8736 replies to this topic

[Balu1]

A hõelvezetést egy darab aluminiummal próbáltam megoldani, amit méretre vágtam és behajlítgattam a (szintén aluminium) házba és amennyire lehetett, nekinyomtam a led fenekének.

A hõvezetõ lemez milyen vastag? Van legalább 1,5-2 mm? Az alumínium ház gondolom egy kínai lámpa háza lehet.

Az a lemez, amire a led a hõvezetõ pasztán keresztül fel van csavarozva (itt nagyon jó hõkapcsolatnak kell lenni, különben a led tönkremehet), annak a lámpa tokjával is jó stabil nagy felületü hõkapcsolatban kell lennie, vagyis jó ha oda is kerül hõvezetõ paszta és csavarral hozzá tudod szorítani a lemezt a külsõ tokhoz (természetesen belülrõl). Ezek elég kényes dolgok a led tartós mûködéséhez, hogy megfelelõ legyen a hõ elvezetés és a lesugárzása is. Pl. van amikor menet közben elég a hõ leadáshoz a felület de szobában asztalon vagy kézben tartva már túlmelegszik a led és maradandóan csökken a fénye esetleg tönkre is mehet ettõl. A lednél a hõt legalább annyira nem szabad túllépni mint a megengedett tartós üzemi áramot. Szóval azért van mire figyelni.


gren_tamas: A 200,-Ft inkább csak jelképes összeg akart lenni annak érzékeltetésére, hogy ide nem nagyon férne be egy ilyen árban lévõ homi: Forrasztlloms - ELG Electronic Kft. - Forrasztstechnika - Unas Shop - Weller JBC Cookson
Ezért az árért egy nagyon tuti lámpát vagy egy jobb bringát de akár egy használt autót lehet venni !

[bloke]

Na, akkor ezek után már nem adhatom fel!

A hõelvezetést egy darab aluminiummal próbáltam megoldani, amit méretre vágtam és behajlítgattam a (szintén aluminium) házba és amennyire lehetett, nekinyomtam a led fenekének.

[gren_tamas]

[...] Adott egy régi ruszki páka amivel meg kell forrasztani max. 200,-Ft átalakítási költséggel, hogy ledet lehessen vele forrasztani. [...]

A jó szándékkal egyetértek, ám egy nullát nyilván lehagytál: amit javasoltok, sem olcsó, sem gyors, hisz kellene:
1.

[...] (1N4007) soros dióda [...]

2.

[...] egy + kapcsolóval összezárható [...]

3.

[...] hosszúéletû (Ersa, Weller...) pákahegyet -persze olyan típust kell beszerezni [...]

azaz esetleg több különbözõ boltba is elmenni, min. 2000 Ft (?) költség, azaz fölküzdötted egy egyszerûbb Weller páka árának nagyságrendjébe (10 dollár alatt is van már, igaz, USA-ban). No meg fúró, egyéb szerszám is. A lényeg persze az, hogy sikerüljön bloke kísérlete (sajnos messze vagyok a tetthelytõl a pákámmal), kíváncsian várom a megoldást.

[Balu1]

Akkor még azt mondjátok meg, hogy azt jól csináltam-e, hogy a lámpa nem áll másból, mint a ledbõl és a 3 darab AAA elembõl. A boltban azt mondták, hogy mûködnie kell. Miután nem történt semmi, megpróbáltam úgy is, hogy közvetlenül a ledhez kötöttem az elemeket, de úgy sem volt jó. Ettõl függetlenül még lehetséges, hogy nincs baja a lednek? Azért minden egyes kísérletre nem akarok kidobni 1600 forintot az ablakon.

Nem világít ? Ez gondolom a régi led ami már sérülhetett. Próbáltad már fordítva bekötni? Három AAA elem nem tudja fordítva sem tönkretenni, esetleg elkötötted.. Esetleg nézd meg egy kis izzóval a ledhez futó vezetékek végén, van-e ott feszültség.

Arról a három AAA elemrõl nem fog túl sokáig mûködni, esetleg három AA-ról tovább menne de arról semmiképp ne kösd rá közvetlenül mert tutira tönkremegy ! ..de azért az új AAA-s elemek is még tönkre tehetik túlárammal a ledet direkt bekötésnél habár annak kisebb a terhelhetõsége.

A helyedben az egész körrel még sorosan kötnék elsõ próbához legalább (2-3) ohmos 0,5-1 Wattos ellenállást.

Amikor már látod, hogy világít a dolog, akkor meg lehet nézni, mekkora áram folyik a körben és utána lehet új elemek mellett max áramot beállítani esetleg kisebb ellenállások próbálgatásával. Az ellenállás pár forintos dolog, abból lehet 1-tõl, másfél, kettõ.. fél ohmonként venni néhány lépcsõfoknyit.
(sokkal több fokozat van közte de pár tized ohm le v. feljebb nem számít sokat) fogadd amit adnak a korábi "fél Ohmos" fokozatokhoz.

Ezek színkódosak ha nincs színtáblázatod, akkor vásárláskor jó ha külön zacsiba teszik õket felirattal, aztán
otthon öntapadós cetliken ráírhatod az értéket a próbáknál össze ne keverd..

Aztán ami elég fontos, a hõkapcsolatot hogyan csináltad meg és milyen az a felület ami le kell, hogy tudja adni a keletkezõ meleget.

Itt laksz valahol Bp. környékén? Ha nem nagyon sürgõs, akkor pl a következõ telehódasra (durván egy hónap) felhozhatnád és ha megbeszéljük akkor viszek viszünk hozzá a teszteléshez cuccokat és ott nagy vonalakban tudnánk segíteni kipróbálással beforrasztással, hiszen ott szokott lenni a lámpaépítõs kemény mag. Habár esõben nem megyünk igazán sokan és nem mindíg megy mindenki.

Na épp azért találták ki, legalább fél évszázada, a Weller (s nyilván sok más cég is?) pákákat, hogy ez az egyszerû vezérlési feladat automatikusan történjen. A fizikai elv a..

Viszont itt más a gond.

Adott egy régi ruszki páka amivel meg kell forrasztani max. 200,-Ft átalakítási költséggel, hogy ledet lehessen vele forrasztani.
A weller és társai ezért (gondolom) nem férnek bele mert ritkán használt darab lenne az ott szerintem.
Azért kell a gyors házi megoldás az egyszeri v. ritka használathoz.

[gren_tamas]

[...] A fél fûtés (diódás félhullámu táplálás) arra lehet jó, hogy kapcsolóval a diódát rövidre zárod felfûtéshez,
majd amikor olvad a cin a végén, akkor lekapcsolhatod fél teljesítményre és nem melegszik túl. [...]

Na épp azért találták ki, legalább fél évszázada, a Weller (s nyilván sok más cég is?) pákákat, hogy ez az egyszerû vezérlési feladat automatikusan történjen. A fizikai elv a mágneses Curie pont: amikor azt eléri a hõmérséklet, kikapcsol egy ilyen kapcsoló (a pákán belül), majd ha lehûl, vissza. Azaz itt - szerintem - eszközbarkácsolás helyett érdemes befektetni egy egyszerû - és az itt javasolt barkácsoltnál célszerûbb, emellett eleve jobb minõségû - eszközbe. Ilyet 20 € alatt vettem (a legegyszerûbbet, trafó nélkülit). Az azóta eltelt évek alatt - bár ritkán forrasztok - bõven megérte.
Mindezt az itteni gyakorlott bütykölõk nyilván tudják, így nem is értem, hogy miért keresnek elektronikus (diódás) megoldást egy régen és jobban megoldott problémára (páka optimális hõstabilitása).

[nagylaci32]

Engem érdekelne.

[bloke]

Akkor még azt mondjátok meg, hogy azt jól csináltam-e, hogy a lámpa nem áll másból, mint a ledbõl és a 3 darab AAA elembõl. A boltban azt mondták, hogy mûködnie kell. Miután nem történt semmi, megpróbáltam úgy is, hogy közvetlenül a ledhez kötöttem az elemeket, de úgy sem volt jó. Ettõl függetlenül még lehetséges, hogy nincs baja a lednek? Azért minden egyes kísérletre nem akarok kidobni 1600 forintot az ablakon.

[Balu1]

Látom DöG úrnak jó ötlete van, mint mindíg!
A jobb minõségü páka csúcs beépítése sokat segíthet.
A fél fûtés (diódás félhullámu táplálás) arra lehet jó, hogy kapcsolóval a diódát rövidre zárod felfûtéshez,
majd amikor olvad a cin a végén, akkor lekapcsolhatod fél teljesítményre és nem melegszik túl.

Egyébként akinek még igazán jó ötletei vannak elekro és lámpa terén "DöG" úr mellett,
az "dhpage". Õ nagyon precíz mérnöki tervezésekre és komoly fényár létrehozására képes.
Igaz, abban van is anyag és általa tervezett és programozott elektronika is.
Azok már "Bamaco"-n is használható szinvonalu cuccok, túlhevülés védelemmel.

Persze nem akarok neki reklámot csinálni így kéretlenül de úgy gondolom
megérdemel egy nyilvános dícséretet a témában végzett munkásságáért!

[end.re:]

Az említett Foride lámpát körülbelül hete használom, elözetesen én is a mtbr.com lámpatesztje alapján rendeltem a lightandgo oldalról a végülis wonderbike márkájú magicshine gyártmányt ( :

Amennyibben érdekel szívessen megosztom eddigi tapasztalataimat : )

[DöG]

Igen, szerintem túl nagy, és/vagy én nem használom elég finoman.

Nekem egy 220V/100W-os NDK-sal sikerült ledet elégetni... +A vörösréz pákacsúcsot is az ón folyton megette, mindig reszelni kellett...

-Elsõ, és legfontosabb a jó cin!
-Túlmelegedésen egy megfelelõ feszültség/áram tûrésû (1N4007) soros dióda beépítése segített /fél teljesítménnyel fût/, (ha lassan fût fel, egy + kapcsolóval összezárható -olyankor fullon megy-).
-Eredeti pákahegyet kicsit kurtítottam, majd szembõl megfúrtam, végül hosszában felslicceltem. Így befogad egy hosszúéletû (Ersa, Weller...) pákahegyet -persze olyan típust kell beszerezni, ami nem vastagabb szárú, mint az eredeti...

[bloke]

Mekkora teljesítményû, talán túl nagy? A helyedben vennék (v. kölcsönkérnék) egy 15 v. 25 wattos Weller pákát, sokkal könnyebb vele forrasztani.

Igen, szerintem túl nagy, és/vagy én nem használom elég finoman.

[gren_tamas]

Hát ez valami ezeréves szovjet romboló, amit nem lehet szabályozni.

Mekkora teljesítményû, talán túl nagy? A helyedben vennék (v. kölcsönkérnék) egy 15 v. 25 wattos Weller pákát, sokkal könnyebb vele forrasztani.

[Balu1]

Forrasztáshoz: fenyõerdõben mindig találni sérült fákon gyantalefolyást (többnyire meg is vannak szilárdulva). Vittem haza belõle egy kicsit, tiszta (100%-os) alkoholban feloldottam és a tisztáját átöntöttem egy tisztára mosott körömlakkos üvegcsébe. Én ezzel szoktam lekenni a forrasztandó vezetékeket, felületeket.

Ügyes!!
Ugyanis a gyanta hasonlóan olvad ill. kicsit hamarább mint az ón és kiszorítja a levegõt. Ettõl nem tud oxidálódni a magas hõmérsékletü fém viszont a forrasztó ón kiszorítja a gyantát ami a forrasztás körül lehülve megszilárdul. Késõbb le lehet tisztítani alkohollal de le is pattintható, persze akkor sem zavar ha ott marad.

[imi72]

Forrasztáshoz: fenyõerdõben mindig találni sérült fákon gyantalefolyást (többnyire meg is vannak szilárdulva). Vittem haza belõle egy kicsit, tiszta (100%-os) alkoholban feloldottam és a tisztáját átöntöttem egy tisztára mosott körömlakkos üvegcsébe. Én ezzel szoktam lekenni a forrasztandó vezetékeket, felületeket. Régebben meg zenész boltban vettem hegedû gyantát, az természetesen tisztább.

[Balu1]

..jut eszembe, az is lehet, hogy szar a cin, esetleg nem gyantás, vagy bádogos cin savas forrasztáshoz való, vagy valami gebasz van vele. Volt már velem is ilyen, azzal nem megy, illetbve negypon nehezen!

[Balu1]

Bocs, de most egy kis bort kóstoltam 7 dl, de megpróbálok úrrá lenni rajta.
Minden fém felületneknek fémtisztának kell lennie.
A forrsztás lényegét leítram. prólgasd valami fémfelületen, pl a régi leden, odafigyelve, mintha új lenne.
Amikor tiszta a forrasztandó fémfelület és frissen olvasztott a cin, akkor tökéletesen kell terülnie egy gyantás cinnek.
A friss forrasztásnak addig kell olvadnia amíg el nem terül a megolvadt cin az oxidmentes felületen.
Elég meleg páka esetén ez gyorsan megy.
Aztán ha lesz gyakorlatod, akkor már könnyebben fog menni.

Azt figyeld meg, hogy könnyen gyorsan olvad-e a cin vagy lassan és írd meg azt is.
könnyebb javítani a technikán ha gond van.

Tehát külön külön kell mindent befuttatni gyantás cinnel és csak azután érdemes összefolyatni egybe.
Majd írd le mi volt a probléma ha volt még valami gond menet közben.

[bloke]

Forrasztrás elõtt meg kell tisztítani a páka csúcsát és azonnal be kell fuittatni friss cinnel.
A pákát tartsd közel a forrasztandó felülethez és amikor ráfut a cin, akkor azonnal rá kell tenni, folyatni a befuttatandó felületre.

Amikor felveszed a cint a pákára és nem használod azonnal akkor megég benne a gyanta és oxidálódik a cin felülete.
Akkor már nem használható. Azt a cint le kell törölni nedves ruhával, szivaccsal, de régi orosz réz csúcsos pákánál akár a reszelõ is jó tisztításhoz.

..aztán ahogy a többit is írtam.


Netán egyszerre akartad becinezni mindegyiket egymáshoz érintve? Lehet, az volt a baj.

Pont így volt, és égettem is rendesen. Az a legnagyobb problémám, hogy képtelen vagyok átvinni oda, ahova akarom.

[Balu1]

Forrasztrás elõtt meg kell tisztítani a páka csúcsát és azonnal be kell fuittatni friss cinnel.
A pákát tartsd közel a forrasztandó felülethez és amikor ráfut a cin, akkor azonnal rá kell tenni, folyatni a befuttatandó felületre.

Amikor felveszed a cint a pákára és nem használod azonnal akkor megég benne a gyanta és oxidálódik a cin felülete.
Akkor már nem használható. Azt a cint le kell törölni nedves ruhával, szivaccsal, de régi orosz réz csúcsos pákánál akár a reszelõ is jó tisztításhoz.

..aztán ahogy a többit is írtam.


Netán egyszerre akartad becinezni mindegyiket egymáshoz érintve? Lehet, az volt a baj.

[bloke]

Hát ez valami ezeréves szovjet romboló, amit nem lehet szabályozni.

[Balu1]

Sajnos elsõ lámpakészítõ kísérletem kudarcba fulladt, de van egy olyan érzésem, hogy a led rossz. Elképzelhetõ, hogy "megfõztem" a hosszadalmas forrasztási kísérleteimmel (ezt is most csináltam elõszõr)?

Jajj, viszont ha elõször csinálod akkor inkább mindjárt leírom hogyan.

A két + és kettõ - közül mindegy, hogy melyiket választom?

Igen a kettõ közül bármelyik + és bármely - pólust, mindegy melyiket.

Forrasztáskor friss gyantás belsejü forrasztó ónt a forrasztandó felület közelében kell ráfuttatni a megtisztított, forrasztási hõfokra hevült pákacsúcsra, hogy a benne lévõ gyanta rá tudjon folyni és a gyantás ónt is azonnal rá lehessen futtatni a forrasztandó felületre.

A forrasztási idõ a lednél kb 5 másodperc lehet egyfolytában, de nem baj ha rövidebb. Amikor látod, hogy a cin megfolyik a felületen és szétterül, akkor kész is. Az az idõ többnyire bõven elég erre.

Elõször nem a forrasztandó csupasz vezetéket kell felforrasztani a csupasz led forrfelületre hanem külön-külön be kell futtatni a led kivezetéseit és a majd a ráforrasztandó vezeték végét is. Amiután minden külön-külön már cines, akkor lehet a kettõt stabilan és biztonságosan, egymásra téve összefuttatni.

Milyen pákát használsz? Mindegyiknél kicsit más a technikája. Pl hõfokszabályzósnál is más és pillanatpákánál is egészen más. Speciel én pill.pákát szeretem de nagyon jól kell ismerni azzal a módját.