Ugrás tartalomra

Üdvözlünk a Bikemag Fórumon!
Fórumunk bejegyzéseit regisztráció nélkül is olvashatod, ha hozzá kívánsz szólni a fórumhoz, kérjük regisztrálj!
Jelentkezz be Regisztrálj
Kép

Keréképítés

- - - - -

  • Lépj be és szólj hozzá
12587 hozzászólás a témában

#401
ZolkoW

ZolkoW

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 1.702 hozzászólás

Próbáltam nektek megspórolni a szokásos körítésemet, de nem megy :)

 

Szóval van egy Fulcrum Red Power HP szettem, hibátlan, a súlyára nem emlékszem, de 1,8Kg körül mozog. 21mm széles belül a felni.

Ezzel tényleg egészen elégedett vagyok, csak lehet, hogy kell vennem valamit a leendő aszfaltos bicóba, és akkor már miért ne előre lépjünk, esetleg ezek a Fulcrumok kerülnének át abba, és a MTB kaphatna kicsivel szélesebb, vagy kicsivel könnyebb kerekeket. Vagy legalább ne legyen nehezebb, mint ~1900g, de 2 kilónál végképp ne, és akkor minimum legyen olcsó :P - itt jött a képbe, hogy On-One-ék akciózták a Fulcrum Red Powert, de az XD kazettatestes elfogyott szomorúságomra. (náluk az oldalon azért az adatok elég hiányosak, illetve látszik, hogy copy-paste van sokszor, tehát valahol máshol kell utánanéznem, hogy R.P. és a R.P. HP között mi a különbség - a gyártó meg mintha levette volna a palettáról, a HP ugyanis "waiting for stock" státuszban van, de 150 Fontért meg merném venni a sajátom után.. https://www.on-one.c...-hp-29-wheelset

 

Az is kimaradt, hogy ragaszkodnék a szétadapterezhető okos megoldásokhoz, szóval a Shimano kiesik (a kónuszosakat sem szeretem, tudom, működnek, de nem vagyok barátjuk). A 100x15/QR és a 142x12/QR jön szóba, ez a meglévő is költözik ide-oda, marhajó dolog, hogy mindkét vázban tudom használni, ha kell.

Az XD test is követelmény, drágább rá a cucc, de az a 10-es kiskerék elég bejövős a másikon.

 

Fulcrum R.Zone 5; 277 EUR: https://www.bike24.c...product=246784;

Red Zone 7; 235 EUR: https://www.bike24.c...product=246782;

San's Flow EX; 331 EUR: https://www.bike24.c...product=153517;

Mavic XA29, 220 EURhttps://www.bike24.c...product=245823;

Crossmax, 213 EUR: https://www.bike24.c...product=298486;

Hope XC pro4, 415 EUR, ez inkább már túl van a kereten: https://www.bike24.c...;product=91219;

Veltec AM 310 EUR (ezt végképp nem ismerem): https://www.bike24.c...product=274911;

DT-ből a racsni miatt akkor gondolom az X1900 is felejtős..

Superstar, 30%-os kuponnal 229 EUR: https://www.supersta...k-made-hubs.htm

Hunt, 384 EUR: https://www.huntbike...=12234891624525

 

A Hope-ot feladom ( :D), mert drága, és csak 19,5mm..  a Hunt is kétszer annyi, mint ahonnan indultam, viszont igen finom cuccnak tűnik (nem is érdemlek én olyat.. ezen akkor fogok könnyebben túllépni, ha valami nem várt összeg érkezik a számlámra ) 

Ezek közül a fent linkelt Fulcrum Red Powert látnám a legjobb ár/érték arányúnak, hátha tényleg érkezik még ezen az áron.

A pólós Novatecet is pont néztem, kár, hogy XD dobot ahhoz is magamnak kéne beszerezni :(

 

A fűzést sem vetném el, de XD-s agyat olyan árakon látok, hogy megérősebbnek látom a komplett kerekeket. Azért bátorkodtam mégis ide írni, mert reméltem, hogy itt több a témára kihegyezett fül.

Eleinte kacérkodtam a kínai agyakkal, valami jobb féle felnibe fűzve, de elég volt 1-2 videó a tönkrement példányokról, hogy úgy döntsek, mégsem ezzel fogok kísérletezni. Pedig ott lenne XD meg adapter halomba.. 


ZolkoW módosította - 2019. március 23. - 21:52


#402
Bikertigger

Bikertigger

    maximus

  • fórumtag
  • 21.271 hozzászólás

Ja, és a bike24 és a bikecomponents is árul "sajátmárkás" kerékszetteket 150-160 euro környékén. Teljesen jók, nekem is van egy.

 

Disclaimer: persze mindezek csak blue-collar motyók, nem fancy bling mint az M1700 meg a vadász-kerekek. :)

 

 

edit:

pl ez nem rossz szerintem:

https://www.bike24.c...=7239;orderby=2

 

ehhez még póló is van:D

https://www.bike24.c...209;mid=0;pgc=0

xd-s kell neki, xt nem biztos hogy játszik.

 

mondjuk amire 90 kg limitet adnak (polós) azt nem biztos vállalnám.


"Az Ég szemébe nézve, Széttárt karral áll, Halálos viharra vár egy haldokló világ "
Az idézet a Nemesis együttes Éden c. számából való

#403
Kisherceg

Kisherceg

    fullamatőr kocabringás

  • fórumtag
  • 8.067 hozzászólás

Ja, és a bike24 és a bikecomponents is árul "sajátmárkás" kerékszetteket 150-160 euro környékén. Teljesen jók, nekem is van egy.

 

Disclaimer: persze mindezek csak blue-collar motyók, nem fancy bling mint az M1700 meg a vadász-kerekek. :)

 

 

edit:

pl ez nem rossz szerintem:

https://www.bike24.c...=7239;orderby=2

 

ehhez még póló is van:D

https://www.bike24.c...209;mid=0;pgc=0


Kisherceg módosította - 2019. március 23. - 18:21

"Nyugi. Minden a legnagyobb rendben csúszik ki a kezeim közül..."

"Itt vannak sárkányok, b@zdmeg???!!!"


#404
Kisherceg

Kisherceg

    fullamatőr kocabringás

  • fórumtag
  • 8.067 hozzászólás

Én nem vetném el a jóöreg fűzés gondolatát sem, megfelelően kiválasztott Novatech vagy Shimano SLX/XT (tudom, utóbbira Marci csak ránéz és máris cserés a tengely - nálam azért bírja még, annak ellenére, hogy nem rólam fogják mintázni a Bunny-Hop Életműdíj ólomból öntött szobrocskáját, de azért lelkesen ugrálok, ahol csak lehet/merek) agyra alapozva, húzott küllőkkel, alu anyákkal és tetszőlegesen választott felnikkel.

 

Vagy be lehet nézni a rose-hoz, egész kellemes kerekeik vannak, elfogadható(nak tűnő) áron.


"Nyugi. Minden a legnagyobb rendben csúszik ki a kezeim közül..."

"Itt vannak sárkányok, b@zdmeg???!!!"


#405
ZolkoW

ZolkoW

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 1.702 hozzászólás
őket nem ismertem, viszont a Superstarcomponents volt még,csak kifelejtettem. ott is 100ehuf körül kezdődnek, asszem ez már a kuponos ár. (bocs, nem annyira tudok most linket keresni, később összegyűjtöm)

#406
sisqo

sisqo

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 884 hozzászólás
https://www.huntbike...=12211059687501

#407
sisqo

sisqo

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 884 hozzászólás
Hunt wheels?

#408
ZolkoW

ZolkoW

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 1.702 hozzászólás
na,az ilyesmi válaszok kellenek, köszi! van még pár,ami hasonló árkategória,vagy "kicsit" magasabb, de kezdem szokni a gondolatot... Mavicot, Fulcrumot, néztem még, a Hope is inkább 400 eur fölött (és ijesztően keskeny felni), eredetileg a 2-300 eurós sávban szerettem volna maradni..

#409
marton

marton

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.673 hozzászólás

Ezt meg szabad venni? https://www.on-one.c...--rear-12x142mm

Az ára látom, hogy nem rossz, de olvastam róla negatívakat is (nem tudom, mikori verzióról).

Nekem az enduro kategória durvább felhasználást sugall, mint amire nekem kéne, ugyanakkor a DT oldalán a az XC besorolás (X 1900 mondjuk - bezzeg azt nem látok ilyen árban) elég lájtosra van definiálva, szóval lehet, hogy nem baj ez. ~84 kiló vagyok, és jó lenne 1900 g körül vagy alatta megállni, és XD kazettatesttel. 

Meg ne vedd !

nagyon gyenge a kazettatestben a racsni. A 3 kalapács és a fogak, ahova kapcsolódnak néhány hónapot bírt, utána 12ezerért rakták rendbe. És más haver is ugyanígy járt vele.

Az hogy xc v enduro a neve csak a felni szélessége szabja meg, a 22mm-es az xc. 

Inkább kicsit még rakj hozzá és vegyél DT 1700as kereket ! 

Ott már Ratchet-rendszerű a racsni, soha soha nem romlik el. 


  • zscs kedveli ezt
Marci

#410
ZolkoW

ZolkoW

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 1.702 hozzászólás

Ezt meg szabad venni? https://www.on-one.c...--rear-12x142mm

Az ára látom, hogy nem rossz, de olvastam róla negatívakat is (nem tudom, mikori verzióról).

Nekem az enduro kategória durvább felhasználást sugall, mint amire nekem kéne, ugyanakkor a DT oldalán a az XC besorolás (X 1900 mondjuk - bezzeg azt nem látok ilyen árban) elég lájtosra van definiálva, szóval lehet, hogy nem baj ez. ~84 kiló vagyok, és jó lenne 1900 g körül vagy alatta megállni, és XD kazettatesttel. 



#411
nagylaci32

nagylaci32

    vendég

  • fórumtag
  • 178 hozzászólás

Erre gondoltam:

 

Shimano-lace-pattern.gif

 

Forrás: https://www.peterver...sc_wheel_Lacing

 

Ugyanez az ábra megtalálható Roger Musson - Professional guide to wheel building könyvében. Ő azt írja róla, hogy habár a Shimano ezt ajánlja, de sehol nincs leírva az ajánlás miértje. Leírja az is, hogy a Magura tárcsafékek kezelési könyvében is ugyanezt a fűzési sémát ajánlották régen, de ma már nem ajánlanak erre vonatkozóan semmit. (Talán rájöttek, hogy lényegtelen.). Itt hivatkozik Jobst Brandt munkájára, aki a közzétette a végeselemes szimulációjának eredményét. Ez bizonyítja, hogy a fékezési nyomaték nagyságrendileg kisebb plusz terhet ró a húzott küllőkre, mint ami már alapból bennük van az előfeszítés és a kerékpáros súlyterhelésétől. Azt is kimutatja, hogy a hagyományosan fűzött kerekeknél az összes küllő részt vesz a hajtó- vagy fékezőnyomaték átvitelében (épp emiatt kicsi a feszültségváltozás bennük), mégpedig úgy, hogy a húzott küllők feszesebbek lesznek, a "nyomott" küllők pedig elengednek az előfeszítésükből. Jobst végül arra a következtetésre jut, hogy mindegy a küllőperem melyik oldalán futnak a húzott és "nyomott" küllők.


  • Kisherceg kedveli ezt

#412
Kisherceg

Kisherceg

    fullamatőr kocabringás

  • fórumtag
  • 8.067 hozzászólás

Véletlenül futottam bele, hogy ZEE (FH-M640) agyból van 12x135-ös.

Akkor ha kompatibilis a tengelye a neked meglévő (?) 12x142-esével, akkor cserélhető kéne hogy legyen, és voilá.

A robbantott ábra nagyon talányosan 10-es és 12-es tengelyt is felsorol, a 135mm mondjuk nem ebből derült ki, hanem a leírásból.

https://bike.shimano...#cg3SHICFreeHub

https://si.shimano.c...H-M640-3434.pdf

 

kúl! :) köszi! egy bolhás szettet nézegettem, annak kapcsán jött a kérdés, de azért köszi! :)


"Nyugi. Minden a legnagyobb rendben csúszik ki a kezeim közül..."

"Itt vannak sárkányok, b@zdmeg???!!!"


#413
ZolkoW

ZolkoW

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 1.702 hozzászólás

Véletlenül futottam bele, hogy ZEE (FH-M640) agyból van 12x135-ös.

Akkor ha kompatibilis a tengelye a neked meglévő (?) 12x142-esével, akkor cserélhető kéne hogy legyen, és voilá.

A robbantott ábra nagyon talányosan 10-es és 12-es tengelyt is felsorol, a 135mm mondjuk nem ebből derült ki, hanem a leírásból.

https://bike.shimano...#cg3SHICFreeHub

https://si.shimano.c...H-M640-3434.pdf

shimano 12*142mm hátsó agyat át lehet alakítani 10*135mm-re? tengely és kónuszok&anyák cseréjével esetleg?


  • Kisherceg kedveli ezt

#414
Rabbit

Rabbit

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 1.018 hozzászólás
  • LocationKelenföld

Miért gondolod stabilabbnak, ha kívül futnak a húzott küllők? (Szerintem nincs számottevő eltérés.)
Az mit jelent, hogy ugyanúgy csavarva, mint a féktárcsa ágai?

 

Jobst Brandt azt írja, hogy lényegében mindegy hogyan fűzöd, de érdemes észben tartani, hogy hajtáskor vagy fékezéskor a húzott küllők valamelyest eltolják a keresztezett másik küllőt. (A húzott feszül, a "nyomott" veszít a feszességből.) Tehát a tárcsafékes első keréknél célszerű a fékezéskor húzott küllőket úgy elrendezni, hogy a fejük az agyperem külső részén támaszkodjanak, és azon belül fussanak, de a keresztezett küllőt így kívülről kerüljék meg. Fékezéskor így még távolabb kerül a féknyeregtől a küllő.
Tárcsafékes hátsó keréknél el kell dönteni, hogy a fékező vagy a hajtónyomaték lesz-e a nagyobb és ennek megfelelően elrendezni a küllőket. Hátul a féknyergen kívül a váltókanál is vészesen közel tud kerülni a küllőkhöz.

 

Erre gondoltam:

 

Shimano-lace-pattern.gif

 

Forrás: https://www.peterver...sc_wheel_Lacing

 

 


Rabbit módosította - 2019. március 04. - 23:06


#415
nagylaci32

nagylaci32

    vendég

  • fórumtag
  • 178 hozzászólás

Miért gondolod stabilabbnak, ha kívül futnak a húzott küllők? (Szerintem nincs számottevő eltérés.)
Az mit jelent, hogy ugyanúgy csavarva, mint a féktárcsa ágai?

 

Jobst Brandt azt írja, hogy lényegében mindegy hogyan fűzöd, de érdemes észben tartani, hogy hajtáskor vagy fékezéskor a húzott küllők valamelyest eltolják a keresztezett másik küllőt. (A húzott feszül, a "nyomott" veszít a feszességből.) Tehát a tárcsafékes első keréknél célszerű a fékezéskor húzott küllőket úgy elrendezni, hogy a fejük az agyperem külső részén támaszkodjanak, és azon belül fussanak, de a keresztezett küllőt így kívülről kerüljék meg. Fékezéskor így még távolabb kerül a féknyeregtől a küllő.
Tárcsafékes hátsó keréknél el kell dönteni, hogy a fékező vagy a hajtónyomaték lesz-e a nagyobb és ennek megfelelően elrendezni a küllőket. Hátul a féknyergen kívül a váltókanál is vészesen közel tud kerülni a küllőkhöz.



#416
Rabbit

Rabbit

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 1.018 hozzászólás
  • LocationKelenföld

igen, néha-néha én. :) a kedvedért megnéztem, mi van itthon. nem annyira egyértelmű, mert nem egyformák. az egyiket én fűztem, a másikat a bc, a harmadikat meg egy ismeretlen holland mester:

 

én fűztem:

elöl: mindkét oldalon húzott belül

hátul: tárcsánál húzott belül, hajtásnál húzott belül

 

bc fűzte:

elöl: tárcsánál húzott belül, jobb oldalon húzott kívül

hátul: tárcsánál húzott belül, hajtásnál húzott belül

 

hollandus:

elöl: mindkét oldalon húzott belül

hátul: tárcsánál húzott belül, hajtásnál húzott kívül

 

eddig egyik sem esett szét. 

legrosszabb esetben felhívod ZöldPont Zolit, biztosan segít. :)

Köszönöm szépen a fáradozást, állati jófej vagy. :)



#417
Kisherceg

Kisherceg

    fullamatőr kocabringás

  • fórumtag
  • 8.067 hozzászólás

A tudomány mai állása szerint a hagyományos három keresztes tárcsafékes hátsó keréknél mi a legstabilabb küllőfej elrendezés? Első keréknél ugye szimmetrikusan a húzó (keresztező) küllők vannak kívül, ugyanúgy csavarva, mint a féktárcsa ágai, de a hátsó kerék hajtott is, borul az elmélet. Fűz még valaki kereket egyáltalán?

 

igen, néha-néha én. :) a kedvedért megnéztem, mi van itthon. nem annyira egyértelmű, mert nem egyformák. az egyiket én fűztem, a másikat a bc, a harmadikat meg egy ismeretlen holland mester:

 

én fűztem:

elöl: mindkét oldalon húzott belül

hátul: tárcsánál húzott belül, hajtásnál húzott belül

 

bc fűzte:

elöl: tárcsánál húzott belül, jobb oldalon húzott kívül

hátul: tárcsánál húzott belül, hajtásnál húzott belül

 

hollandus:

elöl: mindkét oldalon húzott belül

hátul: tárcsánál húzott belül, hajtásnál húzott kívül

 

eddig egyik sem esett szét. 

legrosszabb esetben felhívod ZöldPont Zolit, biztosan segít. :)


"Nyugi. Minden a legnagyobb rendben csúszik ki a kezeim közül..."

"Itt vannak sárkányok, b@zdmeg???!!!"


#418
Rabbit

Rabbit

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 1.018 hozzászólás
  • LocationKelenföld

A tudomány mai állása szerint a hagyományos három keresztes tárcsafékes hátsó keréknél mi a legstabilabb küllőfej elrendezés? Első keréknél ugye szimmetrikusan a húzó (keresztező) küllők vannak kívül, ugyanúgy csavarva, mint a féktárcsa ágai, de a hátsó kerék hajtott is, borul az elmélet. Fűz még valaki kereket egyáltalán?



#419
marton

marton

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.673 hozzászólás

Szerintem nincs 135ös átütő tengely Shimano-ban. És nem is átalakítható sehogy sem.

Ezért jó a DT agy, ott simán cserélgetheted a tengelyvégeket egy pillanat alatt - és még adják is hozzá pont ezeket gyárilag. (legalábbis én megkaptam)


marton módosította - 2019. február 01. - 15:19

Marci

#420
ZolkoW

ZolkoW

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 1.702 hozzászólás

 

Hivatalosan én sem gondolnám, hogy az, viszont átgondolva a 142-es helyére talán tudsz 135-ös átütőtengelyt fogadó hüvelyt tenni, az meg már adapterezhető.

A 135-ös és 142-es agyaknál legalábbis elvileg minden ugyanott van, csak kijjebb lóg a tengely az egyiknél szimmetrikusan. (bár 135-ös átütős Shimano agy nem tudom, volt-e valaha)