Ugrás tartalomra

Üdvözlünk a Bikemag Fórumon!
Fórumunk bejegyzéseit regisztráció nélkül is olvashatod, ha hozzá kívánsz szólni a fórumhoz, kérjük regisztrálj!
Jelentkezz be Regisztrálj
Kép

Látni & látszani!

* * * * * 2 szavazat

  • Lépj be és szólj hozzá
8741 hozzászólás a témában

#4801
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás

Félreértés ne essék, nincs rá lehetõségem hogy Betty-t vegyek, sõt, még vágyam sincs nagyon rá.

..bár jutna rávaló bármelyikünknek is könnyedén.

Igaz, magamnak akkor is építenék, mert az olyan jó show meg poén.
Úgy alakítom egyedien ahogy szeretném, nincs megkötve a kezem.
Bele vihetem az egyéni elképzeléseimet, ötleteimet.
Nyilván mindenki másban leli az örömét.



..egy cateye hl-520-am van, ez számomra elég arra hogy lássam, merre kell rántani a kormányt. Egyedüli gondom akkor van ha kanyarodok oldalra..

Sz'tem csak kellene neked valami jobb fejlámpa amivel oda nézel és világítasz ahova szükséges.
Ez házi készítésben azért elérhetõ áru.
Most egyelõre én nem ígérhetek semmit de talán Hozé..
Esetleg nagyobb kapacitásu Lítium akkuval v. tartalékot is viszel, akkor már elég lehet idõben is.

Azért (bocsi Hozénak hogy a lámpát kritizálom), de ott lehet gond ha zúzol le
a saját stílusodban egy erdei úttalanon és a leginkább nagyköves kerülgetõsön adja meg magát a lámpa
mert lekapcsol az akku védõáramköre.

Szóval ezért azzal legalább mégegy akármilyen lámpa kell, hogy együtt menjen egyidõben,
különben a legkritikusabb részen, akár száguldás közben töksötétben maradhatsz és jön az elkerülhetetlen.

Az akku üzemidejét nem lehet kiszámítani, (ellenkezõ híresztelésekkel ellentétben) de
még megsaccolni sem pontosan mert különbözõ fényerõvel használod,
attól is függhet az üzemidõ.
Akkora különbségek lehetnek ami nem számolható, legfeljebb ha elképzelhetõ minimumra kalkulálsz.
Az alacsony hõmérséklet erõsen lecsökkentheti az akku mûködés idejét.
Az akku elhasználtsági szintje is beleszól.
Ezek olyan dolgok ami sajnos nem kiszámolható mégis számítani kell rá,
mert ha strucc módjára nem veszünk róla tudomást akkor jön a meglepi és nem jó értelemben.
(Persze nagyon hirtelen csak a védõáramkörös a Li-ion akkunál.)



Egyedüli gondom akkor van ha kanyarodok oldalra
..persze nem azért, mert 180 fokos látószögem van, mint itt egyeseknek, de sajna a "macskaszem" nem világít oldalra.

A látószög (ha a két szemet vesszük), mindenkinél közel 180fokos (lehet az 170-160 körüli). Ezt tesztelheted is.
Elõre nézel egy pontra. A bal és jobb kezed kétoldalról szemmagaságban (az ujjakat mozgatva (mint az úszó ember lába)) lassan
vidd elõre a szemed külsõ sarkai felé, amíg meg nem látod egyik, majd a másik oldalon az ujjak mozgást.
Ez az a szélesség ahol még érzékeled a periférikus mozgást.

Az éjszakai világítás nálam hasonló szélességû (igaz, nem teljesen egyenletes eloszlásban),
de a gyári lámpa általában ennél jóval kisebb területet fed le.
Az legfeljebb 6-10-15-18-22-25-30 fokos, de lehet annál több is valamivel a szóródás miatt.



Amúgy nincs gondom a koncepcióddal, a lámpáddal Balu, csak rá akartam világítani, hogy közel sem alkalmas minden felhasználási területre.

Ez csak azon múlik, hogy milyen célra tervezem.
Ha tudom, hogy a szokásosnál extrémebb mechanikai igénybevételt kell elviselni akkor
annak a célnak megfelelõen is el lehet készíteni a szerkezetét.
Nyilván oda kisebb tömeg kell megfelelõen nagy hõleadó felülettel.
Attól is függ, hogy kormányra vagy bukóra kerül fel.
A részletek azután forrnak ki amikor kirajzolódik az igény rá.

Mondjuk az is igaz, magamnak olyant készítettem ami az én stílusomhoz megfelelt.
Ha én is ilyen sportos, mûvészi szinten járnám a hegyeket
akkor lehet, hogy tovább alakítanám annak megfelelõen.
Tervek vannak a fejemben számolatlanul.
Pontosabban minden a feadathoz alakul.
Egyelõre idõm nincs semmire.

Ha valami elkészül, ezek nem végleges és begyepesedett dolgok.
A cél, a szükség határozza meg a végeredményt.
Pl sisaklámpának célszerü lapos nem kiálló burkolatot használni.
Korábban volt egy a sisak szintjébõl kiálló lámpám és learattam vele az erdõt.
Bármit össze lehet hozni ha a célszerüségeket is figyelembe vesszük és idõ van rá.
Ennyit a mechanikai részérõl, a célszerüségrõl, és talán az ergonómiát még kihagytam,
ami legalább oilyan fontos ha komolyan vesszük amit csinálunk...

A fényerõ növelésen is dolgozom.
Ez egyelõre csak kapcsolatfelvéltelt jelent egy bizonyos eljárást végzõ céggel.
Errõl már korábban is beszéltem, a ledbõl az optika, majd a
megvilágítandó terület irányába haladó fény visszaverõdésének csökkentésérõl van szó.


Off.. Úgy néz ki, talán nyárig eladják az objektumot ahol eddig vagyonõr feladatokat láttam el,
még az sem elképzelhetetlen, hogy azután valami lámpa dologgal
próbálkozom komolyabban ha végtelen lesz a szabadidõm.
Viszont ha találok a mostanihoz hasonló nyugis helyet akkor
inkább ezt folytatnám szívesebben amit most csinálok.

A vállalkozásnak persze utána kell járni, hogy mennyire volna ráfizetéses.
Mindenki azt mondja, hogy eleve csõdre van ítélve az ilyesmi, hacsak nem bejáratott a dolog.
Ahhoz nagyon termelékenynek kell lenni, hogy abból megéljen valaki, én meg..
termelékeny... khmm az sosem voltam.
Úgy értem ha ezzel keresném a kenyerem az lehet, hogy nem érné meg. Sõt valószinû.

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4802
kit23tian

kit23tian

    vendég

  • fórumtag
  • 55 hozzászólás
A Betty is, a Wilma is rendelkezik hõfokszabályozóval!Nem lehet túlmelegedéssel azonnal kiírtani a ledeket természetesen!Mivel most tél van én gyalogosan, ( ami ugye nem nagy hûtés legalábbis nem a sebességembõl adódó ) próbáltam maxin a lámpát de télen nem lehet elérni azt a hõfokot , hogy autómatán vissza vegyen a fénybõl! Feljebb volt szó a felfelé szakaszokon tekerésrõl ahol szerintem kicsit lassabb az átlagos kerékpáros mint lefelé ezért akár nyáron lehet is kevesebb fényel menni vagy a lámpa leszabályozhat!
Ezekrõl nyáron könnyebben be tudok számolni majd, most nem tudtam túlmelegíteni használat közben! :)

#4803
zsizsi

zsizsi

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 4.939 hozzászólás
Valóban nem tapasztaltam hogy "forró" lenne, de mint írtam, egzakt - feszültség, áramerõsség - mérést nem végeztem.Ami a fényerõt illeti, csak tapasztalat. A hõfokot viszont felületi tapintó hõmérõvel mértem. A menet közbeni használat során még nem tudnám bizton állítani, hogy ott nagyobb lenne a fényereje, mint a lakásban - lévén ezek között a leghosszabb ideig havas környezetben használtam, ott meg ugye szétszóródik a fény - de tény, a kezelésijében is írja ezt a gyártó, hogy hidegben nagyobb teljesítménnyel dolgozik, ami logikus.

#4804
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás

A Lupine .. Wilman - valóban van ilyen hõmérséklet ellenõrzõ elektronika, ami a ledek "kritikus" túlmelegedését hivatott megakadályozni. (A Wilma-ban 4 led dolgozik.) ..így kipróbáltam a lakásban - max. 20 fokos környezeti hõmérsékletben - kb. 40 percet üzemeltettem max. fényerõn, de a lámpatest (39-40 fok között volt a max felületi hõm.)

Az teljesen jó, ott valaminek mûködnie kell ami nem engedi nagyobb áramon hajtani.
Ha ki tetted volna a hidegbe akkor lehet, hogy nagyobb lett volna a fénye.
A másik lehetõség, max meghajtásnak kisebb áramot állítottak be gyárilag.
Viszont a tesztek között elég jó fényünek látszik az is.
A lényeg, hogy ezek szerint az nem melegszik túl.

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4805
zsizsi

zsizsi

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 4.939 hozzászólás
A Lupine lápákon - nekem a Wilman - valóban van ilyen hõmérséklet ellenõrzõ elektronika, ami a ledek "kritikus" túlmelegedését hivatott megakadályozni. Hogy jól mûködik-e, nem tudom. (A Wilma-ban 4 led dolgozik.) Kíváncsi voltam, így kipróbáltam a lakásban - max. 20 fokos környezeti hõmérsékletben - kb. 40 percet üzemeltettem max. fényerõn, de nem vettem észre visszaszabályzást - valójában mûszerrel nem mértem - de a lámpatest sem melegedett fel annyira, hogy azt kézbe véve kellemetlen érzés lett volna. (39-40 fok között volt a max felületi hõm.)

#4806
Rémhörcsög

Rémhörcsög

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.108 hozzászólás
Félreértés ne essék, nincs rá lehetõségem hogy Betty-t vegyek, sõt, még vágyam sincs nagyon rá, egy cateye hl-520-am van, ez számomra elég arra hogy lássam, merre kell rántani a kormányt. Egyedüli gondom akkor van ha kanyarodok oldalra, persze nem azért, mert 180 fokos látószögem van, mint itt egyeseknek, de sajna a "macskaszem" nem világít oldalra.

Amúgy nincs gondom a koncepcióddal, a lámpáddal Balu, csak rá akartam világítani, hogy közel sem alkalmas minden felhasználási területre.
Egyelõre ennyi ;)
High5 ->A világ leggyorsabb sportitala

#4807
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás

Dehogynem lesz könnyû és kompakt, ha jól csinálod... :-) A Hozé-lámpa is errõl szól, és én is hasonló lámpákat építettem már jópárat. A fizikát nem lehet átverni, ha kell az a megadott/kimért tömegû fém a hûtéshez, akkor kell, és nem lehet megspórolni büntetlenül. Ha a gyári könnyebb, akkor azt a LED kisebb élettartamával "halálja meg".
Na, csak nem olvastam írás elõtt! :-D

Igaz, Chriss is írta de ez kimaradt végül a következõ véleményembõl, hogy mennyire igaz.
Azelõtt szinte minden hozzászólásomban kihangsúlyoztam ennek a fontosságát.
Már azt mondták rám a másik fórumon, hogy hûtésmániákus vagyok, minden ledet annyira akarok hûteni.
Ez nem véletlen, mert a led nagyon hõérzékeny.
Egy kritikus hõfok érték fölött már rohamosan és maradandóan veszít a fényerejébõl.

A régi Cateye lámpáknál is így volt.
A 20 mA-es ledeket a dupláján hajtották mindenféle hûtés nélkül és ettõl nagyon hamar elment a fénye.

Mivel még élõben nem láttam a Bettyt ezért nem tudom mekkora
hatalmas, mélyen beszúrt hûtõborda lemezek gondoskodnak a hõleadásáról,
esetleg megfelelõen beszabályozott hõérzékelõ valóban beavatkozik-e a szükséges értéknél
és vajon veszélyes hõfok elõtt visszaveszi-e az áramot amikor tényleg kell?
Ha minden jól mûködik ahogy leírtam akkor nem volna gond, de így mûködik-e?

Megfelelõ hõkontroll nélkül a led jóval idõ elõtt meghal. (maradandóan elhalványodik a fénye).

Azt nem tudom milyen mély (nagy felületü) hûtõborda lett rajta kialakítva,
mert 7 ledhez egy teniszlabda bizony nagyon kicsi hûtõfelületnek.

Megint egy általam ismert lámpaépítõ embert vagyok kénytelen felhozni példának, Pinyót. Õ sem szereti túlhûteni a ledjeit. Ettõl függetlenül az Õ bringáján elég szép és bõven bordázott hûtõfelület van ami még mindíg nem túl sok.

Amikor álló helyzetben próbáltuk és bekapcsolta a hat ledet akkor egy idõ után már felkiáltottam,
vigyázz megsülnek a ledek, pedig ott volt a nagyobb de szûken mért hõleadó felület.
Ahhoz képest a Bettyn közelannyi sem lehet.

Ott egyéb teljesítmény korlátozó elektronkának kell ezt kiváltani, ami kritikus hõnél csökkenti a fényerõt.
Van-e ilyen és mennyire megbízhatóan mûködik azt nem tudom.
Enélkül is szépen világít amikor megveszed, persze néhány tíz-száz óra után...

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4808
Nemozoli

Nemozoli

    vendég

  • fórumtag
  • 33 hozzászólás

Én is épitem magamnak a lámpáimat,tudok nagyobb fényerejüt,meg olcsobbat csinálni mint egy gyári,de sose lesz olyan könnyü,kompakt.És az erdõben,versenyen már csak ez számit.


Dehogynem lesz könnyû és kompakt, ha jól csinálod... :-) A Hozé-lámpa is errõl szól, és én is hasonló lámpákat építettem már jópárat. A fizikát nem lehet átverni, ha kell az a megadott/kimért tömegû fém a hûtéshez, akkor kell, és nem lehet megspórolni büntetlenül. Ha a gyári könnyebb, akkor azt a LED kisebb élettartamával "hálálja meg".

Azért annyit hozzátennék, hogy ezekbe a jól megtervezett gyári termékekbe legtöbbször beleterveznek olyan dolgokat is ami a felhasználónak nem kifejezetten az érdeke, pl alulméretezett, "idõzitett elromlású" alkatrészek stb. pl. nem hiszem, hogy a betty hûtõfelülete ideálisan alacsony hõmérsékleten tartaná a ledeket egy nyári este, mondjuk felfele tekerve vagy csak nem versenytempóban. Ez is egy fajta kompromisszum, a kis méretért és súlyért cserébe!


Na, csak nem olvastam írás elõtt! :-D

#4809
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás

..egy jó kis merevfarú váz, túrázósabb geometriával...

ebay
a multkor láttam egy 98 körüli specialzed vázat bagóért..
..felsõcsövû cromo váz-az télleg meg lehet 5bõl-ballonos hátsó gummával?

nehogy kitörd a nyakad ezzel, kinek a lámpás fejlesztéseit várnánk?!

Há..hát kössz :)

Amikor a boltból, a kálvin térrõl elsõ úton hazafelé kipróbáltam az össztelóst a
Római parton végig hajókáztam és nem rugdostak seggbe a gödrök, az hihetetlen élmény volt.
Lágyan ringott fölöttük a gép, mint egy hajó.
El sem tudom képzelni hogyan tudtam azelõtt merev faruval menni.
Igaz, már nagyon régóta vágytam ilyenre és nagyon megtetszett.
Kicsit beleszerelmesedtem a lágyabb lengõ rugózó hajókázásba.

Volt már olyan 29"-os merev bringám ami hosszú idõre elvette a kedvem a tekeréstõl.
Aztán örültem, hogy fillérekért megszabadultam tõle. Akár el is ajándékoztam volna annyira voltam már vele.

Szóval össztelós.. csakis!
Még ez a rozzant és nehéz corabájk kategória is jobban tetszik nekem mint bármely merevfarú.
Már merev gépre nem ülnék de szerintem ez egyéni.
Nekem bármilyen merevfarú csak kínos kompromisszumot jelentene, amibõl igyekeznék kitörni.
A jobb össztelós viszont már húzósabb kategória.

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4810
hozé

hozé

    bentlakó

  • fórumtag
  • 5.747 hozzászólás
OFF
Ez tipikusan olyan váz, amin egy gépész, vagy statikát valaha is tanult ember
tökön szúrja magát.
Tényleg lehet olcsón normális vázat kapni.

"Nem szeretném megmondani, hogy a függöny mögötti nõ jó-e.
De néha elhúzom a függönyt, hogy el tudd dönteni magad."


#4811
savanyugabi

savanyugabi

    bentlakó

  • fórumtag
  • 6.707 hozzászólás
ebay
a multkor láttam egy 98 körüli specialzed fsr vázat bagóért
asszem 20 rugó körül volt euróban

egy pöpec ejtett felsõcsövû cromo váz-az télleg meg lehet 5bõl-ballonos hátsó gummával?

nehogy kitörd a nyakad ezzel, kinek a lámpás felesztéseit várnánk?!

#4812
DaveRider

DaveRider

    bentlakó

  • fórumtag
  • 6.811 hozzászólás
balu,

a merevfarúakkal miért nem vagy kibékülve? egy jó kis merevfarú váz, túrázósabb geometriával, kevésbé merev vázzal, ballonos gumikkal, meg egy puha teleszkóppal...

#4813
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás
Elvittem egy ügyeskezü majsztróhoz aki meghegesztette és tett rá még megerõsítésként
megfelelõ anyagot a gyengébb és a hegesztett részekhez.
Azóta jobban bízom benne mint újkorában.
Most vennék egy gyári új vázat annál ismét várható lenne, a hasonló törés.
A megerõsítés után már strapabíróbb lett.

Ez egy ilyen váz, csak a nyereg tartó rész rogyott meg.

Feltöltött kép

Talán egy komolyabb össztelóst kellne vennem de az minimum annyiba jönne mint egy Betty, talán még többe is.

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4814
zsizsi

zsizsi

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 4.939 hozzászólás
Balu!
Nem mondod, hogy azt a vázat még "megragasztottad"!!?
Mert ha igen, amikor tekered, folyamatos "izgalmi állapotban" lehetsz! :D

#4815
savanyugabi

savanyugabi

    bentlakó

  • fórumtag
  • 6.707 hozzászólás
@balu:
az a váz minimum életveszélyes!!
sztem lámpa mellé mindenképp ruházz be egy tisztes vázba, legalább egy 5rugót.

#4816
zsizsi

zsizsi

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 4.939 hozzászólás
Csak békítõleg:
Balu egy nagyon ügyeskezû krapek, akinek a hitvallása, hogy mindig lehet jobbat és jobbat csinálni, ráadásul még gazdaságosan is.
Rémhöriaz a bringás, aki nem engedheti meg magának, hogy "hibázzon" - :D - mert kitöri a nyakát egy faágon. Egyszerûen látnia kell!
kit23tian letette a voksát a minõségi termékek mellett, és úgy gondolta, ezeket megosztja másokkal is kis hazánkban.

Azt hiszem, ezért nem lehet egyiküket sem hibáztatni, mindenki a barrikád másik oldalán áll, de hát mindenkinek mások a lehetõségei.

#4817
Chris8

Chris8

    vendég

  • fórumtag
  • 50 hozzászólás

OFF
Nem szeretnék én itt beszólni senkinek. De.
Elénzve Balu1 meg Chris8 kerékpárját, lámpáit, meg elolvasva a fenti vitát, azt gondolom,
hogy el sem tudjátok képzelni, hogy Rémhöri, hogyan közlekedik egy erdei úton lefelé.
És ebben nem volt semmi sértõ szándék, csak biztos vagyok benne, hogy a "kerékpározás" alatt, nem ugyanazt értitek.


Az könnyen lehet de azért ez ügyben nem tartozom egy kategóriába Baluval, ugyan nem DH-ban nyomom és letöréseket se ugrálok, de ami a cc-be belefér az jöhet! Egyébként meg szerintem maga a lámpa ennél keményebb kategóriákban se fittyenne le a kormányról:-) Na jó láttam valakit elõttem vaksötétben lezúdulni egy telónélküli bringával a HHH kövesén, lehet hogy ott magadná magát jelen formájában, de úgyis más felfogatást akarok a következõre, ott meg nem lehet ilyen gond:-)

#4818
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás

..össze tudom rakni a lámpám végre a végleges verzióban akkor, szívesen összevetném nem csak fényerõ szempontjából a Bettykével, meg a Balu sorával is.

Na ez az amitõl tartok egy kicsit, igaz a puding próbája az evés.
Persze 20 de max 25 Watton. Fölötte már más súlycsoportnak számít.

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4819
hozé

hozé

    bentlakó

  • fórumtag
  • 5.747 hozzászólás
OFF
Nem szeretnék én itt beszólni senkinek. De.
Elénzve Balu1 meg Chris8 kerékpárját, lámpáit, meg elolvasva a fenti vitát, azt gondolom,
hogy el sem tudjátok képzelni, hogy Rémhöri, hogyan közlekedik egy erdei úton lefelé.
És ebben nem volt semmi sértõ szándék, csak biztos vagyok benne, hogy a "kerékpározás" alatt, nem ugyanazt értitek.

"Nem szeretném megmondani, hogy a függöny mögötti nõ jó-e.
De néha elhúzom a függönyt, hogy el tudd dönteni magad."


#4820
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás
Igaz, abban is van igazság amit te írtál. Nem kimondottan arra gondoltam, hogy:
"ahol Rémhöri lemegy 50-el terepen,ott a te lámpád bajosan maradna egyben"
A lámpa sok mindent kibír. Pofára esésnél legfeljebb a rugó ellenében
felemelkedik a fej része, esetleg a bilincs hátrább csúszik a kormánycsövön.

Szóval az még csakcsak de a bringám esne szét inkább, a váz egyszer már eltört.
Errõl képek >>Itt_01<< , >>Itt_01<< , >>Itt_03<< . A lámpának nem lett baja. :)

Hát nem persze, inkább csak az a meglepõ, hogy amennyibõl megveszek egy komolyabb holmit,
pl. egy márkás bringát, full-HD kamerát vagy egy komolyabb lcd tv-t abból
csak egy lámpa jön ki ami nem is világít jobban mint amit összeraktam.
Nekem csak ez a meglepõ.


Akinek meg nincs meg a kellõ szakértelme,ideje,energiája, hogy épitsen egy jó lámpát,az nem tehet mást,mint megveszez egy gyári lámpát...
..mert nincs más lehetõségük.

Ha megfizethetõt akar, arra meg itt vagyunk mi..
Pl. itt van Hozé, késõbb esetleg egy-egy darabot majd lehet én is összehozok.
Mostanában mindenre kevés az idõm, még egy-két befejezetlen dologgal tartozom is.

Persze akinek nem jelent gondot az vegye meg a gyárit az áráért. Tudom, olyan is van,
váljék egészségére ha megteheti. Csak az emberek nagyobb része akkora összeg hallatán megrémül.

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..