34373 replies to this topic

[efi99]

Egy karbonvázat el lehet cseszni, ha nem gondosan tervezik/gyártják. Ezenkívül bizonyos nem jellemzõ terhelésirányokba meglepõen rugalmas is lehet, mivel a szálszerkezetet terhelésirányba méretezik. Maga a szerkezet összességében merev, a kényelmét úgy értem, hogy elnyeli a kisfrekvenciájú rezgéseket, amilyen pölö éppen az út egyenetlensége. Az igazi elõnyei akkor érvényesülnek, ha monocoq-ként gyártják le.
Egyébként sok olyan helyen is használják, ahol divatokok nem jöhetnek szóba (repülõgépgyártás, forma-1) szóval azért "tud valamit".

[Camping Joe]

akkor az olyan.én meg hajlítottam már hogy lábbal ráléptem és húztam de nem moccant.te meg csak aludják dani ha má kibasztad msnre:D

[sac1]

hát .... én vertem már be Karbon rudat földbe ... az minden csak nem merev

[Camping Joe]

a karbon vázak kurva merevek és sok tekerés után jól jönne némi kolbászolás.annyira nem kényelmes.

[efi99]

Itt van egy csomó váz-súlyadat:
http://weightweenies...by=manufacturer

Az anyagokról, tömören:
acél: komfortos, súly széles skálán
alu: elég könnyû, talán a legmerevebb, viszont emiatt nem igazán komfortos
karbon: legkönnyebb, szintén nagyon merev, viszont emellett mégis a legkényelmesebb. Viszont derága.

[-Henger-]

sziasztok outi mesterek!

- jobban járok-e mondjuk egy 20K-s Bianchi-val és azt tuningoljam vagy alkudjak mondjuk egy Mali Ironman-bõl?
- a régebbi vázak mind acélból vannak? ez azt jelenti,h jelentõsen nehezebbek mint az újak?

elõre is köszi a segítséget,
newbiker

Erre reagálnom kell. A minõségibb csõszettbõl készült vázcsövek vékonyabb falúak is lehetnek -pl. A Tange Prestige csövei 0.5 mm körüli falvastagsággal rendelkeznek. Reynolds 531-bõl készített 56-os vázam 1970g, hozzá a villa 700 körül. Vagy egy off Mata mtb 4130-as acélból 2050g 19-es méretben. Szerintem ezek egyáltalán nem vészes adatok. Egy alap aluváz is ilyen súlyban van. És az acél ilyen súlynál komfortosabb is. Szvsz egy jó szettbõl épült acélvázzal jobban jársz, amit késõbb fejleszthetsz fékváltókarral, karbon kerékszettel, akármivel.

[efi99]

Shimano-csoport hierarchia részletesen itt (1990-99):
http://www.fa-techni...no/Gruppen.html

Az Exage anno az alsó kategória volt, van 300EX, 400EX, 500EX.

Shimano egyébként talán olcsóbb és jóval könnyebben beszerezhetõ.

Fékváltókarra gyakorlatilag minden olyan váznál lehet fejleszteni, ahol az alsócsövön lévõ váltókarok konzolokon ülnek. Kérdés érdemes-e - már anyagilag - mivel az új fékváltókarok ára vetekszik egy régi komplett bicó teljes árával + kell még új sor meg lánc valószínû, mivel ezek legalább 8-asok. Egyébként jóval kényelmesebbek.

Acélvázból legalább CroMo ötvözetet. A Hi-Ten (Hi-Tension, natúr szénacél) felejtõs, árkülönbözet szinte semmi.

Én is 181 cm vagyok, anno az acélvázam 57-es volt, 120-as stucnival.

[newbiker]

Neked is köszi a válaszod.
Sajnos még a csõ-hierarchia sem volt tiszta. Gondolom amit írtál az fentrõl-lefelé vagyis Reynolds lenne a legjobb és Oria a leggyengébb a felsoroltak közül. Ki kéne próbálom mindkét rendszert, a vázon lévõ váltás csak azért idegen, mert elõször biztos mindig lenéznék, hogy rendben ment-e a váltás...

Köszi a tanácsaid. Keresem a nekem megfelelõt.

amúgy feleszereltségben inkább 105 vagy 600? :help:

[newbiker]

Acél vázat vegyél bátran, csak nézd meg,milyen csõszettbõl készült.
Neten utána lehet nézni, hogy melyik csõgyártónál hogy alakul a hierarchia.
(Tudod: Reynolds, Colombus, Oria, stb.)

A legjobb, ha eredeti a festése és a villája, mert akkor szinte biztos, hogy nem volt a gépnek nagyobb balesete, akkor ugyanis az elsõ villa rendszerint meghal.

Villát tudsz bele venni számos helyen, esetleg aheades villára lehet menetet is vágatni ha úgy akarod.

Vázméret: sztem Neked 56-57 körül lesz jó.

Gondold át hogy mit szeretnél: ha egy olcsó gépet kezdesz tuningolni, az biztos hogy drágább lesz, mint egy jobb gép egyben. Ne erõltesd a fékváltókart, azok elõtt is volt élet... A hozzászólásod alapján normálisra nem biztos hogy futná, a nagyon alsó kategóriát meg felejtsd el...

Neked is köszi a válaszod.
Sajnos még a csõ-hierarchia sem volt tiszta. Gondolom amit írtál az fentrõl-lefelé vagyis Reynolds lenne a legjobb és Oria a leggyengébb a felsoroltak közül. Ki kéne próbálom mindkét rendszert, a vázon lévõ váltás csak azért idegen, mert elõször biztos mindig lenéznék, hogy rendben ment-e a váltás...

Köszi a tanácsaid. Keresem a nekem megfelelõt.

[Mathias]

Pl outira Campangnolo vagy Shimano?

Hát ez olyan eldönthetetlen mint mondjuk a Ferrari vs Lamborghini. Szóval eldönthetetlen.

És persze ki kell mindenképp próbálni, hogy jó a méret, mert lehet hogy nekem jó a 565+125as méret egy másik 183 centisnek meg kényelmetlen.

Nem rossz az a bianchi, bár a képek nem túl jó minõségûek. De fejleszteni szerintem sokba kerûl fõleg a fékváltókarok miatt, vagy problémás a kompatibilitások miatt.

Szerintem ilyen öreg bicót annak érdemes venni aki nem tudja hogy tetszeni fog-e neki az országútizás. Ha megtetszik neki akkor tudja esetleg szépen lassan fejleszteni, ahogy õ is fejlõdik a témában. De aki tudja hogy tetszeni fog neki és szereti a modernebb dolgokat az jobban járhat egy alapból alkalmasabb bicóval.

pl.: http://piacter.bikem...ct=87264&cat=56 (bár ez lehet kicsi neked picit)

http://piacter.bikem...ct=87869&cat=56

vagy az amit te linkeltél. ezek már alapból fékváltókarosok és akkor nem kell cserélgetni.

Amúgy a szettek minõségi sorrendje valami ilyesmi most shéknál: sora,tiagra,105,ultegra(régen õ volt az sh600),dura-ace. A régebbieket én se tudom pontosan pl (rsx).

[retizotyo]

Acél vázat vegyél bátran, csak nézd meg,milyen csõszettbõl készült.
Neten utána lehet nézni, hogy melyik csõgyártónál hogy alakul a hierarchia.
(Tudod: Reynolds, Colombus, Oria, stb.)

A legjobb, ha eredeti a festése és a villája, mert akkor szinte biztos, hogy nem volt a gépnek nagyobb balesete, akkor ugyanis az elsõ villa rendszerint meghal.

Villát tudsz bele venni számos helyen, esetleg aheades villára lehet menetet is vágatni ha úgy akarod.

Vázméret: sztem Neked 56-57 körül lesz jó.

Gondold át hogy mit szeretnél: ha egy olcsó gépet kezdesz tuningolni, az biztos hogy drágább lesz, mint egy jobb gép egyben. Ne erõltesd a fékváltókart, azok elõtt is volt élet... A hozzászólásod alapján normálisra nem biztos hogy futná, a nagyon alsó kategóriát meg felejtsd el...

[newbiker]

Hát a méretet szerintem olyan 57es felsõcsõ hossz körûl érdemes keresgélniés olyan 110es stucnival. De hát ez nagyon egyénfüggõ. Én pl 183 vagyok és ésn 56,5ös felsõcsõhosszhoz 125ös stucni kb a jó.
Persze a felsõcsõhossz alatt a vízszintesen mért hosszt értjük(mert ugye slppingos vázak is vannak).
Márka szerintem mindegy az állapot a lényeg.
Megoldható hogy legyen fékváltókar egy régi gépen, de nem szokás.
A régebbi vázak acélból vannak, de el lehet lenni velük, sõt inkább egy régebbi szép muffos váz mint egy újabb kidolgozatlan alu.
Villát lehet cserélni persze, de ezek a régi villák, stucnik menetesek az újak meg nem.

Köszi a válaszod.
A méretet megjegyzem, de azért majd kirpóbálom valahol. Azt Bianchi-t nem nézted véletlenül amit linkeltem? Pl. nem vagyok tisztába a váltók hiearchiájával sem. Pl outira Campangnolo vagy Shimano? Ha Shimano akkor pl a Exage váltók milyennek számítanak? Ez a téma sajnos teljes homály..
Nekem a régebbi vázak jobban tetszenek, mert olyan "kecsesek" illetve olyan "töréknyek" tünnek. Szóval az tuti, hogy valami oldschool bringát szeretnék, de azt jól felszerelni. Ezért kérdeztem a fékváltókart is. Nekem az szimpatikusabb valamiért, mint az vázon lévõ váltókarok.

[Mathias]

- 181 cm vagyok: mekkora az ideális vázméretem?
- mivel nincs sok pénzem, mert minden a montiba van fektetve így csakis használtban gondolkodom: de melyik márka? bianchi, peugeot, stb?
- mire figyeljek a felszereltségnél?
- megoldható a váltó típusának átépítése vázról-fékváltókarra vagy ez vázfüggõ?
- bringák amik a BM aprón vannak 50K-ig bezárólag melyik lenne jó vétel?
- jobban járok-e mondjuk egy 20K-s Bianchi-val és azt tuningoljam vagy alkudjak mondjuk egy Mali Ironman-bõl?
- a régebbi vázak mind acélból vannak? ez azt jelenti,h jelentõsen nehezebbek mint az újak?
- villát úgyanúgy lehet cserélni mint a montik esetében? fejcsõméret függõ csak?

Hát a méretet szerintem olyan 57es felsõcsõ hossz körûl érdemes keresgélniés olyan 110es stucnival. De hát ez nagyon egyénfüggõ. Én pl 183 vagyok és ésn 56,5ös felsõcsõhosszhoz 125ös stucni kb a jó.
Persze a felsõcsõhossz alatt a vízszintesen mért hosszt értjük(mert ugye slppingos vázak is vannak).
Márka szerintem mindegy az állapot a lényeg.
Megoldható hogy legyen fékváltókar egy régi gépen, de nem szokás.
A régebbi vázak acélból vannak, de el lehet lenni velük, sõt inkább egy régebbi szép muffos váz mint egy újabb kidolgozatlan alu.
Villát lehet cserélni persze, de ezek a régi villák, stucnik menetesek az újak meg nem.

[newbiker]

sziasztok outi mesterek!

bár én montis vagyok, de nagyon vonz az országiúti kerekezés és ezáltal egy outi bringa. sajnos nem vagyok tisztában a fogalmakkal és márkanevekkel sem, ami a kerékpározás eme fajtávát illeti és ezért a segítségetek szeretném kérni. sok kérdésem van és remélem nem utáltok nagyon ki:
- 181 cm vagyok: mekkora az ideális vázméretem?
- mivel nincs sok pénzem, mert minden a montiba van fektetve így csakis használtban gondolkodom: de melyik márka? bianchi, peugeot, stb?
- mire figyeljek a felszereltségnél?
- megoldható a váltó típusának átépítése vázról-fékváltókarra vagy ez vázfüggõ?
- bringák amik a BM aprón vannak 50K-ig bezárólag melyik lenne jó vétel?
- jobban járok-e mondjuk egy 20K-s Bianchi-val és azt tuningoljam vagy alkudjak mondjuk egy Mali Ironman-bõl?
- a régebbi vázak mind acélból vannak? ez azt jelenti,h jelentõsen nehezebbek mint az újak?
- villát úgyanúgy lehet cserélni mint a montik esetében? fejcsõméret függõ csak?

bocs a sok kérdésért, csak tanácstalan vagyok...

elõre is köszi a segítséget,
newbiker

[pcycle]

A gravírozás funkciója természetesen esztétikai.
A slopingos vázak kezelhetõsége szerintem egyáltalán nem jobb mint a hagyományosé (pusztán ettõl nem lesz fordulékonyabb és egyébként sincs nagy szerepe -- és nem is lehet-- az oútiknál az ügyességi technikának), pont mert a súlypontja túl lent van és nagy nyeregcsõ és spacerek kellenek hozzá. A már említett merevség és kisebb tömeg okán van értelme és leginkább hegymenetben jó.

[323K13L]

igen ez igencsak kielégitõ válaszhalmaz volt.

köszönöm már ezt is tudom.

és a gravírozott váz az a gravírozást(vizuális szépség) jelenti vagy mást hivatott jellemezni??

ahoj!!

[efi99]

A slopingos váz elvileg picit merevebb, mivel a felsõcsõ, üléscsõ és támvilla rövidebb. Ezenkívûl kezesebb, mivel súlypontja is kicsit lejjebb kerül. A váz gyártója meg ugye elmondhatja hogy a váz is könnyebb, a nyeregcsõgyártók meg oldják meg a problémájukat a hosszabb (nehezebb) üléscsõvel. Mindenesetre - divat, nem divat - a nagyon lejtõ felsõcsõ nekem nem tetszik. Egyesek még mindig nem is preferálják, talán Pinarello, jóideig Trek, mások túlzásba viszik (az én ízlésem szerint tehát legalábbis): Giant, Specialized.

[ZolkoW]

aszem nincs más dolog ..azért adják meg minden iennél a vízszintes távot is...

monjuk subjektív de ez a divatosító dolog se teccik szóval vízszintes csõ az a szép ..

nekem modern vázaknál tetszik, régi vékonycsövû országútiknál persze más..

ja, meg nyernek is vele pártíz grammot.

[sac1]

aszem nincs más dolog ..azért adják meg minden iennél a vízszintes távot is...

monjuk subjektív de ez a divatosító dolog se teccik szóval vízszintes csõ az a szép ..

[Mathias]

Ha már az ejtett felsõcsövû vázaknál tartunk.

Mondjuk nekem kb 57es felsõcsõ hosszú normál váz az ideális akkor slopingosból olyat kell választani aminek a virtuális(effektív azaz vízszintes kinek hogy tetszik) felsõcsõ hossza 57es? Vagy bejátszik még valami? Gondolok itt valami olyasmire hogy a dõlésszögek(pl üléscsõ) miatt mondjuk 56os vagy 58as kéne.