34366 hozzászólás a témában

[kiskubai]

Annál szerintem nem lesznek könnyebbek, legalábbis nem számottevõen.

Amúgy volt most apróban egy openpro/elõl dura ace agy/hátul ultegra. Az egy iszonyatjó szett volt 17 azaz TIZENHÉTEZER forintért...Bár még mindig fent van kb versenyzésre is bõõõven jó.

[otvaros]

Tényleg: egy kérdés már ha a kerekeknél tartunk: szerintetek melyik éri meg a kettõ közül:
Fulcrum Racibg 5 vagy Mavic Aksium? Utánanéztem a neten különbözõ angol nyelvû fórumokon, de ki erre ki arra esküdött. Most tavasszal akarok venni egy szettet. Jelenleg ultega agyak vannak a gépemben elõl mavic Reflex, hátul CXP 33 felnibe fûzve, de kicsit sokallom a súlyt.

[kiskubai]

nem azt mondtam, hogy nem létezik ilyen. csupán nekem nem lenne pofám pénzt kérni érte. Rózsás Attila nekem pl teljesen ismeretlenül kölcsönadta a szintén TOKEN kerekeit a páros idõfutam ob-ra, úgy hogy a verseny elõtt kértem el és át is szerelte nekem a hozzá való parafás fékpofákat is...

Nem ebbõl akarok meggazdagodni, hanem van egy kerékszettem, amit szivesen igénybe vehet bárki megfelelõ anyagi térítés ellenében. A mavic kerékszettemet, vagy akár a komplett biciklimet nagyon szivesen kölcsönadom ismerõsnek ingyen is, de ez a kerékszett szerintem nem az az árkategória amit csak úgy odaadnék szivességbõl.
Meg aztán irigy és önzõ is vagyok

Egyébként gyönyörûûû kerekek picit bánt is, hogy nem vagyok egy szinten vele

[vittore30]

azért ha edzésrõl látok képeket/videokat, elég sok profi alatt 2*32 küllõ gurul

[donciccio]

a 90es években kezdték meg a térhódításukat a gyári kerekek. elõtte is csináltak már,de csak innentõl kezdtek elterjedni. könnyû kereket a mavic csinált. helium néven futott a cucc. lényegében open pro,v reflex felnivel fûzött kerekekrõl volt szó. mikor a profik is elkezdték használni,lehetett látni a tv-ben,h mennyit esnek-kelnek. túl merevek voltak,túldudált gumikkal,alu vázakkal. mostanra sikerült elérni azt,h a kockaköves versenyeken is gyári kereket használnak. sikerült a vázaknál megoldani a rezgéscsillapítást. az én kerekem bizonyára kevésbé merev,mint 1 gyári. viszont kisebb az esélye,h tönkre megy.
az alu küllõanyára leginkább csak a súly miatt van szükség. fõleg azért,mert a kerék kerületén van. ott többet számít,mint a tengelynél. réz anyát lényegesen olcsóbb elõállítani. ilyen méretben nehéz tömegtermelésben az acélba menetet varázsolni. a titánnal baromi nehéz dolgozni. bizonyára lehetne titánból is csinálni,de senkinek nem éri meg.
a felni is lényeges. érezhetõen más dolgozni 1 komolyabb felnivel (pl.:mavic,ambrosio),mint vlmi olcsóbbal. peremes,alu felnibõl jelen tudásom szerint 2 van ami alkalmas versenyre,edzésre: mavik open pro,Ambrosio Excellence. kellõen könnyûek,mégis sokat kibírnak. mondjuk a régi felnikhez képest kicsit túlépítettek. régebben voltak könnyebb felnik is,igaz leginkább szingósak.

[donciccio]

némi adalék a múltamból: a 300-400 kerék úgy jött össze,hogy régen a tesómnak volt 1 kerékpár üzlete. kicsi volt,és télen elvállalt néhány olcsó kerékpárokkal foglalkozó cég szerelési részét. ezek a kerekek voltak. kaptunk 1000 db felnit,hozzá küllõt,agyat,és fûztünk,centíroztunk. ott megtanultam az alapokat,és utána finomítottam a dolgokat. jó néhány év kiesett nekem a kerékpár szerelésbõl,de a csavarok,menetek nem változtak. érdekes volt visszalátni annak a cégnek a kerékpárjait,aminek a kerekeit mi csináltuk. nem volt bennük 8as. szval lehet,h jól csináltuk?


vázat nem tudok készíteni. sajna. kereket biztosan tudok. mester sem hinném,h vagyok. legfeljebb tapasztalat. bár többet tudnék.

[Jettison]

@kiskubai: Most ez mit jelent? Hogy kinalja berlesre, vagy hogy berlik is?

jogos kérdés!

[donciccio]

alu küllõ anaya: legyen kenõ anyag,és frankó küllõkulcs=nincs elnyalódás. Eddy Merckx is megmondta: ugyan abba a vázba bele rakok 2 másik kereket,és teljesen másik kerékpár van alattam" hagyományos küllõanya csak réz,v alu lehet. kicsit késõbb kifejtem a dolgokat.

[ave]

@kiskubai: Most ez mit jelent? Hogy kinalja berlesre, vagy hogy berlik is?

[Jettison]

Fülöp Tibi, TOKEN kerekek. Mûködik a bérbeadás.

nem azt mondtam, hogy nem létezik ilyen. csupán nekem nem lenne pofám pénzt kérni érte. Rózsás Attila nekem pl teljesen ismeretlenül kölcsönadta a szintén TOKEN kerekeit a páros idõfutam ob-ra, úgy hogy a verseny elõtt kértem el és át is szerelte nekem a hozzá való parafás fékpofákat is...

[gren_tamas]

Nincs min csodalkozni, ha veszik a millios karbon csodavazakat, akkor persze, hogy veszik a millios karbon csodakerekeket is, ha lehet javitani, ha nem. (Ha nem esnek el, 99.999%, hogy nem is kell javitani)
Jobbak, mint a 32 kullos fuzott kerekek, szoval miert ne vennek, ha telik ra?

Igen, ezt értem, de hát... de hát a karbon még csak nem is hasznosítható újra ?! Amúgy persze, hogy vonz, mint gyorsabb, jobb, mûszaki eredmény stb., de a szívem csücske még mindig valami Campagnolós klasszikus, méretemre épített olasz acél lenne, vagy mondjuk az a titán Serrotta, Dura-Ace-szel, amit pár éve próbáltam.
Igazad van abban is, hogy a csodakerekek bitang erõsek is, láttam pár teszteredményt én is.

[ave]

Nincs min csodalkozni, ha veszik a millios karbon csodavazakat, akkor persze, hogy veszik a millios karbon csodakerekeket is, ha lehet javitani, ha nem. (Ha nem esnek el, 99.999%, hogy nem is kell javitani)
Jobbak, mint a 32 kullos fuzott kerekek, szoval miert ne vennek, ha telik ra?

[MJani01]

Donciccio, meghajlok tapasztalatod elõtt, de gyõzz már meg, avagy inkább taníts, Mester, mire jó az alu küllõanya?

Én tudom a választ , de majd donciccio elmondja.

[gren_tamas]

Donciccio, meghajlok tapasztalatod elõtt, de gyõzz már meg, avagy inkább taníts, Mester, mire jó az alu küllõanya? Alu csavart nagyságrenddel többet láttam „elnyalva", mint acélt (vagy bronzot, rezet), nem csak bicikliknél persze. A súlyt persze értem, még a titánt megérteném, de alu?? Ugyanígy az alu küllõt sem értem - nem lehet az jó (legalábbis nem tarthat soká)?!
Kissé vöröslõ arccal vallom be, hogy Campa Record agyból 36 (!) küllõset vettem (új, azaz nem alkalmi vétel irányított), 2-1,8-2 DT Swiss küllõkkel fûztem (36-os) Open Pro-val a „fõ" biciklimre (3x10-es Veloce, gyakran megyek 15%-os emelkedõkön is a környéken, s gyakran van egy max. 7daN (dekaNewton, azaz kb. kp) Topeak csomagtartó is a nagyobb túrákhoz). Pedig nem is vagyok sem túl súlyos, sem túlsúlyos (78 kg, biciklisnek kissé ugyan sok, de csupa izom ). Azaz ez afféle második, gyors (?, nekem még az) túrakerék, a szokásos pedig egy 24 küllõs Mavic Ksyrium Equipe. Valósz. mindehhez 32 (vagy 28) küllõs kerék is elég lett volna, de amikor 70 km/ó fölött zúgtam lefele az a hegyi utakon, akkor válhatott rögeszmémmé, hogy csak stabilabb a több küllõ. Ezt csak a képhez, azaz tudom persze, hogy jó a könnyû kerék, észreveszem, pontosabban vizsgálgatom, mennyit számít ua. ismert utakon. Pontos adataim még nincsenek, de nyilvánvalóan és pár kezdeti mérés alapján is gyorsabb a Ksyrium-os bicikli, mint két másik (egyebekben hasonló, de mindkettõ 32 küllõs kerekes, Campa Mexico 68 pár az egyiken, illetve Mavic CXP hátul, M4 elöl). S igen, fölfele meg minél kevesebb küllõt kívánnék, akkor kéne talán elgondolkoznom az alu küllõanyákon is.

Amúgy - szvsz - nagy igazságod van az „épített" szemben „gyári" kerékre vonatkozó megjegyzésedben, az épített sokkal könnyebben ill. gyorsabban is javítható - ezt sokan elfelejtik, fõleg, akik csak hírekbõl tájékozódnak. Az újabb karbon csodakerekek nagyrésze meg egyáltalán nem javítható (!), legfeljebb egyesek (pl. egy újabb Mavic ...) korlátozottan (a hátsón a hajtott oldal küllõi csavarozgathatók), a „megoldás", hogy biztosítás köthetõ a csodakerekekre, ha törik, újat adnak helyette. Ez nyilván jó anyagilag támogatott profi versenyzõknek, másoknak azonban 2000-nél több euró egy pár kerékért még a Lajtán túl is fájdalmasan erõs túlzás. Pedig ez a trend, a közeli biciklisboltok egykori profi tulajai szerint a kerék is cseretartozék lett.

[kiskubai]

inkább szívesség alapon mûködik

Fülöp Tibi, TOKEN kerekek. Mûködik a bérbeadás.

[Jettison]

szép a 32 küllõs kerék is.
másik dolog: nektek bejön az a fajta bandázsolás, amelyiknél nincs szalagdarab a fvkar mögött? 8-as módon kell vezetni a szalagot, nagyon könnyû és frankó mûvelet

nekem nem tetszik

[Jettison]

Re: Berbeadas...
Ezen mar gondolkodtam. Lehet MO-n valoban berelni? Ugy ertem, ez valos piac? Nem inkabb szivesseg alapon megy ez?
Mindket oldalrol (berlo/berbeado) erdekel a dolog...

inkább szívesség alapon mûködik

[vittore30]

szép a 32 küllõs kerék is.
másik dolog: nektek bejön az a fajta bandázsolás, amelyiknél nincs szalagdarab a fvkar mögött? 8-as módon kell vezetni a szalagot, nagyon könnyû és frankó mûvelet

[ave]

Re: Berbeadas...
Ezen mar gondolkodtam. Lehet MO-n valoban berelni? Ugy ertem, ez valos piac? Nem inkabb szivesseg alapon megy ez?
Mindket oldalrol (berlo/berbeado) erdekel a dolog...

[ave]

A sajat munkajat azert nem art, ha ertekeli az ember.