15857 hozzászólás a témában

[steveadorjan]

2011 júniusa óta megyek tubeless-szel. Először Joe's NoFlats lötyit használtam, aztán abból az Eco verziót. Egy időben (2012-13 körül) áttértem a Continental sealantre, majd Joe's eco ismét.

2014-től csak Stans notubes. Abból a "sima" verziót használom alapvetően, kivéve nyáron.

Nyáron versenyzéshez a drága "race" verzió van a kerekeimben, mivel abban apró, nagyon vékony műanyagszálak vannak és minden szúrt defektet megfog, sőt, a vágottból az 5-6 mm-es sem probléma. Ezzel vigyázni kell, mert nem csak a sérüléseket, de a szelepet is könnyen eltömítheti, így betölteni a külső felrakása előtt érdemes.

Tökéletesen működik. Idén 8 hosszú táv versenyen indultam, volt defektem, de ez csak célba érkezés után tűnt fel abból, hogy csupa szmötyi a váz.

Szezon végére általában 8-10 szúrt "defekt" helye minimum van minden külsőmben. A bő 6 év alatt 2x kellett kókányolnom eddig, mikor a szmötyi nem fogta meg a szivárgást. Mindkettő esetben Schwalbe volt a külső egyébként, egyik esetben pedig az is közrejátszott, hogy nem volt elég defektgátló a kerékben.

A Stan's Race mennyi ideig marad folyekony (vagyis milyen gyakran csereled/frissited, felteve hogy nem csak versenyre toltod be majd ki)? A szelepet tomitheti nyomasmeresnel is vagy fujasnal? Alapvetoen a kulso felpattintasa elott szoktam beletolteni, de ha hamar kiszarad es cserelni/potolni kell, akkor mondjuk eleg maceras ezert mindig lepattintani a gumit

[Bikertigger]

l. Először Joe's NoFlats lötyit használtam,  Egy időben (2012-13 körül) áttértem a Continental sealantre,

na az a2 pedig ugyanaz. csak a aconti drágább ...

 

vicces egyébként, hogy a svábli és s stans eredmények közt van különbség. (és mernék rá fogadni, hogy még legalább egy termék stans)

meg persze a körülmények nyilván nem hajszálra azonosak.

[mgy]

Egyszerűen kicseréled a verseny idejére a simát racéra, majd vissza?

 

...

Nyáron versenyzéshez a drága "race" verzió van a kerekeimben,

...

[zscs]

2011 júniusa óta megyek tubeless-szel. Először Joe's NoFlats lötyit használtam, aztán abból az Eco verziót. Egy időben (2012-13 körül) áttértem a Continental sealantre, majd Joe's eco ismét.

2014-től csak Stans notubes. Abból a "sima" verziót használom alapvetően, kivéve nyáron.

Nyáron versenyzéshez a drága "race" verzió van a kerekeimben, mivel abban apró, nagyon vékony műanyagszálak vannak és minden szúrt defektet megfog, sőt, a vágottból az 5-6 mm-es sem probléma. Ezzel vigyázni kell, mert nem csak a sérüléseket, de a szelepet is könnyen eltömítheti, így betölteni a külső felrakása előtt érdemes.

Tökéletesen működik. Idén 8 hosszú táv versenyen indultam, volt defektem, de ez csak célba érkezés után tűnt fel abból, hogy csupa szmötyi a váz.

Szezon végére általában 8-10 szúrt "defekt" helye minimum van minden külsőmben. A bő 6 év alatt 2x kellett kókányolnom eddig, mikor a szmötyi nem fogta meg a szivárgást. Mindkettő esetben Schwalbe volt a külső egyébként, egyik esetben pedig az is közrejátszott, hogy nem volt elég defektgátló a kerékben.

[steveadorjan]

Slime-ról gyakran jött már elő, hogy szinte csak jobb van nála a piacon. A tesztek is ezt igazolják. Íme egy a sok közül:

https://mbaction.com...alant-shootout/

Ismerem a teszte(ke)t, koszi. Nekem tenyleg nem volt meg gondom vele (de nem is azert irtam korabban, csak a Schwalbe porozussagarol volt szo, amit meg Slime-mal sem tapasztaltam annyira igazabol). A Stan's nekem nem alternativa, ezert kivancsi lennek mit hasznalsz/hasznaltok? Mint irtam, OrangeSealt kiprobalnam ha nem lenne annyira nehezkes beszerezni gazdasagos kiszerelesben. De nyitott vagyok mas tippekre is. Slime-bol most vettem az uj valtozatot (STR, ugy tudom itthon meg nem kaphato), de meg nem probaltam.

steveadorjan módosította - 2017. november 24. - 11:18

[zscs]

Slime-ról gyakran jött már elő, hogy szinte csak jobb van nála a piacon. A tesztek is ezt igazolják. Íme egy a sok közül:

https://mbaction.com...alant-shootout/

[steveadorjan]

lehet az a baj.

Nem volt gond a Slime-mal, igazabol csak extra infokent emlitettem ahhoz, hogy alapvetoen nem volt szivargas a Schwalbeim futofeluleten (kiveve egy hasznalt RaRa-t, ami lehet, hogy ki volt mar szurva korabban). A Slime nem szarad ossze (egy ev utan csereltem) es nincs benne ammonia. Most vettem az uj valtozatot (STR) de meg nem probaltam ki, szoval nem tudom mennyire jo. Amugy szivesen kiprobalnam az Orangesealt, de csak dragan lehetne rendelni kulfoldrol egyelore

[Bikertigger]

 Pedig SlimePro-t hasznalok, ami eleg hig.

lehet az a baj.

[steveadorjan]

Számomra szuper. Anyagát tekintve egy kicsit puhábbnak érzem mint ami régen volt (EVO, Snakeskin) de szerintem tök ugyan olyan a Speed használat közben. A többi keverékben lehet nagyobb különbség a régiekhez képest. 1.5 hónapja vannak fent (Pilis, Börzsöny, budai hegyek a terep) és szintén 22.5-es felnit használok, nem volt defektem.  Az arn féle szivárgással nem találkoztam a Speed változatoknál, a régiek nekem is szivárogtak de nem zavart nagyon. Egyébként 2 km után keresztbe beleállt az egyik bütyökbe egy kisebb rozsdás vaslemez (ezt nem veszem defektnek). Éppen egy 70 km-es körre indultam szóval kihúztam, 5 másodperc alatt megfogta a Stans lötty és mentem tovább. 

De ha dzsonhee-t kérdezed aki pár hozzászólással lentebb még képeket is szúrt be akkor biztosan ezt sem szeretné, de valószínűleg olyan sziklákat itt nem látok mint amilyeneket Ő kint. A Race King méretre nekem is jobban tetszett de nem barátkoztam meg velük. 

Koszi. A terep nekem is kb. ugyanaz. A dzsonhee-fele kopas nalam sem 1 ev alatt jelentkezik (igazabol meg 2 ev alatt sem)

[karakoram]

RaRa Speeddel milyen tapasztalataid vannak, miota hasznalod? Elol Speedgrip NN-et fogok feltenni, hatulra szivesen tennek akar Speed NN-et (nem gyartjak ) vagy Speedgrip RaRa-t (szinten nem gyartjak ). Szoval lehet, hogy felmenne egy Speed RaRa (vagy siman Speedgrip NN). Amugy 22,5mm-es (belso szelesseg) tubeless felnin

 

Számomra szuper. Anyagát tekintve egy kicsit puhábbnak érzem mint ami régen volt (EVO, Snakeskin) de szerintem tök ugyan olyan a Speed használat közben. A többi keverékben lehet nagyobb különbség a régiekhez képest. 1.5 hónapja vannak fent (Pilis, Börzsöny, budai hegyek a terep) és szintén 22.5-es felnit használok, nem volt defektem.  Az arn féle szivárgással nem találkoztam a Speed változatoknál, a régiek nekem is szivárogtak de nem zavart nagyon. Egyébként 2 km után keresztbe beleállt az egyik bütyökbe egy kisebb rozsdás vaslemez (ezt nem veszem defektnek). Éppen egy 70 km-es körre indultam szóval kihúztam, 5 másodperc alatt megfogta a Stans lötty és mentem tovább. 

De ha dzsonhee-t kérdezed aki pár hozzászólással lentebb még képeket is szúrt be akkor biztosan ezt sem szeretné, de valószínűleg olyan sziklákat itt nem látok mint amilyeneket Ő kint. A Race King méretre nekem is jobban tetszett de nem barátkoztam meg velük. 

[arn]

Nekem is ez az elso problemas schwalbem ilyen szempontbol.

[steveadorjan]

speedrol van szo, speedgripet nem lehetett kapni akkor meg. a szivargas az oldalat nem erinti, csak foltok jelennek meg a futofeluleten, a levegot sem ereszti. nekem olyba tunik, hogy talan tul porozus az anyag, es ha all a bringa atszivarog rajta. nekem most jottek elo, hogy x hetig nem volt a monti hasznalatban, addig nem lattam rajta.

 

Ilyen 5 Schwalbebol (2 NN SS Evo Pacestar, 3 RaRA SS Evo Pacestar) egynel fordult eddig csak elo nalam (az egyik, korabban belsovel keveset hasznalt RaRa-nal). Pedig SlimePro-t hasznalok, ami eleg hig. De sok kepet lattam neten hasonlo problemarol, fel is voltam keszulve ra amikor tubelessesitettem a Nobbykat.

[arn]

a tesztelő áttérhetne a mai XC felnik egyikére. +tubeless setuppal szintén mérném a helyében. 17mm-es belső szélességű felnin, mikor már az XC felnik mind 22-23mm belső szélességűek... Gyanítom, a Schwalbe már ezekre optimalizálta az Addix sorozatot.

Az az 1-2 Watt alig pár másodpercet jelent csak mondjuk egy 5 km-es mászáson. Tegyük fel, hogy valóban nagyobb a gördülési ellenállása. Mégis, ha a külső minősége jobb, mint a régiek, akár érhet ennyit ez a minimális veszteség...

 

az aranyok nem hiszem, hogy valtoznanak... de lehet a schwalbe teljesen mashogy teszteli. szvsz olcsobb lett volna nekik a pacestart megtartani legalabb az egyik keverekkent. de vmiert megsem tettek.

 

az ilyen gordulesi tesztekben az sem jon vissza, hogy pl valamelyik minta jobban szetterul hatul, ha felfele kemenyebben taposod neki, es jelentosen megno az ellenallasa (igaz ez nem veletlen,a  tapadasa is jobb lesz). ezt speciel sokkal jobban megerzem.

[arn]

Speed vagy Speedgrip Addixot hasznalsz? En most akartam feltenni a Speedgrip Nobby Nicet a regi Pacestar helyett, de a teszt alapjan a Speedgrip akkor meg a Speednel is rosszabb lesz a Pacestarhoz kepest (pedig papiron meg a Speedgrip gordulese is kicsivel jobb a Pacestarnal)? Tubeless hasznalom (hatul 23 psi, elol 20 psi, 29x2,25). Van meg egy szett Pacestaros NN-em is, el akartam adni most, hogy megvan az Addix, de akkor lehet, hogy megis inkabb erdemes megtartani?

Tubeless szivargas nalam nem igazan volt meg oldalfalon sem (SnakeSkin Pacestar NN es RaRa)

 

speedrol van szo, speedgripet nem lehetett kapni akkor meg. a szivargas az oldalat nem erinti, csak foltok jelennek meg a futofeluleten, a levegot sem ereszti. nekem olyba tunik, hogy talan tul porozus az anyag, es ha all a bringa atszivarog rajta. nekem most jottek elo, hogy x hetig nem volt a monti hasznalatban, addig nem lattam rajta.

 

arn módosította - 2017. november 23. - 15:13

[steveadorjan]

Én nem tudom, hogy ezeknek a teszteknek külső szempontjából van-e értelme. Laboratóriumi körülmények között ha minden külsőt ugyan azon a felnin mérnek meg akkor azon a felnin, azokkal a beállításokkal (nyomás pl) kapunk összehasonlítható értékeket amiből lehet következtetni valamire. Ezeket az Addix külsőket biztosan nem 17 mm-es felnikre tervezték már, viszont ha 22-23 mm-es felnikkel teszteltek volna akkor nem lehetne összehasonlítani tisztességesen a régi modellekkel (és a többi tesztelt modellel) hiszen akkor meg azt követelné sok olvasó, hogy a régi gumikat teszteljék le széles felnivel . Én Evo RaRo és RaRa Speed külsőket hajtok és nagyon kedvelem őket tehát a teszt eredménye nem érdekel amúgy és nem is fáj. Előre Speedgrip-et vettem volna de nem lehetett kapni. Nevetséges amit az elmúlt hónapokban műveltem a külsők cserélgetésével (a sok pénzről nem is beszéljünk) most nyugodtam meg, hogy ismét a jól bevált modellek vannak fent elöl és hátul is. Abszolút egyén függő, hogy kinek mi jön be, a kerékpározási stílustól a tudásig, nyomásig, felni szélességig, terepig, minden befolyásoló tényező. A Race King-et nem szerettem, itt sokan használják nagy megelégedéssel. Van a fórum olyan user aki 1.2-1.3 barral megy és belsővel (én még TL sem megyek ennyivel), biztosan más szempontokat vesz figyelembe mint amit a teszt gép . Nem tudom ki mit tud levonni abból, hogy az egyik gumi a másiknál gördülési szempontból milyen, hiszen lehet egy kanyarban vagy egy technikás emelkedőn a sokszorosát hozza vissza.  

Egy adott méretű autóguminál talán nincs ennyi változó, hiszen senki nem jár 1.2 barral például.  

Szóljatok, ha rosszul látom!   

RaRa Speeddel milyen tapasztalataid vannak, miota hasznalod? Elol Speedgrip NN-et fogok feltenni, hatulra szivesen tennek akar Speed NN-et (nem gyartjak ) vagy Speedgrip RaRa-t (szinten nem gyartjak ). Szoval lehet, hogy felmenne egy Speed RaRa (vagy siman Speedgrip NN). Amugy 22,5mm-es (belso szelesseg) tubeless felnin

[steveadorjan]

a tesztelő áttérhetne a mai XC felnik egyikére. +tubeless setuppal szintén mérném a helyében. 17mm-es belső szélességű felnin, mikor már az XC felnik mind 22-23mm belső szélességűek... Gyanítom, a Schwalbe már ezekre optimalizálta az Addix sorozatot.

Az az 1-2 Watt alig pár másodpercet jelent csak mondjuk egy 5 km-es mászáson. Tegyük fel, hogy valóban nagyobb a gördülési ellenállása. Mégis, ha a külső minősége jobb, mint a régiek, akár érhet ennyit ez a minimális veszteség...

Igen, a 17c felni tenyleg fura igy 2017-ben egy 2,25"-es guminal. Mondjuk a Speci Ground Control eleg rosszul szerepelt anno a tesztjeben, de nekem pl. teljesen bevalt.

 

A masik gyanus dolog az Addix gumikkal kapcsolatban viszont az, hogy nem keves helyen (mtbr.com Addix forum, CRC velemenyek, fotokkal) paran panaszkodtak arra, hogy kvazi uj (50-100 km hasznalat) Addix Speedgrip gumi ugy lyukadt ki, hogy egy butyok gyakorlatilag leszakadt es az alatta talalhato gumiban meretes lyukat szakitott ki. Az is igaz, hogy korabban a Pacestar Schwalbekra is sokan panaszkodtak tartossag szempontjabol, de nekem azokkal sem volt igazan gondom.

[karakoram]

Én nem tudom, hogy ezeknek a teszteknek külső szempontjából van-e értelme. Laboratóriumi körülmények között ha minden külsőt ugyan azon a felnin mérnek meg akkor azon a felnin, azokkal a beállításokkal (nyomás pl) kapunk összehasonlítható értékeket amiből lehet következtetni valamire. Ezeket az Addix külsőket biztosan nem 17 mm-es felnikre tervezték már, viszont ha 22-23 mm-es felnikkel teszteltek volna akkor nem lehetne összehasonlítani tisztességesen a régi modellekkel (és a többi tesztelt modellel) hiszen akkor meg azt követelné sok olvasó, hogy a régi gumikat teszteljék le széles felnivel . Én Evo RaRo és RaRa Speed külsőket hajtok és nagyon kedvelem őket tehát a teszt eredménye nem érdekel amúgy és nem is fáj. Előre Speedgrip-et vettem volna de nem lehetett kapni. Nevetséges amit az elmúlt hónapokban műveltem a külsők cserélgetésével (a sok pénzről nem is beszéljünk) most nyugodtam meg, hogy ismét a jól bevált modellek vannak fent elöl és hátul is. Abszolút egyén függő, hogy kinek mi jön be, a kerékpározási stílustól a tudásig, nyomásig, felni szélességig, terepig, minden befolyásoló tényező. A Race King-et nem szerettem, itt sokan használják nagy megelégedéssel. Van a fórum olyan user aki 1.2-1.3 barral megy és belsővel (én még TL sem megyek ennyivel), biztosan más szempontokat vesz figyelembe mint amit a teszt gép . Nem tudom ki mit tud levonni abból, hogy az egyik gumi a másiknál gördülési szempontból milyen, hiszen lehet egy kanyarban vagy egy technikás emelkedőn a sokszorosát hozza vissza.  

Egy adott méretű autóguminál talán nincs ennyi változó, hiszen senki nem jár 1.2 barral például.  

Szóljatok, ha rosszul látom!   

[zscs]

a tesztelő áttérhetne a mai XC felnik egyikére. +tubeless setuppal szintén mérném a helyében. 17mm-es belső szélességű felnin, mikor már az XC felnik mind 22-23mm belső szélességűek... Gyanítom, a Schwalbe már ezekre optimalizálta az Addix sorozatot.

Az az 1-2 Watt alig pár másodpercet jelent csak mondjuk egy 5 km-es mászáson. Tegyük fel, hogy valóban nagyobb a gördülési ellenállása. Mégis, ha a külső minősége jobb, mint a régiek, akár érhet ennyit ez a minimális veszteség...

[steveadorjan]

elso gordulesi tesztek... speed addix https://www.bicycler...ddix-speed-2017

 

rosszabbnak hoztak ki, mint a regit, pedig en baromira nem ereztem kulonbseget az x-king, race king, rocket ron kozott a tavalyi evbol. az addixnal igen, raadasul terepen kevesbe muanyagos mint a korabbi pacestar keverek, jobban csillapit (es gordul), vmivel magasabb nyomason is hasznalom.

 

viszont ha sokat all a bringa, ennel is jonnek a futofeluleten a foltok... a rocket ronnal nem latom, de a thunderburtnel igen. bar ezzel nemtom mennyire erdemes foglalkozni, mert a nem tubeless gumim is csinalta, aztan fel ev mulva szinte ugyanannyi latexlottyot boritottam ki belole, mint amennyit beletoltottem.

Speed vagy Speedgrip Addixot hasznalsz? En most akartam feltenni a Speedgrip Nobby Nicet a regi Pacestar helyett, de a teszt alapjan a Speedgrip akkor meg a Speednel is rosszabb lesz a Pacestarhoz kepest (pedig papiron meg a Speedgrip gordulese is kicsivel jobb a Pacestarnal)? Tubeless hasznalom (hatul 23 psi, elol 20 psi, 29x2,25). Van meg egy szett Pacestaros NN-em is, el akartam adni most, hogy megvan az Addix, de akkor lehet, hogy megis inkabb erdemes megtartani?

Tubeless szivargas nalam nem igazan volt meg oldalfalon sem (SnakeSkin Pacestar NN es RaRa)

[arn]

elso gordulesi tesztek... speed addix https://www.bicycler...ddix-speed-2017

 

rosszabbnak hoztak ki, mint a regit, pedig en baromira nem ereztem kulonbseget az x-king, race king, rocket ron kozott a tavalyi evbol. az addixnal igen, raadasul terepen kevesbe muanyagos mint a korabbi pacestar keverek, jobban csillapit (es gordul), vmivel magasabb nyomason is hasznalom.

 

viszont ha sokat all a bringa, ennel is jonnek a futofeluleten a foltok... a rocket ronnal nem latom, de a thunderburtnel igen. bar ezzel nemtom mennyire erdemes foglalkozni, mert a nem tubeless gumim is csinalta, aztan fel ev mulva szinte ugyanannyi latexlottyot boritottam ki belole, mint amennyit beletoltottem.

arn módosította - 2017. november 22. - 18:40