34355 hozzászólás a témában

[Kisherceg]

Ja ertem mar, szoval elo lesz feszitve, es emiatt kesobb kirughatja magat.
De ahogy Sheldon irja is, ezt kerekepites alatt nem olyan lehetetlen kivedeni.
En mondjuk meg se probalok kereket fuzni, szoval nem tudom mennyire nehez ez a tulhuzas/visszaengedes, de hat aki nekiall, az ertsen is hozza.
 
Mondjuk legutobb egy 8-as kiszedes az egyik Dura Ace C24 hatso kerekemben ugy sikerult a mesternek, hogy a kullo nem all iranyban. (kullomagnes pont arra a kullore kene, de nem lehet, mert tok ferde)   De ugye ezeknek a kulloknek nem J feje van, mas jellegu hanyagsagra gyanakszom.   Mindenesetre nem fogom ot ajanlni masnak, es magamnak is kereshetek mast.

 

 

én építettem már pár kereket, kb féltucatot (mind ugyanarra a 32lyuk/3 kereszt mintára). ezzel nagyon az elején vagyok a tanulásnak, de mit lehet tenni. ami az egyik legfőbb tapasztalat, hogy a dolog elméleti hátterének a tudása, a "hozzáértés" kb 30%. a másik 70% ami sokkal fontosabb a gyakorlat, az a rutin, amivel el lehet jutni oda, ahol a "művészet" kezdődik. ave, Bp-n akit tudok ajánlani, a Zöld Pontban Kántor Zoli. ő nagyon érzi a keréképítést.

[ave]

Ja ertem mar, szoval elo lesz feszitve, es emiatt kesobb kirughatja magat.
De ahogy Sheldon irja is, ezt kerekepites alatt nem olyan lehetetlen kivedeni.
En mondjuk meg se probalok kereket fuzni, szoval nem tudom mennyire nehez ez a tulhuzas/visszaengedes, de hat aki nekiall, az ertsen is hozza.
 
Mondjuk legutobb egy 8-as kiszedes az egyik Dura Ace C24 hatso kerekemben ugy sikerult a mesternek, hogy a kullo nem all iranyban. (kullomagnes pont arra a kullore kene, de nem lehet, mert tok ferde)   De ugye ezeknek a kulloknek nem J feje van, mas jellegu hanyagsagra gyanakszom.   Mindenesetre nem fogom ot ajanlni masnak, es magamnak is kereshetek mast.

ave módosította - 2018. május 04. - 15:04

[donciccio]

De hat hogy tudna csavarodni egy klasszik J feju kullo?

Az biztos, hogy nem sok az aero elony, a felni sokkal tobbet szamit.

Kisherceg már meg is válaszolta. mindegyik küllő tud csavarodni,csak vlmelyik kevésbé. ezért kell(ene) kiegyenlíteni a feszültséget centrírozás után a küllőkből. ezt sok helyen nem teszik meg. 

[Kisherceg]

De hat hogy tudna csavarodni egy klasszik J feju kullo?

 

a hossztengelye mentén.

 

https://www.sheldonb...wheelbuild.html

 

"As the wheel begins to come into tension, you start to have to deal with spoke torsion. When you turn your spoke wrench, the spoke will first twist a bit from the friction of the threads. Once the nipple has turned far enough, the twist in the spoke will give enough resistance that the threads will start to move, but the spoke will remain twisted. What a good wheelbuilder can do that a robot machine can't do is feel this twist. If you "finish" your wheel up, and it is perfectly true in your stand, but the spokes are twisted, the wheel will not stay true on the road. The twist in the spokes will eventually work itself out, and the wheel will go out of true.

This problem can be prevented by sensitive use of your spoke wrench. What you need to do is overshoot and backlash. In other words, suppose you want to tighten a particular spoke 1/4 turn. You don't just turn the wrench 1/4 turn, you turn it a little farther, then back it up that same little bit. The nipple winds up being 1/4 turn tighter, but the backing up releases the twist in the spoke.

This is much easier to do on straight-gauge spokes, because they are stiffer torsionally, and it is easier to feel the twist than it is with butted spokes. One of the reasons I like "ærodynamic" spokes so much is not so much for the ærodynamics, as that you can tell visually that they are twisted."

[ave]

igen. könnyebb centrírozni a kereket,mint húzott küllővel. a lapos küllőt meg bírom fogni,így nem csavarodik. aero előnye nem hiszem,h sok lenne.

De hat hogy tudna csavarodni egy klasszik J feju kullo?

Az biztos, hogy nem sok az aero elony, a felni sokkal tobbet szamit.

[donciccio]

CX-Rayt van ertelme van egy alacsony peremes felnihez hasznalni?

igen. könnyebb centrírozni a kereket,mint húzott küllővel. a lapos küllőt meg bírom fogni,így nem csavarodik. aero előnye nem hiszem,h sok lenne.

[Vejne]

CX-Rayt van ertelme van egy alacsony peremes felnihez hasznalni?

van, aki szernt igen, mert nagyon jó, erős, jó szakítószilárdságú küllő.

 

Mondjuk én 31mm-es felnihez is bátran használnék 2-1.8-2-es nem-aero küllőt. Számomra nem ér meg annyi felárat a "jobb"

[ave]

tegnap megérdeklődtem a küllő árakat. úgy néz ki sapim cx-ray küllőkkel is meg tudnám csinálni a kerekeim. a dt new aero-hoz képest komoly 10-ezreket lehetne spórolni rajta. így viszont elől teljesen radiális fűzésű lenne a kerék,hátul meg a hajtás oldalon lehet 3 kereszt,a másik oldalt meg radiális. 

 

én még mindig abban a hitben voltam,h itthon biker forgalmazza a sapim küllőket,és ők nem nagyon hoztak cx-ray-t. szóval a beszerezhetetlen kategória volt. viszont most már a bikefun forgalmazza,és nekik van belőle készlet. 

CX-Rayt van ertelme van egy alacsony peremes felnihez hasznalni?

[donciccio]

nézzük, mennyire herdáltam el a kerékvásárlással a lehetőségeim

https://thecycleclin...inlin-xr22t-rim

ebből vettem volna 2db-ot. ERD tökéletes, a küllőfuratok központosítottan futnak, így lehet 2:1 (16:8) küllővel fuzni hátul.

lett volna a két felni 80 GBP plusz 25 GBP posta. az 105 GBP. Az ursus agyak-küllők felhasználhatóak lettek volna hozzá, mert a felni effektív átmérője ugyanaz-ugyanannyi.

szóval lett volna 105 GBP plusz kb. 6ezer ft munkadíj (kerék kifuzese és új felnire fuzese).

az 43 ezer ft körülre jött volna ki.

A prime-ért fizettem szabadonfutóval együtt talán 67ezer ft-ot, az ursust eladtam 30ért.

nem lett volna jelentős különbség. Ennélfogva, kissé már bánom, hogy nem így jártam el. Ez a felni jobbnak néz ki. Más kérdés, hogy akár később még ténylegesen lehet fuzetni is kereket, csak ott az agyak-küllők árával is számolni kell. De agyakból egész decenst kifogsz 15-20ezer közt szettben, és 20-24 küllő ára nem olyan eget rengető, főleg, ha nem ragaszkodsz a cx-rayhez, hanem beéred pl. 1430-as pillarral vagy 434-es CN-el.

 

Kíváncsiságból, mibe kerül a cx-ray darabja? Én még 1 db-ot 3.5 euróért vettem két éve.

http://www.bikefun.h...14g-14mm-fekete 

[Vejne]

nézzük, mennyire herdáltam el a kerékvásárlással a lehetőségeim

https://thecycleclin...inlin-xr22t-rim

ebből vettem volna 2db-ot. ERD tökéletes, a küllőfuratok központosítottan futnak, így lehet 2:1 (16:8) küllővel fuzni hátul.

lett volna a két felni 80 GBP plusz 25 GBP posta. az 105 GBP. Az ursus agyak-küllők felhasználhatóak lettek volna hozzá, mert a felni effektív átmérője ugyanaz-ugyanannyi.

szóval lett volna 105 GBP plusz kb. 6ezer ft munkadíj (kerék kifuzese és új felnire fuzese).

az 43 ezer ft körülre jött volna ki.

A prime-ért fizettem szabadonfutóval együtt talán 67ezer ft-ot, az ursust eladtam 30ért.

nem lett volna jelentős különbség. Ennélfogva, kissé már bánom, hogy nem így jártam el. Ez a felni jobbnak néz ki. Más kérdés, hogy akár később még ténylegesen lehet fuzetni is kereket, csak ott az agyak-küllők árával is számolni kell. De agyakból egész decenst kifogsz 15-20ezer közt szettben, és 20-24 küllő ára nem olyan eget rengető, főleg, ha nem ragaszkodsz a cx-rayhez, hanem beéred pl. 1430-as pillarral vagy 434-es CN-el.

 

Kíváncsiságból, mibe kerül a cx-ray darabja? Én még 1 db-ot 3.5 euróért vettem két éve.

[donciccio]

http://www.wiggle.co...o-clincher-rim/

 

PM-t küldtem

tegnap megérdeklődtem a küllő árakat. úgy néz ki sapim cx-ray küllőkkel is meg tudnám csinálni a kerekeim. a dt new aero-hoz képest komoly 10-ezreket lehetne spórolni rajta. így viszont elől teljesen radiális fűzésű lenne a kerék,hátul meg a hajtás oldalon lehet 3 kereszt,a másik oldalt meg radiális. 

 

én még mindig abban a hitben voltam,h itthon biker forgalmazza a sapim küllőket,és ők nem nagyon hoztak cx-ray-t. szóval a beszerezhetetlen kategória volt. viszont most már a bikefun forgalmazza,és nekik van belőle készlet. 

[vittore30]

 

3 ok amiért komolytalan ez a review:

 

- az ipse szandálja

- spd pedál

- btwin láncvilla védő

 

[eddie1978]

Eddie: ugye, ezeket Magad sem gondoltad, hogy komolyan kérdezed? :\ 

 

Pontosabbak-e? Persze

Kell utánállítgatni, vagy kompromisszumot kötni? NEM

Jobban megmarad a beállítás? IGEN. 

 

Jobbak szinte minden tekintetben. Egyre kevesebb érv szól ellenük

 

Elhasználódásra gondoltam főként. Van ennyi év után tapasztalat? Bovdent olcsóbb cserélgetni mint egy megpunnyadt váltót. Viszont a pontossága bejön.

[Vejne]

Eddie: ugye, ezeket Magad sem gondoltad, hogy komolyan kérdezed? :\ 

 

Pontosabbak-e? Persze

Kell utánállítgatni, vagy kompromisszumot kötni? NEM

Jobban megmarad a beállítás? IGEN. 

 

Jobbak szinte minden tekintetben. Egyre kevesebb érv szól ellenük

[eddie1978]

azért várjunk még ezzel a 12-es rendszerrel. a 11-esnél is akadnak már beállítási problémák sok esetben. tök mind1,h campa,v shimi.  

 

Ehhez kapcsolódva kérdezem. A villanyos váltók pontosabbak mint a bovdenesek? Van erről infó? Főleg ahogy műlik az idő. A villanyosok jobban tartják a pontosságukat?

[donciccio]

miközben ma 53/21-ről egy összehangolt mozdulattal 39/16-ra váltottam, jutott eszembe hogy a multiple shifting-nek pont a 11-es és a 12-es rendszereknél jön ki igazán az előnye, hogy nem szükséges egyesével ugrálni

azért várjunk még ezzel a 12-es rendszerrel. a 11-esnél is akadnak már beállítási problémák sok esetben. tök mind1,h campa,v shimi.  

[Vejne]

ja. nekem még nagyon régi record 2 forgáspontos fékeim vannak. tartok tőle,h az enyémek még a 8-ashoz valóak. semmi titán csavar,meg ilyesmi könnyítés nincsen rajtuk. természetesen jó nehezek is. mondjuk az akkori dura ace még ennél is nehezebb volt talán. igaz,akkor még az volt a mondás,h a nehéz fék a tuti. a súlyától,meg a korától eltekintve,azért remekül működnek. szeretem őket. meg szépek is. nem szívesen cserélném le. 

 

igen. talán a dt felnik még elmennének. azt hiszem ez a szélesség a max,amit még a mostani fékeim elbírnak. még ez megoldás is szóba jöhet. bár a szegecs hiánya sokat levon az értékéből számomra. 

 

még egy valami eszembe jutott tegnap. az ambrosio excellight felnik nem tudom,h hegesztettek e? a googli sem nagyon segített ebben. a mavic az igen. ezt tudom. ha nem hegesztett,akkor inkább maradnék a mavic open pro-nál. mondjuk arról is felvilágosítottak,h ezek a mostani open pro-k már nem olyan strapabírók,mint a régiek. nekem is 2 féle van. ami elől van az egy régebbi gyártás. piros,sárga matricás. hátul meg már ilyen színjátszó a matrica. ez már egy másik évjárat,ami állítólag nem olyan jó,mint a régi. 

http://www.wiggle.co...o-clincher-rim/

 

PM-t küldtem

[vittore30]

miközben ma 53/21-ről egy összehangolt mozdulattal 39/16-ra váltottam, jutott eszembe hogy a multiple shifting-nek pont a 11-es és a 12-es rendszereknél jön ki igazán az előnye, hogy nem szükséges egyesével ugrálni

[donciccio]

http://road.cc/conte...-fsa-k-force-we amiről már régóta csiripelnek. 

 

Nekem kifejezetten tetszik a válttókar, hajtókar, fék. Ami nem: a váltók. 

 

A CR2032 jó ötlet, abból az Aldi saját márkása szerintem kiváló ár:érték arányú

már  én is néztem ezt a szettet. érdekes cucc lehet,de ameddig nem kezdi el használni egy profi csapat,addig nem hinném,h sokat el fognak adni belőle. érdekes benne,h félig vezetékes,félig meg nem. az fsa-nak mindig is célja volt,h egy bringát fel lehessen építeni csak az ő alkatrészeivel. ez ezzel a szettel meg is valósulhat. régen,keringett a neten egy szabadalom,amit az fsa védetett le. egy 10-es,vagy 11-es,mechanikus fékváltókar volt. aztán,ha jól tudom nem lett belőle semmi. igaz kicsit le voltak maradva,mert pont akkor jöttek ki az elektromos váltók. 

[donciccio]

bocsánat Don, átsiklottam a "szélesség" kérdésén, amit pedzegettél a korábbi kommentben.

Nos, én megpróbálnám. Ha mégsem, akkor vennél fékeket. Legalábbis én úgy járnék el. Komfortban és stabilitásban (kanyar) nekem elég sokat hozott még a relatíve keskeny 17-22mm-es felni is. 

 

egyébként tippre: elol nem lenne gond, de hátul az egyforgáspontos kialakítás miatt igen. (bár én úgy emlékszem, Neked még az ős-rekord van, a D-dizájn nélkül, elöl-hátul 2forgáspontos kivitellel)

 

DT-R460? Igen, ez is 22mm kívül, 18 belül, DE kapható, 10400 ft körüli árakon a hazai forgalmazótól, és 20-24-28-32 furatos verzió is elérhető...

ja. nekem még nagyon régi record 2 forgáspontos fékeim vannak. tartok tőle,h az enyémek még a 8-ashoz valóak. semmi titán csavar,meg ilyesmi könnyítés nincsen rajtuk. természetesen jó nehezek is. mondjuk az akkori dura ace még ennél is nehezebb volt talán. igaz,akkor még az volt a mondás,h a nehéz fék a tuti. a súlyától,meg a korától eltekintve,azért remekül működnek. szeretem őket. meg szépek is. nem szívesen cserélném le. 

 

igen. talán a dt felnik még elmennének. azt hiszem ez a szélesség a max,amit még a mostani fékeim elbírnak. még ez megoldás is szóba jöhet. bár a szegecs hiánya sokat levon az értékéből számomra. 

 

még egy valami eszembe jutott tegnap. az ambrosio excellight felnik nem tudom,h hegesztettek e? a googli sem nagyon segített ebben. a mavic az igen. ezt tudom. ha nem hegesztett,akkor inkább maradnék a mavic open pro-nál. mondjuk arról is felvilágosítottak,h ezek a mostani open pro-k már nem olyan strapabírók,mint a régiek. nekem is 2 féle van. ami elől van az egy régebbi gyártás. piros,sárga matricás. hátul meg már ilyen színjátszó a matrica. ez már egy másik évjárat,ami állítólag nem olyan jó,mint a régi.