Ugrás tartalomra

Üdvözlünk a Bikemag Fórumon!
Fórumunk bejegyzéseit regisztráció nélkül is olvashatod, ha hozzá kívánsz szólni a fórumhoz, kérjük regisztrálj!
Jelentkezz be Regisztrálj
Kép

Országútikról mindent

* * * * - 3 szavazat

  • Lépj be és szólj hozzá
34368 hozzászólás a témában

#13481
petter78

petter78

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 625 hozzászólás
Conti GP Force / Attack páros pont ilyen. elõre 22, hátra 24. Ráadásul itt a gumikeverék is más elõre és hátra és ezzel állítólag a hátsó intenzívebb kopást is kompenzálják. Nekem a következõ gumim ilyen lesz


Azonos nyomásnál szerintem azonos felülettel fekszik fel mindkét gumi. Az alakját nem vitatom, a balonosságából adódóan , nyilván más a felfekvõ felület alakja.
Idáig egyezik a véleményünk.
Ha azonban egy szélesebb ( 25-ös ) gumit a felni teherbirósásgának megfelelõen kisebb nyomással használok, az jobban is lapul, tehát nagyobb lesz a gördülési ellenállása.
Itt nem csak tized wattokról lehet szó. Ha egy 23-as gumit, melyet átlagosan 8-8,5 barral használunk- leengedjük 6.5-7 barra sokkal komfortosabb lesz, de tapasztalat alapján is munkásabb lesz, az azonos sebesség tartása.
Azért fejtegettem ezt a témát, mivel én is gondolkoztam szélesebb gumin, esetleg csak a hátsón, de nem akartam nagyobb erõt mozgósítani.



#13482
verti

verti

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 1.064 hozzászólás

Igen, arra gondolok, mozgatja a fantáziám, viszont a genius top váz volt annak idején.


Most is az..... :)

#13483
kipage

kipage

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 1.954 hozzászólás
Jópofa a Wilier. Már volt már közös boltunk az eladóval, korrekt volt.
11:38:11 IM 2012

#13484
belbo

belbo

    vendég

  • fórumtag
  • 18 hozzászólás
Igen, arra gondolok, mozgatja a fantáziám, viszont a genius top váz volt annak idején.

#13485
ave

ave

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.251 hozzászólás
A montirolo (!)-ra gondolsz, ugye? (Mortirolo helyesen) Ennyiert jo vetel, szerintem. Persze ez a karbonvazak alapszintje, nem lehet tul konnyu, de az acelodnal biztos konnyebb.
A koratol nem kell felni. Persze jol meg kell nezni.

#13486
belbo

belbo

    vendég

  • fórumtag
  • 18 hozzászólás
Sziasztok, tudom, hogy valahol már ki lett tárgyalva, de nem találom, hol. Az lenne kérdésem, hogy érdemes idõsebb karbon vázat venni? Konkrétan az apróban hirdetnek egy 2008-as Wilier karbonvázat egészen jó áron. Most egy Bianchi acélvázam van (Columbus Genius), amit nem szándékoztam lecserélni, de kipróbáltam egy aluvázas Wiliert, ami rettentõen jól gyorsult az enyémhez képest. Szóval most egy picit el vagyok bizonytalanodva. Elõre is köszi a válaszokat.

#13487
coffein

coffein

    vendég

  • fórumtag
  • 129 hozzászólás

Azonos nyomáson mindkét guminak azonos méretû lesz a lenyomata, de a formája nem. A keskeny guminak hosszabb a lenyomata, benyomódása. A szélesnek pedig jobban közelít a körhöz. A keskenyebb guminál emiatt hosszabb az a rész ami jobban deformálódik és ezért nagyobb itt a "gumigyúrási munka".
Ha a szélesnél csökken a nyomás 1 bart mondjuk akkor ez elveszi azt az elõnyt amit ez jelent mert a kevesebb nyomás már nagyobb lenyomatot és ezzel nagyobb munkát is jelent. Ezét írtam, hogy a gördülési ellenállás kb. azonos lehet a két esetben.
Amúgy ez csak elmélet és csak akkor számít, ha már tized wattokra gyúrsz. Ha csak simán és kényelmesen, ugyanakkor hatékonyan akarsz bringázni akkor inkább 25. Pár éve még a 19 meg 20-as gumik is mentek, akkor az volt a menõ, most már nem kellenek senkinek


Azonos nyomásnál szerintem azonos felülettel fekszik fel mindkét gumi. Az alakját nem vitatom, a balonosságából adódóan , nyilván más a felfekvõ felület alakja.
Idáig egyezik a véleményünk.
Ha azonban egy szélesebb ( 25-ös ) gumit a felni teherbirósásgának megfelelõen kisebb nyomással használok, az jobban is lapul, tehát nagyobb lesz a gördülési ellenállása.
Itt nem csak tized wattokról lehet szó. Ha egy 23-as gumit, melyet átlagosan 8-8,5 barral használunk- leengedjük 6.5-7 barra sokkal komfortosabb lesz, de tapasztalat alapján is munkásabb lesz, az azonos sebesség tartása.
Azért fejtegettem ezt a témát, mivel én is gondolkoztam szélesebb gumin, esetleg csak a hátsón, de nem akartam nagyobb erõt mozgósítani.

#13488
ave

ave

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.251 hozzászólás
Meg mindig van, aki hisz a 19-esben, 20-asban. pl. a II. pilisi idofutam utan magyarazta a srac, hogy miert jobb a 19-es. Percekkel volt gyorsabb nalam, szoval a sajat peldamat nem hozhattam fel ervnek. :D

#13489
petter78

petter78

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 625 hozzászólás
Azonos nyomáson mindkét guminak azonos méretû lesz a lenyomata, de a formája nem. A keskeny guminak hosszabb a lenyomata, benyomódása. A szélesnek pedig jobban közelít a körhöz. A keskenyebb guminál emiatt hosszabb az a rész ami jobban deformálódik és ezért nagyobb itt a "gumigyúrási munka".
Ha a szélesnél csökken a nyomás 1 bart mondjuk akkor ez elveszi azt az elõnyt amit ez jelent mert a kevesebb nyomás már nagyobb lenyomatot és ezzel nagyobb munkát is jelent. Ezét írtam, hogy a gördülési ellenállás kb. azonos lehet a két esetben.
Amúgy ez csak elmélet és csak akkor számít, ha már tized wattokra gyúrsz. Ha csak simán és kényelmesen, ugyanakkor hatékonyan akarsz bringázni akkor inkább 25. Pár éve még a 19 meg 20-as gumik is mentek, akkor az volt a menõ, most már nem kellenek senkinek

Ez azt jelenti, hogy csupán a légellenállás nõ meg, és az említett viszonyok között azonos marad a futófelület?



#13490
coffein

coffein

    vendég

  • fórumtag
  • 129 hozzászólás

Angol megy?
Tech FAQ: Seriously, wider tires have lower rolling resistance than their narrower brethren

vagy: Rolling Resistance | Schwalbe North America

Szélesebb gumi jobban gördül azonos nyomáson, ha viszont csökkented a nyomást akkor ezzel rontasz rajta, vagyis meg kell találni az optimumot. 23mm/8 bar vagy 25mm/7 bar esetén én mennék a 25-el kb. azonos gördülési ellenállással de nagyobb kényelemmel és jobb tapadással (cserébe nagyobb légellenállással)


Ez azt jelenti, hogy csupán a légellenállás nõ meg, és az említett viszonyok között azonos marad a futófelület?

#13491
MJani01

MJani01

    maximus

  • fórumtag
  • 15.907 hozzászólás
  • LocationSzékesfehérvár

Én télen és fõleg tél végén a szétfagyott és kátyús utakon jobban fosok a felütéstõl mint az a plusz kényelem meg plusz tapadás amit a kevesebb nyomás ad. Max. a kanyarban lassan megyek, télen oszt nem tök mindegy?

Egyetértek.


A sebesség mindent megold.

 


#13492
petter78

petter78

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 625 hozzászólás
MÁK! idén nekem is jó évem volt eddig: 1 szerelés és 1 tolás 2-3km-t (ezt nem volt értelme javítani ott mert 2-3 cm-es repedés volt a külsõn, pech hogy pont verseny volt)
azon az ominózus estén meg sokat tanultam: 2 belsõ volt nálam, az egyiket úgy tettem el, hogy nem volt rácsavarva szelepsapka és összetekerve a szelep vége beette magát a gumiba, nyilván lyukas lett. A másik belsõt meg én tettem tönkre egy xar régi vázpumpával amin még nem volt kis kar amivel a szelep szárra szorít a fej és ezért folyamatosan nyomni kellett. az lett a vége, hogy kiszakadt a szelep. Végül telefonos segítséget kértem, ezt azóta nem tudtam feldolgozni :-)

En nem tudom, milyen este, telen gumit szerelni a szabadban. Persze idovel biztos megtudom. ;)
Multkor neztem utana kb. 35 000 km ota nincs szerelnivalo defektem. Ez majd 10x jobb, mint amit egy defektturo gumira igernek atlagkent. (Lo:ttyo:t sem hasznalok.)



#13493
ave

ave

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.251 hozzászólás
En nem tudom, milyen este, telen gumit szerelni a szabadban. Persze idovel biztos megtudom. ;)
Multkor neztem utana kb. 35 000 km ota nincs szerelnivalo defektem. Ez majd 10x jobb, mint amit egy defektturo gumira igernek atlagkent. (Lo:ttyo:t sem hasznalok.)

#13494
petter78

petter78

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 625 hozzászólás
Angol megy?
Tech FAQ: Seriously, wider tires have lower rolling resistance than their narrower brethren

vagy: Rolling Resistance | Schwalbe North America

Szélesebb gumi jobban gördül azonos nyomáson, ha viszont csökkented a nyomást akkor ezzel rontasz rajta, vagyis meg kell találni az optimumot. 23mm/8 bar vagy 25mm/7 bar esetén én mennék a 25-el kb. azonos gördülési ellenállással de nagyobb kényelemmel és jobb tapadással (cserébe nagyobb légellenállással)

Kicsit ide kapcsolódik a kérdésem.

Ha a nyáron használt gumit a komfort miatt 23-ról 25-re cserélem, és használom a javasolt 8,5 bar helyett 6,5-7 baron a futófelület is nagyobb lesz?
Szerintem igen. Akkor ez azt jelenti , hogy komfortosabban, de azonos sebességet tartva nagyobb energiát befektetve.



#13495
coffein

coffein

    vendég

  • fórumtag
  • 129 hozzászólás

Egy erdekes guminyomas kalkulator, nem hasrautes alapon: Tire Pressure Calculator | Bike Tinker

4bar es 6bar nekem a javaslata a 25-os gumis teli bringara. Elol meg nem probaltam ilyen alacsony nyomast, de meg fog tortenni.


Kicsit ide kapcsolódik a kérdésem.

Ha a nyáron használt gumit a komfort miatt 23-ról 25-re cserélem, és használom a javasolt 8,5 bar helyett 6,5-7 baron a futófelület is nagyobb lesz?
Szerintem igen. Akkor ez azt jelenti , hogy komfortosabban, de azonos sebességet tartva nagyobb energiát befektetve.

#13496
kipage

kipage

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 1.954 hozzászólás

34-es tányért sehogy nem fog felrakni 130-as lyukkörre.


Nem is arra fókuszáltam, hanem a nagytányérra. Egy 38-50 azon is simán kivitelezhetõ. 34est már nem is lehet csinálni, annyira kicsi már a tányér átmérõje.
11:38:11 IM 2012

#13497
petter78

petter78

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 625 hozzászólás
Én télen és fõleg tél végén a szétfagyott és kátyús utakon jobban fosok a felütéstõl mint az a plusz kényelem meg plusz tapadás amit a kevesebb nyomás ad. Max. a kanyarban lassan megyek, télen oszt nem tök mindegy?
Aki javított már defektet télen azért mert belerongyolt egy kátyúba ami teli volt vízzel és sima pocsolyának látszott az nem megy 4 baron peremes kerékkel, elöl sem.
Szar dolog este télen út szélén szerelni :-)

Apropo chinarello, gondolom láttátok az apróban a vázat 40-ért. Ezért a pénzért mondjuk elgondolkoznék ha olcsó váz kéne. Mondjuk bután nézne ki egy ilyen Sora vagy Tiagra szettel, de még 105-el is. Olyan mint amikor valaki a buszon villogtatja a Rolexet a csuklóján.

Egy erdekes guminyomas kalkulator, nem hasrautes alapon: Tire Pressure Calculator | Bike Tinker

4bar es 6bar nekem a javaslata a 25-os gumis teli bringara. Elol meg nem probaltam ilyen alacsony nyomast, de meg fog tortenni.



#13498
ave

ave

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.251 hozzászólás
Egy erdekes guminyomas kalkulator, nem hasrautes alapon: Tire Pressure Calculator | Bike Tinker

4bar es 6bar nekem a javaslata a 25-os gumis teli bringara. Elol meg nem probaltam ilyen alacsony nyomast, de meg fog tortenni.

#13499
MJani01

MJani01

    maximus

  • fórumtag
  • 15.907 hozzászólás
  • LocationSzékesfehérvár

Nem biztos hogy kart kell cserélni. Van néhány gyártó akik gyártanak 130mmes lyukkörátmérõhöz kisebb fogszámú tányérokat.

34-es tányért sehogy nem fog felrakni 130-as lyukkörre.


A sebesség mindent megold.

 


#13500
kipage

kipage

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 1.954 hozzászólás
Ezen besírtam halljátok..

GreatKeen Bike Sport Equipment Co.,Ltd

Poén lesz lassan a hamis Pinarello.. :D

Illetve már nem csak a Pinarello reszkethet, hanem pl a Cervelo is, de van ott Speci váz is.

Meg ez.. Mendiz.. beszarok. Szegély Merida

GreatKeen Bike Sport Equipment Co.,Ltd
11:38:11 IM 2012