15857 hozzászólás a témában

[arn]

Most jön a trükkös kérdés. Mekkora nyomáson mérted ezeket az adatokat? 2 és 4 bár között pl már több mm eltérés van.

2.5 baron mindet. a 2.1eset 2.8on.

[tamaska]

tudni kellene hogy a gyarto mekkora nyomason mer

csak nem tudom minek ezen ennyit porogni, azert irnak nagyobb szamot a gumira a gyartok, hogy elmondhassak, ovek a legkonnyebb 2.1"-es vagy mittomen mekkora gumi. kozben meg perszehogy konnyu mikor gyakorlatilag 1.95".

orszaguton is ugyanez megy, egy csomo 700x23C gumi valosagban inkabb csak 22mm. vagy annyi se.

nyilvan igy nehez a vasarlonak donteni csupan adatok alapjan, de 100milis telobol is van ami 105-ot meg ami 97-et mozog, meg ket 19"-es vaz se ugyanugy van meretezve kulonbozo gyartoknal.

esznel kell lenni, es fenntartassal kezelni a gyarto informaciokat, mivel ugyis hazudik mind

[MJani01]

rralph 2.25 57x559 - 55mm (3,5% elteres)

Most jön a trükkös kérdés. Mekkora nyomáson mérted ezeket az adatokat? 2 és 4 bár között pl már több mm eltérés van.

[arn]

akkor azert ott is elcsaljak nemileg 56nak kellene lennie (5,3% - kb mint a rron eseten)

en is mericskeltem: ugy csinaltam, hogy a tomlo meretet neztem meg. mm pontossaggal: az a meret, ami koze meg epp befer a gumi (hiaba tolom ra a tolomerot, a gumit benyomja). ez alapjan:

rron 2.25 57x559 - 54mm (5,2% elteres)
rralph 2.1 54x559 - 49mm (9,2% elteres)
specialized purgatory 2.2 56x559 - 54mm (3,5% elteres)

rralph 2.25 57x559 - 55mm (3,5% elteres)

[arn]

tajekoztato adat panaracer pl okosan oldja meg, ahogy elnezem: a 2.1es gumijukra azt irjak, hogy 50x559. ennek vegulis a schwalbe rralph is megfelel... ill az a masik, hogy azaz 50 mennyi tenylegesen. szvsz illene egy elterjedt felnimerethez megadni a felhasznalasi teruleten belul - pl 18mm.

biztos vagyok amugy benne, hogy nemeteknel ez fogatanositva van pontosan, hogy minek kell megfelelnie. de lehet orszagonkent mashogy mernek.

ps: rakerdeztem a schwalbenal, hogy kell merni.

[stellaz]

ha az osszes tobbi is egyforma, akkor nem fogjak visszavenni. a schwalbet lehetne perelni, hogy nem felel meg a rairtaknak. de biztos van vmi kiskapujuk, lehet egy 30as felnin ennyire szetterul.

melyik gyartonal felelnek meg a rairtaknak? vagy egyaltalan milyen feltetelek mellett ekkora a gumi?

Gondolom van egy szabvány és tûréshatár, ha abból kilóg, akkor forgalmazni sem lehetne.

Mindenesetre a bizalmat nem nagyon növelik ezek a dolgok. Szóval marketing szempontból simán öngól lehet, mert ha egyszer elterjd széleskörben, hogy a méret és a súly köszönõviszonyban sincs egymással, akkor már cseszhetik a szépen mutató katalógusadatokat.

Gondolom arra alapoznak, hogy kevesen méricskélnek tolómérõvel.

[epyc]

Amúgy kiváncsi lennék, hogy vajon a garanciába beletartozik-e az, hogy ha visszavinnék egy gumit, mert jelentõsen eltér a mérete a gyáritól megadottól?

Elvileg bõven belefér a gyártási hibás termék fogalmába.

Na, erre én is kíváncsi lennék! Nekem most az van, hogy a kerón hátul DT4.2D felni van, elöl meg Equalizer 21. Az elsõ-hátsó gumi mindenben ugyanaz, mégis más a méretük felfújva. Ez felni kérdés is vajon? Csak mert az EQ21 ugye keskenyebb... Vagy ennek elvileg semmi köze a gumimérethez?

[Bikertigger]

biztos meg van vhol az apróbetû, hogy az csak névleges méret, +- x% megengedett...

amúgy elég keményre száradt kutyaszart pofozgattok. kb mindig elég nagy szórással kezelték a gyártók a méret kérdést. contik többsége mindig jelentõsen kisebb volt.

[arn]

Amúgy kiváncsi lennék, hogy vajon a garanciába beletartozik-e az, hogy ha visszavinnék egy gumit, mert jelentõsen eltér a mérete a gyáritól megadottól?

Elvileg bõven belefér a gyártási hibás termék fogalmába.

ha az osszes tobbi is egyforma, akkor nem fogjak visszavenni. a schwalbet lehetne perelni, hogy nem felel meg a rairtaknak. de biztos van vmi kiskapujuk, lehet egy 30as felnin ennyire szetterul.

melyik gyartonal felelnek meg a rairtaknak? vagy egyaltalan milyen feltetelek mellett ekkora a gumi?

panaracerek es a geaxok szimpik meg, de sose mertem belevagni - mert azert annyival egyik sem olcsobb (ha olcsobb), hogy mellefogjon az ember vele.

[stellaz]

Amúgy kiváncsi lennék, hogy vajon a garanciába beletartozik-e az, hogy ha visszavinnék egy gumit, mert jelentõsen eltér a mérete a gyáritól megadottól?

Elvileg bõven belefér a gyártási hibás termék fogalmába.

[arn]

Az csupán a kérdés, hogy ki venne egy olyan gyártótól, aki szemmel láthatóan átveri a fogyasztóit. Nem a gumi minõségérõl van szó, ez elvi kérdés, de attól nyugodtan istenítheted továbbra a Schwalbe-t, noha kissé szûklátókörû az álláspontod.

egyaltalan nem ragaszkodom hozza, csak ezzel van tapasztalatom, es bevalt. varok mas tippeket.

[Dante]

csak a feliratrol beszelek attol ugyanazt a gumit vennem meg, mert jo. hagyjuk szerintem.

Az csupán a kérdés, hogy ki venne egy olyan gyártótól, aki szemmel láthatóan átveri a fogyasztóit. Nem a gumi minõségérõl van szó, ez elvi kérdés, de attól nyugodtan istenítheted továbbra a Schwalbe-t, noha kissé szûklátókörû az álláspontod.

[arn]

csak a feliratrol beszelek attol ugyanazt a gumit vennem meg, mert jo. hagyjuk szerintem.

[epyc]

hanem arrol hogy mi valtozna, ha ezentol a 2.25 helyett 2.1et irnanak ra. reszemrol semmi.

Ahogy Dante is írta: a súlya Onnantól lehet nem lenne versenyképes más gyártókkal szemben.

[stellaz]

tulragozzuk a dolgot... nem arrol beszelek, hogy csalas vagy nem (az), hanem arrol hogy mi valtozna, ha ezentol a 2.25 helyett 2.1et irnanak ra. reszemrol semmi.

Akkor azért változna, ha 2,25 lenne a valós mérete hirtelen

[arn]

Persze, nem csak a méret száímt, de igenis sokat számít. Sõt, sok esetben egy guminak elég sok méretvariánsa van, és hidd el, hogy nem ok nélkül. Az a tény, hogy neked megfelelt egy vékonyabb gumi is, nem jelenti azt, hogy másnak is megfelel, továbbá ez nem csak az általad használt gumi típust érinti, hanem nagyon sokat.

Nekem a 37x559, és 37x700 -as gumijaim 30-31mm-esek, ami 20% körüli eltérés. Ne magyarázd már meg, hogy ez normális dolog.

Ez szimpla csalás a számokkal és a tömeggel, mert marketing szempontból ez így jó. Ezen nincs mit ragozni, meg magyarázni.

tulragozzuk a dolgot... nem arrol beszelek, hogy csalas vagy nem (az), hanem arrol hogy mi valtozna, ha ezentol a 2.25 helyett 2.1et irnanak ra. reszemrol semmi.

[stellaz]

mashogy nem tudom mar leirni, hogy nem (csak) a meret a lenyeg. olyan, mintha egy ariel atomot a kobcenti es loero alapjan itelnel meg.

Persze, nem csak a méret száímt, de igenis sokat számít. Sõt, sok esetben egy guminak elég sok méretvariánsa van, és hidd el, hogy nem ok nélkül. Az a tény, hogy neked megfelelt egy vékonyabb gumi is, nem jelenti azt, hogy másnak is megfelel, továbbá ez nem csak az általad használt gumi típust érinti, hanem nagyon sokat.

Nekem a 37x559, és 37x700 -as gumijaim 30-31mm-esek, ami 20% körüli eltérés. Ne magyarázd már meg, hogy ez normális dolog.

Ez szimpla csalás a számokkal és a tömeggel, mert marketing szempontból ez így jó. Ezen nincs mit ragozni, meg magyarázni.

[epyc]

De lehet és pontosan így is van. Meg megy a "térítés" is folyamatosan itt a fórumon is.

Valahol olvastam olyat, hogy a 2,25ös racing ralph kevés általános felhasználásra elõre. Valahogy ez nekem és jó pár ismerõsömnek valahogy nem tûnt fel, pedig a magyar maratonozós átlagnál sokkal gyorsabban megyünk lefelé.

Nem hinném, hogy olyan egyszerûen rövidre lehet zárni a témát, hogy ha nektek megfelel, akkor másnak is jónak kell lennie. Elég sokat "kísérletezek", nagyon ritka, hogy kétszer ugyanolyan alkatrészt vegyek a keróra, legyen az villa, vagy akár gumi. Volt elég sokféle gumim az elmúlt években és baromi nagy különbség van köztük. Itt van pl. a legutóbbi: Continental SpeedKing Supersonic 2.3. Egy horror volt. Csúszott-mászott mindenfelé, nem tartott se a kanyarokban, se oldalirányban, sehogy és ráadásul vagy felütötted, vagy szúrásos defektet kaptál vele. Ellenben Parti Andris meg megy vele, mint a bolond. Nekem nem jött be, soha többet nem tenném vissza a keróra (szerencsére meg is szabadultam tõle).

A probléma igencsak az lehet, hogy vannak emberek, akiknek a montizás a hobbyjuk és nem tudnak annyit és úgy menni mint Ti. Én például biztosan nem tudom se lefele, se felfele azt a tempót diktálni, amit Ti, épp ezért eltérõen használunk dolgokat is. Ti megtanultok kerózni alacsony gördülési ellenállású gumival, mert nektek ez fontos a dobogó és a teljesítmény miatt, míg én maradok a biztonságnál és használok bütykösebb, más mintájú gumit és megyek "just for fun". Szerencsére mindannyian megtaláljuk a számításainkat, olyan sokféle gumi van már

[arn]

Bocsánat, de ezt a gondolatmenetet továbbra sem értem.

mashogy nem tudom mar leirni, hogy nem (csak) a meret a lenyeg. olyan, mintha egy ariel atomot a kobcenti es loero alapjan itelnel meg.

[stellaz]

nem - attol nem lesz rosszabb a 2.25os schwalbe, mert meretileg csak 2.1es. attol ez meg ugyanugy az egyik legjobb mtbgumi. tehat azert jo, mert az a tipus konkretan ezt tudja, es nem azert, mert 2.25os. ha hirtelen azt irnak ra, hogy 2.1, akkoris ugyanugy ez lenne az egyik legnepszerubb. vagy ezzel csak en vagyok igy? nem kezdenek el attol 2.25os gumit venni masik gyartotol.

Bocsánat, de ezt a gondolatmenetet továbbra sem értem.