ez azért százalékosan jóval vastagabb a 1.5től, de tömegre nem vészes, 4.7 gramm körül van darabjuk.

Meg jò . Bike24 forgalmazza.

Nagyon jó még a pillar tb széria, azaz triple butted, ott van opció pl 2-1.6-2.2 atmerore is, illetve a pillar 1420 és 1422 sem rossz választás.

Anyabol ha ésszel használod, mehet alu is, ott spórol tömeget, ahol a leginkább számít, ie a periferian.

Meg ott szorakozhatsz a színek bolonditasaval is. Bár nekem az volt a lényeg hogy ezüst legyen... ☺

85 kg lofsz, 32 kullo akár dt Revolution v sapim laser esetében is bőségesen elegendő. Ilyen sok kullo mellett kb csak a hatso hajtasoldalt érdemes 2-1.8-2vel fűzni

Edited by Vejne, 2019. June 06. - 15:10.

[ZolkoW]

Ehh, vagy ezt párban?

https://ebike.hu/ter...utm_medium=apro

 

Közben aludtam rá párat, és rendeltem belőle

Köszi a tippet, az apróban feltett hirdetésük 15-éig vagy a készlet erejéig írja.

Namost - Ez egy nyugis projekt, persze várom már, hogy tekerhessem, de most rendeltem QR átalakítót is a Novatec agyakba, szóval ráér (Kínából jön).

Ja, és igen, meggondoltam magam, égetőbb lett a vékony gumis bicóba egy könnyebb szett.

Ehhez milyen küllőt javasoltok? Valahol az optimális ár és súly metszetét keresem, kb. 85 kiló vagyok, 32 likas a felni, tárcsás, gravel, de talán az országútihoz lesz közelebb, csak ugye magyar utakon. Kevéske terep, 32-es gumi alá nem hiszem, hogy megyek valaha (mondom ezt most), épp 37-es Sportcontactokat rendeltem rá. Tubeless is izgat kicsit, de ez talán sokat nem befolyásol a küllők terén.

Szóval 2.0-ás DT-hez képest (alu anyákkal) meddig érdemes tupírozni ezt? Ahogy számolgattam,a két kerékre 100-200 grammot is jelenthet a küllők közti különbség, végig 1.8-as az -100g / szett, 2.0/1.8 is -100, 2.0/1.5 az már -200g.

A súlyom ismeretében van, ami eleve felejtős? Értelmetlenül költeni sem szeretnék, de ha 10e-ért, vagy kicsit többért faragunk a súlyból, és évekig használhatom, akkor rászánok annyival többet.

Köszi előre is, másnak is, csak te linkelted az akciót.

[nagylaci32]

Azért azt tegyük hozzá, hogy ilyen 26-os, bitang széles, tehát nagyon merev felnivel jóval egyszerűbb elfogadható eredményt elérni, mint a sokkal keskenyebb, ellenben nagyobb átmérőjű, így sokkal kevésbé merev országúti kerekeknél. Ott még a felnifék és a nagyon kemény gumi miatt, nagyobb pontosság is kell az elégedettséghez. Az már csak a ráadás, hogy a videóban bemutatott 1 sebességes hátsóagy közel szimmetrikus lehet, míg az általános láncváltós agyaknál jókora különbség van a felni viselkedésében egységnyi küllőanya tekeréskor a két oldal küllői között.

A videóban bemutatott (ölemben magamhoz szorítom) műterhelésnek nincs értelme. A küllőkön taposásnak műterhelés szempontjából jó hatása van, de azért ezt úgy illik csinálni, hogy ne a tengelyen feküdjön fel a kerék. Ekkor ugyanis a csapágyakon keresztül adódik át a tengelyirányú terhelés, ami sokkal nagyobb, mint normál használat közben bármikor. A videóban az is látható, hogy a küllők már nem (csak) a küllőperemen fekszenek fel, hanem a túloldali küllő fején, köszönhetően a túl sok keresztre fűzésnek.

[blash]

Ali Clarkson - How To Build The Strongest Wheels - In Depth Guide

 

 

 

Edited by blash, 2019. June 03. - 17:15.

[ZolkoW]

Hátnemtom', csábító, de ez már a másik véglet. Mindenesetre köszönöm!

P*csába, hogy a montihoz vettem agyakat, mikor abban most is tűrhető kerék van, a Londonba' meg mehetne valami könnyebb..na, oda de jó lenne két ilyennel gyorszáras Novatec!

(sokat költök ilyen szarokra mostanában, nem akarom túltolni. Inkább még átalakítószettel sem)

[Kisherceg]

Ehh, vagy ezt párban?
https://ebike.hu/ter...utm_medium=apro

Hátnemtom', csábító, de ez már a másik véglet. Mindenesetre köszönöm!