34322 replies to this topic

[donciccio]

 

 

 

ezt csak így itt hagynám.

[eddie1978]

Vejne köszönöm!

 

Juhé. Meg is van szerintem. Legalábbis a szélesség elég univerzális, 68-86.5mm.

 

ZTTO BB386 EVO PF30

 

Még azt kell majd megnéznem,  hogy nincs-e valami útban belül ebben a 2017-es SuperX-ben. Nem rémlik, de le kell ellenőriznem.

Milyen csapágy megy bele? Remélem nem valami egzotikus.

Szerszámot meg kell vegyem hozzá vagy jó a hagyományoshoz való? Megszámoltam a képen 16 pöcök van. Ugyanannyi mint az UT szerszámomon.

 

Jani

 

Lehet röhögni fogsz, de már erre is gondoltam, hogy így terelik a népet az elektromos váltás és a hidrós fékek felé. Ezért vegyen a jónép még plussz alkatrészeket?

Edited by eddie1978, 2018. July 06. - 13:05.

[Vejne]

egy érdekes tény:

 

A helyi boltban már találkoztam olyannal, hogy rejtett kábelezésű váz-rejtett kábelezésű aero kormány esetén kért bowdencserénél mondott a főnök egy árat, de a kliens még soron kívül, nem hivatalosan csúsztatott egy kis extrát a szerelőnek zsebbe.

 

Ha már annyit szptt vele.. 

[MJani01]

Az érdekes az, hogy nekem pl nem volt még gondom a pressfit-es országúti vázaimmal, pedig volt közöttük cube is.

Külső bovdenezés , a BMC-men minden bovden kívül fut és szépen is vált plusz a fék is mozog mint az álom, míg a csillió dolláros minden rejtve fut cuccoknál állandóan sz.pás van. Egyébként ezekre találták ki az új rejtett hidraulikus fékeket és az elektromos váltást.

[eddie1978]

Vejne

Köszönöm. Megnézem. Egy baj van ezzel a Cannondale SuperX géppel, hogy 83mm széles a közepe. Egész pontosan PF30A-83mm. Már írtam a Ceramic speed cégnek, hogy mizu? Erre nincs megoldásuk. Csak 73mm széleshez.

Eddig még jó. Néha hallok valamit kiállva tekeréskor középről de csak pár apró kattogás és abbahagyja.

[Vejne]

Eddie: alin keress rá a ZTTO bottom bracketre.

 

rengeteg összetekerhető fajtájuk van PF vagy más OS-BB vázakhoz, 24mm-es tengelyekhez, v 30-ashoz, sőt, még olaszmenetesről 30mm-esre átalakító csapágyuk is.

 

Nem drágák, és szerintem cserélhetőek benne a csapágyak, így, ha murál, boltban tudsz venni minőségibbet (Koyo, SKF, FAG, EZO..)

 

szerintem.

 

Amúgy vicces, hogy említed a kábelezést. Mert pont pár órája gondolkoztam azon, miért nem csinálnak már a bolondbiztos "homlokcsőnél v alsócsövön megakaszt, végig kívül fut" kábelezésű vázakat.. Oké, az új sh szettek már bitang megnövelt bowdenhúzással dolgoznak, de a régi 6700-7900-5700 a kicsi kábelmozgásával iszonyat érzékeny volt néhány rejtett kábelezésű vázra, s nem is lehetett szépen beállítani egy kevésbé jól komponált vázon..

[eddie1978]

gondolom nem meglepő, de a fejlesztések egyike se arról szól, hogy a felhasználónak jobb legyen. csak az a cél hogy megvedd, lehetőleg minél gyakrabban (betervezett romlás) és a gyártó minél többet keressen rajta

Ez így van. Nem is olyan régen országútit oda vissza tudtam variálni. Minden mindennel ment. Gontdolom mtb téren is ez volt. Most meg... Lehet eladni pár évente, mert nem lehet az új alkatrészeket felhasználni.

 

Az utóbbi időben több helyen is hallottam és olvastam, hogy ez a minden legyen könnyebb kezd visszaütni már egy ideje a megbízhatóság és tartósság terén. Például nézegettem a Cannondale műanyag XC fully gépét mi lenne ha. Az lenne, hogy sokaknak megrepedt az alsó forgáspont beragasztott perselye körül a váz. gondolom minimálra vették a szövetet azon a részen a súly miatt. Pfff...

[vittore30]

Az a bizonyos nemiszerv korbács járna annak, aki kitalálta a belső bovden elvezetését. Zörög. Rendeltem hozzá szivacsos csövet. A másik akinek küldeném a fenti eszközt az az aki nem tud egy normális press fit középcsapágyat megtervezni. Ha látják hogy nem megy, akkor hagyják meg a menetes megoldást. Szerintem beleférne a költségekbe a menet fúró szerszám. Bár vannak a két félből menettel összetekerhető megoldások. Azok lehet jók. Van erről tapasztalat?

gondolom nem meglepő, de a fejlesztések egyike se arról szól, hogy a felhasználónak jobb legyen. csak az a cél hogy megvedd, lehetőleg minél gyakrabban (betervezett romlás) és a gyártó minél többet keressen rajta

[eddie1978]

Az a bizonyos nemiszerv korbács járna annak, aki kitalálta a belső bovden elvezetését. Zörög. Rendeltem hozzá szivacsos csövet. A másik akinek küldeném a fenti eszközt az az aki nem tud egy normális press fit középcsapágyat megtervezni. Ha látják hogy nem megy, akkor hagyják meg a menetes megoldást. Szerintem beleférne a költségekbe a menet fúró szerszám. Bár vannak a két félből menettel összetekerhető megoldások. Azok lehet jók. Van erről tapasztalat?

[blash]

Legyen tárcsa, legyen aero, legyen 1x rendszer, legyen monti sor 10-50-es felállással, villanyos váltásra készített vázak meg minden.
 
De adjanak opciót másra is. Felnifékre, klasszikus formára, 2 tányérra, finom emelkedésű sorokra, meg arra, hogy akár mechanikus szettet is futtathasson a felhasználó.
 
Semmi gond nincs az innovációval, új hullámokkal, amíg a vásárló választhat, mit szeretne. Az antipathia akkor kezdődik, mikor már választani sem tudsz, mert pl. minden új kerékpárja a cégnek tárcsával készül, 1x hajtással, óriási ugrásokkal teletűzdelt sorokkal, vagy teljesen egyedi nyeregcső-kormányszár dizájnnal.
 
Ja, és a menetes középcsapágyház nem halt még ki!

kihagytad a dropperes nyeregcsovet!!1112

[Vejne]

Legyen tárcsa, legyen aero, legyen 1x rendszer, legyen monti sor 10-50-es felállással, villanyos váltásra készített vázak meg minden.

 

De adjanak opciót másra is. Felnifékre, klasszikus formára, 2 tányérra, finom emelkedésű sorokra, meg arra, hogy akár mechanikus szettet is futtathasson a felhasználó.

 

Semmi gond nincs az innovációval, új hullámokkal, amíg a vásárló választhat, mit szeretne. Az antipathia akkor kezdődik, mikor már választani sem tudsz, mert pl. minden új kerékpárja a cégnek tárcsával készül, 1x hajtással, óriási ugrásokkal teletűzdelt sorokkal, vagy teljesen egyedi nyeregcső-kormányszár dizájnnal.

 

Ja, és a menetes középcsapágyház nem halt még ki!

[inas]

Elnézegetve az ár és súly adatokat, bizony egy tárcsás gép ugyanazzal a többi felszereltséggel sokkal drágább és 0,3-0,5 kilóval nehezebb. Persze nyilván azért megy a gyártás, fejlesztés, mert megveszik az emberek. Ha nem hagynák megvezetni magukat sokan, már rég abbahagyták volna a gyártók az egészet, de nem ezt látom, hanem pont az ellenkezőjét.
Jómagam, ha meglátok egy tárcsafékes országútit, inkább kiröhögöm, mintsem azt gondolnám, hogy király. Mások elköltenek egy csomó pénzt, hogy könnyebb bringájuk legyen, ezek meg elköltenek pluszba egy csomó pénzt, hogy nehezítsék, semmi előnyért cserébe.
Egy időfutam gép is nehezebb és drágább, de annak megvan a miértje. Persze a tárcsás országútinak is megvan, a májer faktor, nekem inkább a röhej faktor.

[Vejne]

https://www.bassobik...d/diamante-2019

 

bah, 2019-re újítás? Hát, szégyen kérem.

 

Nem "csak tárcsás opció", nem "hihetetlenül aero", nem "oldalirányban hipermerev, vertikálisan nagyon lágy", fogad mechanikus szettet is (2019-ben ez szégyen), nincs egyedi-spéci villanyakátmérő, integrált kormány rejtett kábelezéssel, se integrált fék, meg mit keres a támvilla összekötő ott?

 

2019? inkább 2009. 

 

Mondjuk a stucnit elfogadnám, szemre lehet kb. 25mm a beépítési magassága.

 

ps: természetesen trollinó komment volt, csak ma már furcsa-különc-csodabogár, ha valaki új modellévre klasszikus országútit dob piacra..

[MJani01]

https://cyclingtips....for-2x-gearing/

 

 

a 3T változtatott a vázán. csináltak egy konzolt az első váltónak is. nem is értettem sose ezt a bringát. elől 1 lánctányér,tárcsafék.... minden verseny előtt áttétel kiválasztás,szerelés,aztán egy defektnél sem olyan 1xű a kerékcsere. látom,h a marketingesek nagyon erőltetik ezt a tárcsafék dolgot,de valójában nem indokolja semmi a létét. a legtöbb új bringa már tárcsás. sajnos. az én elképzelésem szerint nem biztos,h hoz annyit egy aero bringán a rejtett fék. kerékcserénél ez is gond lehet. hacsak nem campa féle, fékváltókaron elhelyezett gyors kioldója van. az a gond sztem,h azok a wattok egy pillanat alatt elvesznek,amit a bringával lehet spórolni,amikor egy defekt,vagy ilyesmi miatt meg kell állni a szerelőhöz. utána meg lehet ledolgozni a hátrányt,amit összeszed a versenyző a nehézkes kerékcsere okán. 

Még egyértelműen kimutatható watt-előny sincs. Az esős időn kívül semmi előnye nincs, hátrány meg van bőven.

[eddie1978]

@Don:  Eleg rohejes a 3T duo, vagy mi.    De hat ennyi, hulyeseg az 1x egy 3 hetesen, csak a szivas van vele.

Tarcsafekes uj bringak, hat csak hajra, szopatja csak magat, aki ilyet vesz.  Orszagutin zero szerepe van a feknek.  Pl. most Komlon az OB-n meg en se fekeztem szinte sehol, a batrak/ugyesek pedig tenyleg sehol.  Pedig 75 km/h volt a max, szoval volt azert lejto.

A kerekek nem lettek a tarcsatol jobbak, konnyebbek, versenyzoknek a csere is nehezebb, szoval csak a szivas, es zero benefit.

off on: Nekem a CX-en egész jó. Sőt nagyon jó. Hóban sárban esőben is fog rendesen. Terepen azért kell a fék. Télen Velencei-hegységet végignyomtam vele Pákozdtól Nadapig a friss 15cm porhóban a -5C-ban. Működött. Ugyanez dagonya sárban esőben is előfordul. Volt hogy tengelyig ért a víz a mezőn ahol mentem. Itt azért jó tud lenni. Ellenben patkónál volt olyan hogy ráfagyott a víz és volt meglepetés amíg lekotorta a fékpofa a felniről a jeget.

Nem versenyzek csak gurulgatok hozzátok képest. Nekem belefér az a plusz pár másodperc amíg otthon a cserénél beigazítom a tárcsás kereket. Utána nyomatékkulccsal meghúzom az átütő tengelyeket. Nem verseny szituáció.

Az XC montimon is tárcsa volt. Ott is tök jól működött. Maga a tárcsafék mint fék jó. off off

 

Országút más. Ott nem nagyon kell fékezni.   Versenyen biztos szopás igazgatni egy cserénél a tárcsás kereket. A gyorszárnál nincs nagyon gyorsabb megoldás.

 

Mindenkinek mások a szempontok.

Edited by eddie1978, 2018. July 05. - 23:05.

[ave]

@Don:  Eleg rohejes a 3T duo, vagy mi.    De hat ennyi, hulyeseg az 1x egy 3 hetesen, csak a szivas van vele.

Tarcsafekes uj bringak, hat csak hajra, szopatja csak magat, aki ilyet vesz.  Orszagutin zero szerepe van a feknek.  Pl. most Komlon az OB-n meg en se fekeztem szinte sehol, a batrak/ugyesek pedig tenyleg sehol.  Pedig 75 km/h volt a max, szoval volt azert lejto.

A kerekek nem lettek a tarcsatol jobbak, konnyebbek, versenyzoknek a csere is nehezebb, szoval csak a szivas, es zero benefit.

[Vejne]

ahead stucni esetén más a helyzet. nekem 7 fokos a cucc, de kb 10 fokkal lenne párhuzamos a felsőcsővel. a te bringádon is a jelenlegi kormánymagassághoz se jönne össze a vízszintes stücniállás

Fun fact: anno bike-components.de kiszórásban vettem a stucnimat, syntace f139. 9.85 euró volt. 120-135mm-es változat, 6-17 fokos szögekben.

 

Később, mikor már csak 17 fokos 135mm-es volt, leárazták 3.95-re talán (igen, ilyen memóriám van, ha valami termékre kell emlékezni..)

 

Pont jó lenne most. 17 és 6 fokos közt ugyebár 11 fok a különbség, ami durván 22mm ennél a hossznál (135mm), ergo, eltűnne a világítótorony a stucnim fölött.. és még vízszintesre is kiadná a stucni vonala

 

Egyébként Donnal egyet kell értenem a felsőcső-kormányszár viszonyáról, és pont emiatt tartom gcirandának pl. a -20 v -17 fokos stucnikat egy nagyon ejtett felsőcsöves vázhoz. Olyan háromszögképűvé teszi a bringát

 

szerk: ha valakinek nem lenne meg: vízszintes stucnihoz úgy jutunk, hogy a 90 fokból (derékszög) levesszük a váz homlokcsőszögét (klasszikusan 73 fok körüli érték) Tessék, ott a 17

Edited by Vejne, 2018. July 05. - 20:14.

[vittore30]

nincs azzal a kormánnyal semmi baj sztem. én max annyit változtatnék,h egy ugyanilyen hosszúságot kiadó,de vízszintes stucnira váltanék. akkor a hézagolók is másképp lennének,és a vízszintes felső csőhöz talán jobban is menne. az én szememet mindig bántja,ha a stucni meredekebb,mint a felső cső. 

ahead stucni esetén más a helyzet. nekem 7 fokos a cucc, de kb 10 fokkal lenne párhuzamos a felsőcsővel. a te bringádon is a jelenlegi kormánymagassághoz se jönne össze a vízszintes stücniállás

[eddie1978]

van erre alátét, lehet van másfajta is, de például 10 euróért: r2-bike.com/SYNTACE-Disc-Shim-Set-8-Pcs

Köszönöm! Nem írtam hogy CL tárcsáim vannak. Utánanézek a lehetőségeknek.

[Vejne]

nincs azzal a kormánnyal semmi baj sztem. én max annyit változtatnék,h egy ugyanilyen hosszúságot kiadó,de vízszintes stucnira váltanék. akkor a hézagolók is másképp lennének,és a vízszintes felső csőhöz talán jobban is menne. az én szememet mindig bántja,ha a stucni meredekebb,mint a felső cső. 

igen, de az szerintem unobtánium. Még 12 fokossal sem lenne csúnya, de nagyon ritka a 17 fokos ilyen hosszúságú kormányszár. Persze, ha menetes rendszer lenne, egyszerűbb lenne, de számomra az esztétikán és elegancián kívül a menetes rendszer csak hátrányokkal bír. Oké, könnyebb állítani a magasságot, és ált. szélesebb határok közt variálható. De az ahead letisztultabb-egyszerűbb