6413 hozzászólás a témában

[Vejne]

Ezt nagyon egyszerű bizonyítani. Akinek szüksége van a bizonyítékra az üljön rá egy divat fixire aminek 30cm körüli a kormánya és menjen végig egy kerékpáros akadály pályán, ha utána is van kérdése szívesen megválaszolom.

Nem akarok hűbőbőrögni, de most off-topikos "kikelés" lesz tőlem

 

A performance nevű örökzöld outis klasszikusban hangzott el, hogy "you can barely get your hands on your handlebar", ami igaz, de van rosszabb következménye is. Ideges kormányzás mellé párosul óriási kényelmetlenség, mert egy ember válla azért nem 30cm-esre vágott kormányhoz lett kitalálva. Amikor már egy fixis megkérdezi a hirdetőtől, hogy "milyen széles a kormány?" és véletlenül az eladó "42cm cc" vagy hasonló értékkel válaszol, 1.0000001-es szorzóval tehetsz rá, hogy a fisszátó következő mondata a "ááá nem férek el vele a villamosok közt" lesz.

 

A következő problémám a féknélküliség. Ami elvileg szabálytalan, gyakorlatilag meg rohadtul nem praktikus és kényelmetlen is mellé. Biztosan nagyon ügyes Martinka, hogy a csúcsforgalomban fék nélkül és 30cm-es kormányt fogva ingázik, de szerintem a lámpától-lámpáig tartó menetekben a szabadonfutó hiánya mindennek nevezhető, csak kényelmesnek nem.

 

Aztán még egy probléma a divathullám szellemében készült fisszikkel, hogy nagyrészt olyan ősrégi túravázakra építik őket, amik már a saját korukban is az alját képviselték a kínálatnak, a tengelytáv bőven méter fölé nyúlik, a villa nagyban előre hajlik, és ez még egy lapos szöggel is meg van spékelve mellé. 

 

Következő "divat" meg az aero felni, persze lehetőleg színesben am legyen triplafalú, meg legalább 600 gramm. Fékfelület nehogy legyen rajta, elvileg úgyis csak közlekedni meg suliba járni kell, oda meg nem hord féket a bringáján a kutya se. Miért is kéne. Meg úgy alapból miért lenne egy ingázó bicaj jól használható városi körülmények közt. Tolvajmágnes ellenben..

 

Szóval, nem a ... Nem egy megkeseredett hülyegyerek panaszáradatának szántam ezt, hanem aprócska "miértmiértmiért"-nek. Nem bír a fejembe férkőzni, hogy lehet valami praktikus vagy kényelmes a hétköznapi ingázásra, ami olyan ízig-vérig divatfikszes a maga tonnás kerekeivel, fék nélkül, aprócska kormánnyal..

Vejne módosította - 2014. március 30. - 21:03

[Trialbiker]

Sziaszok nem tudjátok hogy milyen hosszú lenne az ideális kormányhossz egy dirt/street bicónál, eddig egy 710 es kormányom volt de teleszkópra váltás miatt kénytelen vagyok megválni tőle mert túl nagy az emelése (8 cm).

 

[zeezoltano]

Ezt nagyon egyszerű bizonyítani. Akinek szüksége van a bizonyítékra az üljön rá egy divat fixire aminek 30cm körüli a kormánya és menjen végig egy kerékpáros akadály pályán, ha utána is van kérdése szívesen megválaszolom.

[MJani01]

Minél rövidebb a stucni és a kormány annál idegesebb a kormányzás.

Ez egy állítás, amit bizonyítani kell. Tudom, én is hogy így van, de a kollégát is rá kell vezetni, hogy miért.

[zeezoltano]

Minél rövidebb a stucni és a kormány annál idegesebb a kormányzás.

[MJani01]

Képzelj el egy 100 mm-es botot ami kétféleképpen van rögzítve: közepén a forgópont, és közepén egy merőlegesen 90 fokos másik bot ami 100 méter hosszú és annak a másik végén van a forgópont. Mozgasd mindkettő botot el 10 mm-el. A középen rögzített bot egy pár fokkal elfordul. A 100 méteres boton rögzített viszont egy fok kis töredékével. Tehát minél hosszabb a kar (stucni) annál kissebb kört ír le (tehát kevesebbet forog) ugyannál a mozgatásnál a forgópont körül a hozzákötött kerék. Ergo, rövidebb stucninál rövidebb kormány elég.

Rövidebb bot hatására a 10 mm-t elmozdított bot nem fog még többet elfordulni?

[Kisherceg]

Képzelj el egy 100 mm-es botot ami kétféleképpen van rögzítve: közepén a forgópont, és közepén egy merőlegesen 90 fokos másik bot ami 100 méter hosszú és annak a másik végén van a forgópont. Mozgasd mindkettő botot el 10 mm-el. A középen rögzített bot egy pár fokkal elfordul. A 100 méteres boton rögzített viszont egy fok kis töredékével. Tehát minél hosszabb a kar (stucni) annál kissebb kört ír le (tehát kevesebbet forog) ugyannál a mozgatásnál a forgópont körül a hozzákötött kerék. Ergo, rövidebb stucninál rövidebb kormány elég.

 

hol lehet ilyen 100 méteres stucnit kapni?

 

a tapasztalat pont azt mutatja, hogy szélesebb kormányhoz rövidebb stucni és fordítva.

[Tekergek]

Ez biztos?

 

Képzelj el egy 100 mm-es botot ami kétféleképpen van rögzítve: közepén a forgópont, és közepén egy merőlegesen 90 fokos másik bot ami 100 méter hosszú és annak a másik végén van a forgópont. Mozgasd mindkettő botot el 10 mm-el. A középen rögzített bot egy pár fokkal elfordul. A 100 méteres boton rögzített viszont egy fok kis töredékével. Tehát minél hosszabb a kar (stucni) annál kissebb kört ír le (tehát kevesebbet forog) ugyannál a mozgatásnál a forgópont körül a hozzákötött kerék. Ergo, rövidebb stucninál rövidebb kormány elég.

[MJani01]

...A stucni hossz is számít, rövidebbnél kevésbé széles kell ...

Ez biztos?

[Tekergek]

Továbbra is gyanítod, hogy a 600mm kevés lesz a 167 centimhez? Nem szeretnék úgy kinézni, mint egy chopperen. Mi az előnye/hátránya némileg szélesebb kormánynak?

 

Ez a személyes méretektől, váz geometriától, stucnihossztól, stílustól is függ, de főleg hogy neked mi esik jól. Meg attól hogy 167 centi vagy még lehetsz ék alakú, vagy éppen "kígyó" tipus aki szeret hasalni, vagy szélesen kikönyökölni. A gyártói trend a szélesebb kormányok felé mutat (700+ mm), de nem mérvadó, én vízilabdáztam de mégis a 640 mm körülit szeretem. Ha 29-essel mész akkor talán picit szélesebb jobb mert nagyobb keréktömeget/centrifugális erőt kell legyőznöd. A stucni hossz is számít, rövidebbnél kevésbé széles kell mert közvetlenebb a nyomaték.

 

A keskenyebbnek az az előnye hogy jobban elférsz széltében (előzés/fák/bokrok single tracken), könnyebb és kissebb az erőhatás esésnél (tehát valamivel kevésbé görbülékeny). Szélesebbhez viszont kevesebb erő kell a forgatáshoz, tehát gyorsabban/precízebben tudsz kormányozni, viszont súlyban nehezebb.

 

Ha nem tudod hogy mi a jó neked akkor érdemes valamivel szélesebbel kezdeni, abból még mindig le lehet vágni.

[Kisherceg]

Milyen magas vagy? Egyébként ez nincs bike-discount-on, szóval kiesik. Melyik RF nem ér annyit? A Turbine vagy egyik se? Külhonba igencsak szeretik ezt a márkát és ott is leírják, ha valami túlárazott. Pld. a Chris King csapágy egy legenda, de nem mindenki rohan érte és le szokták írni, hogy van olcsóbban hasonló (pld. Cane Creek, Hope).
 
Továbbra is gyanítod, hogy a 600mm kevés lesz a 167 centimhez? Nem szeretnék úgy kinézni, mint egy chopperen. Mi az előnye/hátránya némileg szélesebb kormánynak?

A syntace, amit linkeltem, kb. az általam ismert legolcsóbb egyenes kormány, ami szélesebb mint 620mm, nem arany árban van, viszonylag könnyű, cc-s cucc. Nekem bevált, jobb mint a korábbi 600-620-as egyenes kormányaim voltak. Egyébként 183 vagyok, de siklóvállú.

[verti]

Rohannának azért a King csapágyért....csak drága. Thomson stücni mellé az dukál... és egy jó Syntace kormány!

[IAmSpecialized]

Ha egyenes kormányt veszel, ez is jó cucc:
http://www.bike-comp...laufmodell.html
Ilyenem van, pont jó a szélessége és a hajlítása is. A 600as raceface nem ér annyit, szerintem.

 

Milyen magas vagy? Egyébként ez nincs bike-discount-on, szóval kiesik. Melyik RF nem ér annyit? A Turbine vagy egyik se? Külhonba igencsak szeretik ezt a márkát és ott is leírják, ha valami túlárazott. Pld. a Chris King csapágy egy legenda, de nem mindenki rohan érte és le szokták írni, hogy van olcsóbban hasonló (pld. Cane Creek, Hope).

 

Továbbra is gyanítod, hogy a 600mm kevés lesz a 167 centimhez? Nem szeretnék úgy kinézni, mint egy chopperen. Mi az előnye/hátránya némileg szélesebb kormánynak?

[Kisherceg]

Ha egyenes kormányt veszel, ez is jó cucc:
http://www.bike-comp...laufmodell.html
Ilyenem van, pont jó a szélessége és a hajlítása is. A 600as raceface nem ér annyit, szerintem.

[IAmSpecialized]

Ok, ez 2:0 a kormánycsapágyra. Akkor egyenlőre maradok a Thomson stucni, meg a Race Face kormány mellett. Lehet csak Evolve lesz Turbine helyett. Majd megjárom, hogy érdemes-e többet költeni az utóbbira, egyenlőre csak jobban tetszik.

[freddyke]

Riser-ről váltanék egyenes kormányra. Egyelőre ők vannak kinézve:

- Race Face Turbine Flat 600mm 31.8 black

- Thomson X4 Stem 31.8mm 0° black 90mm

 

Milyen kormánycsapágyat javasolnátok hozzá innen: http://www.bike-disc...op/headsets-478

ami kategoriájában passzolna hozzájuk? Cane Creek-el szemezek (nem ragaszkodom hozzá), de fogalmam sincs melyik.

 

Most ilyen van: 1-1/8" threadless, semi-integrated, semi-cartridge bearings. Legalább is ennyit tudok róla.

 

Ha a háromból csak kettőre lenne pénz, ti melyik kettőt vennétek első körben?

 

Ne cserélj kormánycsapágyat ha nincs baja. Én is úgy gondoltam pikk-pakk fog menni, senki nem mondta mivel jár. Nekiálltam, de nem vagyok rá büszke, nem csinálnám meg mégegyszer. Szakszerű munkához kormánycsapágy kiütő, behúzó szerszám kell (esetleg maró is) és nem vagyok biztos, hogy ezt minden bolt szakszerűen megcsinálja (nagyobb üzletben is hallottam, hogy úgy ütik be, ahogy én is tettem...) Ha pedig ferde lesz, csak szívsz vele utólag. Az eredeti csapággyal, amit kiütöttem, tized annyi problémám nem volt.

[IAmSpecialized]

A 600mm nem lesz keskeny? Mid van most?

Ha nincs bajod vele, felesleges kormánycsapágyat cserélni, ráérsz majd akkor, ha új vázat veszel.

 

Bontrager SSR, 25.4mm, 25mm rise ~580mm kormány.

Bontrager SSR, 25.4mm 70 vagy 90mm stucni. Majd este 8 után megírom pontosan, a körül lesz kész a gép.

 

~167 cm vagyok. 15.5-es Trek 4300 váz. Váz csere 1-1.5 éven belül biztos nem lesz.

Majd visszaküldöm a Cateye Adventure-t (nem működik) és helyette ilyen fejlesztésben gondolkozom (100-120 EUR), aztán idénre befejeztem.

IAmSpecialized módosította - 2014. március 26. - 19:04

[Kisherceg]

A 600mm nem lesz keskeny? Mid van most?

Ha nincs bajod vele, felesleges kormánycsapágyat cserélni, ráérsz majd akkor, ha új vázat veszel.

[IAmSpecialized]

Riser-ről váltanék egyenes kormányra. Egyelőre ők vannak kinézve:

- Race Face Turbine Flat 600mm 31.8 black

- Thomson X4 Stem 31.8mm 0° black 90mm

 

Milyen kormánycsapágyat javasolnátok hozzá innen: http://www.bike-disc...op/headsets-478

ami kategoriájában passzolna hozzájuk? Cane Creek-el szemezek (nem ragaszkodom hozzá), de fogalmam sincs melyik.

 

Most ilyen van: 1-1/8" threadless, semi-integrated, semi-cartridge bearings. Legalább is ennyit tudok róla.

 

Ha a háromból csak kettőre lenne pénz, ti melyik kettőt vennétek első körben?

IAmSpecialized módosította - 2014. március 26. - 14:49

[verti]

Zseniális, köszönöm!

Nincs mit....