34265 hozzászólás a témában

[Kisherceg]

Tig, azért a 2-2,1 kilós váz nem a biliacél kategória.

[Bikertigger]

Csatlakozom Kisherceghez mindkét dologban!

Lehet hogy nem teljesen helytálló itt említeni de a német Bike Magazinban volt egy acél váz körkép. Mindent (súlyt, vázmerevséget középcsapinál+fejcsőnél,...) mértek, ahogy a németek szoktak. Ők is kb 2 kilónál húzták meg az acél váz határait. Szerintük az 1,7-1,8kg körüli acéloknál már fokozottabb a váz rugalmassága és az élettartam is csökken. DE! az egy mtb újság, lehet nem teljesen érvényes az országúti bringákra is.

A bike-fitről tényleg elmondhatná a véleményét valaki, aki már találkozott vele. Tényleg sokat változtatott? Csak egyszerűen nem hiszem el, hogy minden testre érvényesek az ott kitalált szabályok. Én úgy érzem, az ember ha sokat teker érzi min is kéne változtatni de lehet hogy ők ezt tudományosan jobban kitalálták.

én azt tapasznyalom így pár hónapos rálátással (meg egy két ismerős régebbi tapazstalat) hogy még a kollégáim is akik megcsináltatták - s általában nem tegnap ültek először biciglire - érzik a pozítív változásokat. 

 

váz tömeg meg....egy nehéz biliacél váz minden lesz csak komfortos nem. a rugalmasság meg, kinek mi a szempont , aki nem full teljesítmény centrikus és nem megy heti 600-800 kilómétert, vszínű jobban fog értékelni egy "nyeklő nyakló" vázat, mint egy masszívabbat amin minden úthibát érez. nem beszélve a geóról s még kis millió egyéb paraméterről.

Bikertigger módosította - 2022. december 10. - 20:06

[marton]

Csatlakozom Kisherceghez mindkét dologban!

Lehet hogy nem teljesen helytálló itt említeni de a német Bike Magazinban volt egy acél váz körkép. Mindent (súlyt, vázmerevséget középcsapinál+fejcsőnél,...) mértek, ahogy a németek szoktak. Ők is kb 2 kilónál húzták meg az acél váz határait. Szerintük az 1,7-1,8kg körüli acéloknál már fokozottabb a váz rugalmassága és az élettartam is csökken. DE! az egy mtb újság, lehet nem teljesen érvényes az országúti bringákra is.

A bike-fitről tényleg elmondhatná a véleményét valaki, aki már találkozott vele. Tényleg sokat változtatott? Csak egyszerűen nem hiszem el, hogy minden testre érvényesek az ott kitalált szabályok. Én úgy érzem, az ember ha sokat teker érzi min is kéne változtatni de lehet hogy ők ezt tudományosan jobban kitalálták.

[Kisherceg]

nem tudom, a vázak esetében az a 3-400 gramm "előny" valójában mit tehet hozzá. élményben biztosan más lehet egy könnyebb váz, de "teljesítményorientált" szemmel nézve nem hiszem, hogy lényegesen jobb lenne. utóbbi szempontból biztosan jobb egy modern alu vagy karton váz. ezen nem is pörögnék túl sokat.

 

a bikefit dologról viszont érdekelnének valós, megalapozott tapasztalatok és vélemények. (magam inkább tartom "úri huncutságnak" vagy elitista sznobságnak, de persze sosem próbáltam és valszeg nem is fogom...)

Kisherceg módosította - 2022. december 10. - 16:02

[donciccio]

néhány éve beszélgettem egy ismerőssel az acél vázakról. szerelő volt. ráadásul kiváló. ő mondta nekem, h a mostani csúcs acél vázakból is lehet teljesítmény orientált vázakat gyártani. ez a Battaglin kiváló példa rá. tömegben nem tudom, h mit tudhat egy ilyen váz, de nem 2,1 kg, az tuti, mint a ribble váza. egyébként ebből van felni fékes verzió is. az sztem könnyebb. mindemellett méretre gyártják, ami überel minden bikefit dolgot. mondjuk ez a bikefit divat is megérne néhány sort. cserébe ezek a vázak elég drágák. én úgy gondolom, h ha vlki acél vázakban gondolkodik, ott jobban megéri egy 90-es években gyártott felső kategóriás vázat beszerezni, aztán arra építeni vlmit. abban az időben már simán tudtak 1,6-1,8 kg-s vázakat építeni. a villa már más kérdés. van még néhány gyártó, aki készít még 1"-os karbon villát, amit bele lehet rakni, de nagyon megdobja az árát, viszont kb 300 grammot lehet faragni az össz tömegből. meg én úgy vagyok vele, h az eredeti villa a tuti, mert ahhoz gyártották a vázat. legalábbis jobb helyeken ez így működött. 

 

 

[donciccio]

kb 3-4 éve kerestem villát az egyik vázamhoz. akkor betértem egy ismertebb bp-i üzletbe (recikli) volt náluk egy új, nyers első villa. akkor kb 30 ezer volt. nem vettem meg, mert a váz alig ért ennyit, amibe került volna. erre meg most akadtam, igaz, h már tárgytalan a dolog: https://www.condorcy...=41987167682710  https://www.condorcy...=41987167781014  ez legalább krómozott, cserébe 82 ezer. mondjuk elég sokat romlott a forint, és a másikat még festeni is kellett volna. 

[donciccio]

https://apro.bikemag...s-csoves--82934

 

mondom mi a bajom

 

- egy nullával a reális ár felett, 10-szeres áron hirdetik

- csőves

- megkímélt állapot = csontig kopott külsők?

- a homlokcső alja fuldoklik a mocsokban

- fantasztikus stucni, igényes bovdenvezetés

- egy 600 ezres bringát nyilván kötélen lógatok

az első pont után érdektelen a többi.  

[donciccio]

sajnos elég nehézre sikerült, M-méret 2,1 kg az 50 éves is sok volt https://www.ribblecy...725-frameset-1/

ezt nem is néztem. tényleg sok. ennek a csőszettnek sokkal könnyebnek kellene lennie. az lehet, h a megnövelt cső átmérők mellett meghagyták a falvastagságot. 

[vittore30]

na találtam két viszonylag megfizethető országútit, ami érdekes lehet, és némileg szembe megy a mai trendekkel. acél váz, Reynolds 725 csőszett.

 

https://www.ribblecy...shimano-tiagra/

 

https://www.ribblecy...ance-725-sport/

sajnos elég nehézre sikerült, M-méret 2,1 kg az 50 éves is sok volt https://www.ribblecy...725-frameset-1/

[vittore30]

https://apro.bikemag...s-csoves--82934

 

mondom mi a bajom

 

- egy nullával a reális ár felett, 10-szeres áron hirdetik

- csőves

- megkímélt állapot = csontig kopott külsők?

- a homlokcső alja fuldoklik a mocsokban

- fantasztikus stucni, igényes bovdenvezetés

- egy 600 ezres bringát nyilván kötélen lógatok

[donciccio]

pont olyan nincsen, mint ami nekem kellene. dt competition kellene. ezüst színben 2-1,8-2 mm-es átmérővel. 298 mm hosszban. ebből is elég lenne 20 db.

rosszul írtam. 50 db kellene belőle. de ma jó hírt kaptam. már éppen rendelni akartam a küllőket külföldről, de előtte felcsörögtem a boltot, ahonnan rendeltem, és azt az infót kaptam, h meghozták a nagykerbe a küllőt. jövő héten nálam lesz már a küllő a két kerékhez. egyébként kb csak a 4., 5. webshopban találtam küllőt. viszont ott volt vittoria latex belső is, ami mostanában ugyancsak hiánycikk, mint sok egyéb alkatrész. a múltkor csak azért rendeltem egy láncot, h legyen itthon, mert az is hiánycikk szokott lenni.

[donciccio]

na találtam két viszonylag megfizethető országútit, ami érdekes lehet, és némileg szembe megy a mai trendekkel. acél váz, Reynolds 725 csőszett.

 

https://www.ribblecy...shimano-tiagra/

 

https://www.ribblecy...ance-725-sport/

donciccio módosította - 2022. december 09. - 19:07

[donciccio]

A keréképítés luxus.

Régen sem lehetett bízni a magyarországi beszerzésben, én mindig itt kötöttem ki, ha küllőt kellett vettem:

https://www.actionsp...speichennippel/

amúgy pazarlásnak érzem, h van két jó agyam, és nem hasznosítom őket. szóval, h vennék komplett kerék szettet, azzal ugyan kevés a vesződség, de a meglévő két agy, meg max dísz lenne. 

[donciccio]

A keréképítés luxus.

Régen sem lehetett bízni a magyarországi beszerzésben, én mindig itt kötöttem ki, ha küllőt kellett vettem:

https://www.actionsp...speichennippel/

pont olyan nincsen, mint ami nekem kellene. dt competition kellene. ezüst színben 2-1,8-2 mm-es átmérővel. 298 mm hosszban. ebből is elég lenne 20 db.

donciccio módosította - 2022. december 09. - 10:26

[Rabbit]

lehet, h ez a francos téli bringához szánt felnik idén már nem készülnek el. még mindig nincsen olyan küllő a nagykerben, ami nekem kellene. közben meg már 2 szett kerék is szembe jött velem, ami megoldotta volna a problémám. hozzá tenném, h ha a melót is nézem, akkor semmivel nem lesznek olcsóbbak a megépítendő kerekek. tiszta vicc már ez az egész. ilyen 60-65 ezer körül egész korrekt kerék szettek vannak. 

A keréképítés luxus.

Régen sem lehetett bízni a magyarországi beszerzésben, én mindig itt kötöttem ki, ha küllőt kellett vettem:

https://www.actionsp...speichennippel/

[donciccio]

egy kis érdekesség. mavic open elite felnik Romániában készülnek.

 

 

lehet, h ez a francos téli bringához szánt felnik idén már nem készülnek el. még mindig nincsen olyan küllő a nagykerben, ami nekem kellene. közben meg már 2 szett kerék is szembe jött velem, ami megoldotta volna a problémám. hozzá tenném, h ha a melót is nézem, akkor semmivel nem lesznek olcsóbbak a megépítendő kerekek. tiszta vicc már ez az egész. ilyen 60-65 ezer körül egész korrekt kerék szettek vannak. 

donciccio módosította - 2022. december 08. - 19:25

[donciccio]

Több helyen is "betaláltál" nálam. Az egyik, hogy magam is lenéztem a Decathlon-os kerékpárokat, bár az elmúlt években a felszereltségek miatt és akár a kedvenc hazai kerékpárboltomban található árak miatt nagyon sok embernek ajánlottam onnan kerékpárt (nyári pár alkalmas tekerésre, családdal, stb, tehát nem hozzánk hasonló hülyéknek). Kerestem magamnak is olyan kerékpárt ami jó lesz családdal tekerni és trélert húzni jó sokat (hegynek is fel). RC500 lett belőle 1 évvel ezelőtt 230 000 Ft-ért. Semmi nem volt ennyiért ami kerékpárnak néz ki és bizonyított alkatrészek vannak rajta (azt a Sorat már nem szoktak szidni annyira) egységesen. Kapott gravel külsőket (38-es is elfért), sőt azóta 11-34-es sort is mert azzal is futok köröket edzés gyanánt (gravelnek használom, sok emelkedővel), nem sajnálom annyira szállítani, ezzel járok sörözni a haverhoz is , sónedves utakra is ezt fogom használni. De ezzel együtt - szemben a többivel melyeket linkeltél - ezt/ezeket fejleszteni felesleges. Pl egy könnyebb kerék jó lenne, de mivel tárcsás/gyorszáras nem nagyon van hozzá értelmes ajánlat vagy nem éri meg. 

Lesem a piacot, és bár a Canyon sokat vesztett ár/érték arányából én most is ott találtam meg azt amire cserélnék és cserélni is fogok ha már nem kell trélert húzni, vagy használtan:

off: Cyclo Cross / Gravel Alkatrész Adok-Veszek FB csoportban jó ajánlatok vannak!      

https://www.decathlo...5&c=SÖTÉTSZÜRKE ilyet vettél? ezt tényleg jónak tűnik. itt ugyan 36-os külsőt írnak maximimnak, de elhiszem azt is, h okés a 38-as is bele. 

 

nem tudom van e tapasztalatok azzal, h egy pl 622x36-os, legalább 150 tpi-s külsővel, és latex belsővel hogyan gurulnak ezek a bringák terepen? én vlmi ilyen fejlesztést eszközölnék. országúton a latex belsőkkel nagyon elégedett vagyok (évek óta latex belsőket használok). terepen nem tudom milyen.

[donciccio]

Több helyen is "betaláltál" nálam. Az egyik, hogy magam is lenéztem a Decathlon-os kerékpárokat, bár az elmúlt években a felszereltségek miatt és akár a kedvenc hazai kerékpárboltomban található árak miatt nagyon sok embernek ajánlottam onnan kerékpárt (nyári pár alkalmas tekerésre, családdal, stb, tehát nem hozzánk hasonló hülyéknek). Kerestem magamnak is olyan kerékpárt ami jó lesz családdal tekerni és trélert húzni jó sokat (hegynek is fel). RC500 lett belőle 1 évvel ezelőtt 230 000 Ft-ért. Semmi nem volt ennyiért ami kerékpárnak néz ki és bizonyított alkatrészek vannak rajta (azt a Sorat már nem szoktak szidni annyira) egységesen. Kapott gravel külsőket (38-es is elfért), sőt azóta 11-34-es sort is mert azzal is futok köröket edzés gyanánt (gravelnek használom, sok emelkedővel), nem sajnálom annyira szállítani, ezzel járok sörözni a haverhoz is , sónedves utakra is ezt fogom használni. De ezzel együtt - szemben a többivel melyeket linkeltél - ezt/ezeket fejleszteni felesleges. Pl egy könnyebb kerék jó lenne, de mivel tárcsás/gyorszáras nem nagyon van hozzá értelmes ajánlat vagy nem éri meg. 

Lesem a piacot, és bár a Canyon sokat vesztett ár/érték arányából én most is ott találtam meg azt amire cserélnék és cserélni is fogok ha már nem kell trélert húzni, vagy használtan:

off: Cyclo Cross / Gravel Alkatrész Adok-Veszek FB csoportban jó ajánlatok vannak!      

igen. a linkelt kerékpárokat nem érdemes különösebben fejleszteni. max külső, belső csere, és kész. meg ami használódik, ha vlki sokáig használja. én is szeretnék vlmi terepre való bringát, de a méretemben elég nehéz találni használtan. szoktam egyébként nézni én is az említett fb csoportot. meg az ősmontis csoportot is, mert egy rég acél mtb is elég lenne nekem. most láttam is egyet, ami tetszett, de nem volt eladó, és talán a méret sem lett volna megfelelő. mtb-ből 16 colos váz kellene, oszágúti/gravel vonalon meg max 530-as felső cső. inkább 525 mm. szóval kicsi vázak. lehet találni, de míg 18-as mtb vázak naponta kerülnek eladó sorba, úgy a 16-osból meg néhány havonta. 

 

már néhány éve keresgélek, de sose jutok el addig, h vegyek is. biztos, h kell nekem terepre bringa?

[karakoram]

nézegettem a 7végén néhány bringát a neten. belépő, de nem gagyi cuccokkal szerelt gépeket. bevallom nem sok gyártó oldalát kerestem fel, de azért találtam 3-4-at, ami érdekes lehet. a canyon, a rose, és a deca bringáit találtam, ami érdekes lehet. legalábbis én annak tartom. itt a 3 gyártó, 4 kerékpárja:

 

https://www.canyon.c...hmenfarbe=BU/BK

 

https://www.rosebike...pe=mandarin red

 

https://www.decathlo...529300&c=FEKETE

 

https://www.decathlo...5668?mc=8667858

 

a canyon a legdrágább közölük. dizájn szempontból nekem a rose tetszik a legjobban. a decás gépek meg a legolcsóbbak. mindegyik alu vázas, felni fékes, és 105-el vannak szerelve. kivéve a decást. abból van centaur is. a vázak geója... hááát.. na ott vannak különbségek. a deca már, már verseny geós, a másik kettő meg endurance. egyébként sztem ebben a szegmensben, és a lejjebb lévő kategóriákban még egy jó darabig megmarad a bovdenes váltó, és a felnifék. írnám, h szerelhetőség szempontjából a decásak a legjobbak, de sztem akik ilyen bringákat veszenek, azok nem otthon szerelnek. inkább elviszik egy műhelybe. vlmiért itthon kinevetik a decát, mint márkát, pedig sztem nem kellene. oké. nem a csúcs kategóriára vannak kihegyezve, de azért vannak jó kerékpárjuk. sőt. van egy bringájuk, amiről csak a legjobbakat olvastam. tőlünk nyugatra sokan veszik commuter bringának, vagy gravelnek. mondjuk nem fér be túl széles külső, de csak 200 ezer ft. https://www.decathlo...c=8545836&c=KÉK a rose nagyon vonzza a tekintetet azzal a piros színnel, és ez köztudott, h pirostól gyorsabb lesz minden is.   

 

Több helyen is "betaláltál" nálam. Az egyik, hogy magam is lenéztem a Decathlon-os kerékpárokat, bár az elmúlt években a felszereltségek miatt és akár a kedvenc hazai kerékpárboltomban található árak miatt nagyon sok embernek ajánlottam onnan kerékpárt (nyári pár alkalmas tekerésre, családdal, stb, tehát nem hozzánk hasonló hülyéknek). Kerestem magamnak is olyan kerékpárt ami jó lesz családdal tekerni és trélert húzni jó sokat (hegynek is fel). RC500 lett belőle 1 évvel ezelőtt 230 000 Ft-ért. Semmi nem volt ennyiért ami kerékpárnak néz ki és bizonyított alkatrészek vannak rajta (azt a Sorat már nem szoktak szidni annyira) egységesen. Kapott gravel külsőket (38-es is elfért), sőt azóta 11-34-es sort is mert azzal is futok köröket edzés gyanánt (gravelnek használom, sok emelkedővel), nem sajnálom annyira szállítani, ezzel járok sörözni a haverhoz is , sónedves utakra is ezt fogom használni. De ezzel együtt - szemben a többivel melyeket linkeltél - ezt/ezeket fejleszteni felesleges. Pl egy könnyebb kerék jó lenne, de mivel tárcsás/gyorszáras nem nagyon van hozzá értelmes ajánlat vagy nem éri meg. 

Lesem a piacot, és bár a Canyon sokat vesztett ár/érték arányából én most is ott találtam meg azt amire cserélnék és cserélni is fogok ha már nem kell trélert húzni, vagy használtan:

off: Cyclo Cross / Gravel Alkatrész Adok-Veszek FB csoportban jó ajánlatok vannak!      

[Kisherceg]

Azért ez az ár nem annyi!

A https://www.bike-discount.de/en/detail/index/sArticle/238872 oldalon lehet megvenni, ha Magyarországra rendeled, már 1 493,05 euró az ára!

Fullyt szeretnék venni, töbször belefutottam már ebbe az ide rendeled a Radont, ennyi, oda rendeled, annyi az ára történetbe.

 

mer' ÁFÁ-ban is jobban teljesítünk!  27 vs. 19%