34373 replies to this topic

[ave]

A Kellys az marka. Ha olcsobb is mint egy Trek, azert van rendes minosegbiztositas, garancia, meg minden.
Csak a Hong Fu es a meg annal is noname-ebb ebayes vazakat kell (erdemes) kerulni.

gyorszarat meg szabad huzni, sot kell is, de egy jo gyorszarral nem kell brutal ero ahhoz, hogy tartson.

[csimpy]

Beleszerettem a 2012-es kellys 5.0-ás vázba. Nyugtassatok meg! A képen ugye egy sokkal olcsóbb gagyi váz van? Drágábbra nem telik. Szerintetek megvehetem? Nem fogom összevérezni a kulacsomat?
Kellysék már jó pár éve gyártanak karbonvázakat. Nem túl nagy nevû cég ugyan, de azért ismert márka. Merem remélni nem járatja le magát nyakatörött vásárlókról szóló sajtóhírekkel. A Csimpy már sok ezer kilómétert tett a 2009-es kellys urc 6.9 vázába balesetmentesen.
Egy aluvázat már használok, azt megtartanám a kátyus kavicsszóródásos utakra. A karbon lenne a száguldós gép, jobb betonra. Persze azzal sem tudnám kihagyni a köztes rossz minõségû szakaszokat. Csak ott óvatosan mennék vele.

sztem még egy jó darabig nem kaphatóak a kelly's 2012-es vázai, legalábbis amikor én nézegettem ilyesmit, tavasz körülre mondták az azévi vázakat.
de ne legyen igazam....

[kiskubai]

Ez jó hír! De vajon a villanyaknál azon az ominózus ponton ahol az iszonyú fotón látható villa kettétört is zsokott lenni ilyen megerõsítés. HA jól gondolom itt lépnek fel menet közben a legkomolyabb erõk.

Az alubetét azért szokott lenni, mert adott esetben egy átlagnál jobban bordázott gyorszár a nem megfelelõen kialakított carbonfelületet megroppantaná azzal hogy rászorítod. Azért van ott az alubetét, hogy az aluba mélyedjen bele a gyorszár fogazása, ne pedig a carbonba.

A villanyak téma teljesen más, de a csúcs villákban nincs alubetét ott sem, max csak ugyanúgy a papucsnál.

Kellysék már jó pár éve gyártanak karbonvázakat.

Kellysék soha nem gyártottak karbonvázakat.

[löpapp]

Sziasztok!

Úgy néz ki holnap megnézem ezt a bicajt és lehet meg is veszem:
Stevens Stelvio « kerékpár « ORSZÁGÚTI « Kategóriák tallózása
Jó vételnek gondoljátok?179cm vagyok, jó az 53-as vagy kicsi?Köszönöm!

[Kobuc]

A karbonvázak számottevõ többsége acél, vagy alubetéttel rendelkezik a papucsnál, tehát igen.

Ez jó hír! De vajon a villanyaknál azon az ominózus ponton ahol az iszonyú fotón látható villa kettétört is szokott lenni ilyen megerõsítés? Ha jól gondolom itt lépnek fel menet közben a legkomolyabb erõk.

[Kobuc]

Beleszerettem a 2012-es kellys 5.0-ás vázba. Nyugtassatok meg! A képen ugye egy sokkal olcsóbb gagyi váz van? Drágábbra nem telik. Szerintetek megvehetem? Nem fogom összevérezni a kulacsomat?
Kellysék már jó pár éve gyártanak karbonvázakat. Nem túl nagy nevû cég ugyan, de azért ismert márka. Merem remélni nem járatja le magát nyakatörött vásárlókról szóló sajtóhírekkel. A Csimpy már sok ezer kilómétert tett a 2009-es kellys urc 6.9 vázába balesetmentesen.
Egy aluvázat már használok, azt megtartanám a kátyus kavicsszóródásos utakra. A karbon lenne a száguldós gép, jobb betonra. Persze azzal sem tudnám kihagyni a köztes rossz minõségû szakaszokat. Csak ott óvatosan mennék vele.

[kiskubai]

A kérdésem az volna meg szabad e húzni a gyorszárat úgy mint a régi aluváznál? Elvégre a kerék biztonságos rögzítése nagyon fontos.

A karbonvázak számottevõ többsége acél, vagy alubetéttel rendelkezik a papucsnál, tehát igen.

[Kobuc]

[quote name='gren_tamas']
A felhasználók keveset tudnak a szénszálas anyag tulajdonságairól, így a balesetek jórészének felhasználói hiba az oka (pl. csavar túlhúzása).
Nincs egységes terminológia, így a reklámok elárasztanak pl. OCLV Red vagy FACT 10m megnevezésekkel - kevesen tudják, mik ezek, még kevesebben, hogy összehasonlíthatóak-e (és hogyan), hisz egyik gyártó másról beszél, mint a másik (marketing...).

A kérdésem az volna meg szabad e húzni a gyorszárat úgy mint a régi aluváznál? Elvégre a kerék biztonságos rögzítése nagyon fontos.

[donciccio]

nagyon jó vétel sztem. Cinelli kormányszarv és könyöklö « kormányzás « ORSZÁGÚTI « Kategóriák tallózása a spinaci-ra lehet,h be is nevezek,ha valós az eladási ár.
más: vlki közületek vett már campagnolo vázmatrica szettet? pl ilyet: MATRICA szett kerékpárra Campagnolo

[ave]

>- tizedmm-re pontosan 130 mm-e a hátsó saru? [stb.]
Ezek a pontossagok regen egy acel Colnagonal sem voltak meg, megis jo biciklinek szamitott.
Mivel ezek a karbon "csodak" 2-3 darabbol allnak, az egyes reszek pedig egy mintaformahoz igazodnak, azert nem lehet olyan nehez pontosra csinalni.

[Richie]

a chinarelloknál engem inkább az érdekelne, hogy pl:
- tizedmm-re pontosan 130 mm-e a hátsó saru?
- középen áll e benne a kerék?
- stimmel a nyeregcsõ helye?
- párhuzamos e a középcsapágyház a hátsó saruval?

ha az anyagminõséget nem is cseszik el, sztem ezekben lehet hogy nem annyira ragaszkodók :-)

hát...
láttam már drága biciklit, amit hátulról megnézve a két kerék nem volt egészen egymás mögött.
persze ez két dolog miatt is lehet. egy a váz pontatlansága. a másik , hogy a tulaj csak "bedobta" a kereket...

szerintem a chinarellok olyanok mint a "b"-s gumik... ha mákod van hazaérsz... bár utóbbiaknál lehet tudni, hogy valami nem stimmel(azért B-s)

[kipage]

Hátezmarhajó... szétröhögöm magam. De az mekkora ötlet, hogy a kínai tucatvázakat ezzel a névvel hozzák forgalomba. Sikk lehet Németországban ilyen agyontuningolt kínai karbonvázzal menni. Erre tuti mindenki felfigyel, de pl egy Cervelo R3 ott tucatáru lehet.

[bloke]

Hát, nem.

[vittore30]

jja én azt hittem hogy a chinarellot az átlag felhasználó mondjuk shimano sora-val párosítja

[bloke]

a chinarelloknál engem inkább az érdekelne, hogy pl:
- tizedmm-re pontosan 130 mm-e a hátsó saru?
- középen áll e benne a kerék?
- stimmel a nyeregcsõ helye?
- párhuzamos e a középcsapágyház a hátsó saruval?

ha az anyagminõséget nem is cseszik el, sztem ezekben lehet hogy nem annyira ragaszkodók :-)

Ezek, amiket felsoroltál, azért picit hamarabb kibuknának, mint az anyagminõség. Nem hiszem, hogy emberek Super Recorddal szerelnének egy olyan bringát, amiben csálén áll a kerék. Pont az a gond, hogy külsõre teljesen olyanok, mint az eredeti, csak nem tudhatod, hogy mögötte mi van.

[vittore30]

a chinarelloknál engem inkább az érdekelne, hogy pl:
- tizedmm-re pontosan 130 mm-e a hátsó saru?
- középen áll e benne a kerék?
- stimmel a nyeregcsõ helye?
- párhuzamos e a középcsapágyház a hátsó saruval?

ha az anyagminõséget nem is cseszik el, sztem ezekben lehet hogy nem annyira ragaszkodók :-)

[ave]

A kinai piacon vett vizforralo sem ol meg mindenkit.

[MJani01]

Azért kérdezõsködtem, mert ismerek két chinarello tulajdonost és egyik bringának sincs semmi baja pedig használva vannak rendesen. A másik ok, hogy ott, ahol ezek a vázak kaphatók, lehet kapni másmilyen vázakat is pl egy az egyben a c12 vázat. Szerintem azt nem merné magának matricáztatni az úriember, ha veszélyes lenne. Harmadik ok, az egyik 2012-es 29er vázat hamarabb láttam festetlenül a chinarellokkal foglalkozó gyár honlapján, mint ahogy a márka bemutatta. Aztán ott vannak még a kiegészítõk, az olasz márka ugyanazokat a kormányokat, nyeregcsöveket, stb. matricáztatja a saját nevére, mint más gyártók, ezeket is lehet kapni azokon a bizonyos oldalakon. Törött villanyakakból nem vonnék le messzemenõ következtetéseket. Pl a meridának is volt egy szériája, ahol eltörött az összes cx karbon villa nyaka és láttam már profi versenyen fékezés közben leszakadó fejcsövet is egy specialized-nál. Persze lehet, hogy nem esnek át ezek a vázak ugyanolyan minõségellenõrzésen, mint amin azok a vázak, amit egy bizonyos márkának gyártanak és elõfordul pár hibás darab.

[gren_tamas]

ITALIAN CYCLING JOURNAL: October 2011

[gren_tamas]

Hol írnak ezekrõl a balesetekrõl? [...]

Troy elrettentõ képei jöhettek innen, pontos körülményeket nem találtam: Weight Weenies • View topic - ASIAN CHINARELLO'S.
Ennek kapcsán itt egy régebbi, de érdekes cikk a szénszálas kompozit vázakról (angolul) - remélem, nem volt még: Black Magic (azaz Fekete mágia), Joe Lindsey írta, az alcím az sejteti, hogy „nincs még egy anyag, mely annyit ígérne, mint a szénszál, hogy lehet, hogy oly keveset tudunk róla?”.
Mivel többen nem olvasnak angolul, pár gondolatot kiragadnék:
Az alapanyag PAN, polyacrylonitril, azaz közönséges akril (mint a ruhákban), ezt égetik (pirolízis) hosszú szénszálakká. További hõkezeléssel befolyásolni lehet a tulajdonságait, így hajlító- és nyíróerõkkel szembeni ellenállóképességének mértéket.
A hajlékonyságnál alkalmazott higher modulus (azaz „merevebb”) szakszó nem föltétlenül jelent „jobb” anyagot; merevebb, de ez lehet túl merev is, azaz rázós lesz a bicikli - minden az alkalmazás módjától függ. Alap PAN lapokat csak kevesen gyártanak.
A legtöbb bicikligyártó kiadja a vázgyártást, fóleg ázsiai vázgyártó alvállalkozóknak, csak a Time és a Giant gyártja maga az alaplapot is.
Egyetlen öntõforma több százezer dollárba is kerülhet, ezért egyes gyártók csak matricázzák a vázakat, de a legtöbben saját maguk terveznek és azt gyártatják alvállalkozókkal.
A szénszáltudomány még messze nem tart ott, mint a fémtudomány. Modellek vannak, ezeket egyrészt makroszkópikus tesztekkel (hajlítás, törés, ütés) másrészt szétcincálással ellenõrzik. Az egyik (szénszálmodellezésre) alkalmazott végeselem-módszer elvileg helytelen (izotróp anyagot modelleznek, mint pl. alumínium v. acél, a szénszál nem olyan), de használják, mert az anizotróp megfelelõját csak nagy gyártók engedhetik meg maguknak. Mivel egyelõre nem is tudnak még eleget az anyag (ráadásul kompozit, azaz összetett: mûgyantában szénszálak) elvi viselkedésérõl, emellett a gyártás szinte kizárólag kézimunkával történik, a minõségellenõrzés nagyon fontos. Ez erõsen munkaigényes, így árnövelõ hatású.
A felhasználók keveset tudnak a szénszálas anyag tulajdonságairól, így a balesetek jórészének felhasználói hiba az oka (pl. csavar túlhúzása).
Nincs egységes terminológia, így a reklámok elárasztanak pl. OCLV Red vagy FACT 10m megnevezésekkel - kevesen tudják, mik ezek, még kevesebben, hogy összehasonlíthatóak-e (és hogyan), hisz egyik gyártó másról beszél, mint a másik (marketing...).
Mi várható? A technológiában további javulás csak apró lépésekben (így pl. grammokban) várható. Lehet, hogy „kevesebb” szénszál lesz a jövõben (a csúcsbicikliken).
A szénszálas alapanyagok gyártása energia stb. igényes, ha a világ lelassul, elképzelhetõ (várható?) valamilyen mértékû hiány. A bicikliipar messze nem a legnagyobb használó, „... a Trek teljes évi szükséglete kevesebb, mint egyetlen szélturbináé...”.
Persze az igazi az eredeti cikk (vagy újabb ugyanerrõl).