8735 replies to this topic

[Balu1]

5+1 ledes a fejlampa. 1-3-6 led vilagit kapcsolasra, s van 1 allas, amikor a halogen ["kor" kozepen] onmagaban vilagit.

Középen a halogén hány Wattos?
Azért kérdezem, hogy hány darab (általunk ismert fényü) led tudná helyettesíteni.


Múltkor itt számolgattam, hogy a 125cd-s ledek használatakor kb.40% (nem powerledként hajtott)
led teljesítményel érdemes számolni a halogén kiváltásánál (azonos fényerõ esetén).

Powerled meghajtásnál nagyobb teljesítmény bevitelre van szükség, ezért jegyzem meg külön.

Viszont a 125 candelás lednek is van vesztesége a 40- 50 cd-sel szemben.
(A szûk optika miatt oldalra szóródó fény amit írtam, hogy nem igazán veszteség.)

Egyébként a 120-as led az ilyen optikából adódó nagyobb szóródás nélkül 160 candelát világítana,
ha elõre nyomná azt is ami így másfele világít.

Valószínüleg azért szór jobban mert szûkebb a szög kisebb a széttartás,
a belsõ fénytörések tükrözõdések miatt több lép ki a paláston.

Mivel ezek az erõs fényü ledek azonos idõben jelentek meg és a fényük jóval erõsebb mint az elõdeiknek
ezért feltételezhetjük, hogy egy azonos fejlesztésbõl származó azonos chipekrõl van szó.

Viszont ha tovább számolunk akkor a 25° 40candela fényerõ 12°-mellett már
négyszeresére kellene növekedjen, vagyis a 120 cd elméletileg adódó (4X40=) 160 candela kellene legyen.

Vagyis a 40-50cd-s led kb. 25%-al nagyobb fényerõt vetít fõirányba
a neki megfelelõ elméletileg számítottból a 120 cd-s ledhez képest.


Végkövetkeztetés halogén-egyenértékre kivetítve:

50 candelás 20°-os ledek esetén csak ~30% ledteljesítményt kell használni a
mai itthon elérhetõ (csak így tudom mondani, más jelölést nem tudok..) a SzûcsP. féle nagyfényü ledek használatakor.

Teljesítmény ledek esetén természetesen nagyobb ez a befektetett érték mert
ott még a hútõbordát is fel kell melegíteni külön teljesítménnyel, ami bizony komoly plusz százalékokat jelent.
Persze ez nem szándékos, de a nagyobb meghajtás miatt
a hõ és fény keletkezésének aránya így alakul.
Hoppá, kifogyott a tintám...

Feltoltott aksikkal szepen vilagit elore, bar valamivel nagyobb fenyero jobb lenne. Ide gondoltam kozepre a 70-es vagy 125-s ledet. Messszi fenynek.

Abból egy darab ott nem sokat érne, viszont egy fél vagy negyed árammal hajtott teljesítmény led
szûk optikával már többet világítana.

Persze nem mindegy melyiket használod. Csak a legjobb hatásfokut érdemes beépíteni.
Azt negyed-fél teljesítményen hajtva elérheti a dupla hatásfokot.
Vagyis nem a fényerõ lesz dupla hanem a fogyasztás és fény aránya lesz sokkal jobb.

Javaslom, hogy egyelõre hagyd meg a halogént középen amíg
jobbat nem találunk ki mert egy szál huzallábas leddel nem érsz el akkora fényerõt.

Viszont a leírtakkal szemben azért említettem a kisebb teljesítményen hajtott powerledet mert
ott még nincs akkora vesztesége, viszont a fénye egy darab esetén is megvan a nagyobb kristályfelület miatt.

Ezeknél nagyon ki kell dekázni, hogy ne fogyasszon de azért világítson.
Valahol a középút a jó amikor nem fût nagyon de azért fénye van, ha nincs szabad hely a több lednek.
Persze a teljesítmény ledhez valami hûtésrõl azért ott is kellene gondoskodni.

Ha sikerul, es jol mukodik [miert ne mukodne jol!:)], akkor utana a 27 ledes panellel kezdek valamit.

Ott minimum 40cd-s ledekkel szerelt panellal érdemes foglalkozni.
Végülis nem mindegy hogy mekkora az összfényerõ.

Van meg egy 1.5-2 wattos sima halogen lampam is. Max a vaz marad es abba is ledek mennek.

Azt kb 8 db 120-125 candelás váltja ki ha darabonként 25mA-el hajtod (oda szúrófényt célszerü építeni).
Persze ha több led kerül bele az a fényerõ szempontjából elõnyös.

[73Kacsa]

A 70-es, legalábbis amit én ismerek, az 10mm átmérõjû

Igazad van, de majd lessz egy kis faragcsalas is. 5+1 ledes a fejlampa. 1-3-6 led vilagit kapcsolasra, s van 1 allas, amikor a halogen ["kor" kozepen] onmagaban vilagit. Feltoltott aksikkal szepen vilagit elore, bar valamivel nagyobb fenyero jobb lenne. Ide gondoltam kozepre a 70-es vagy 125-s ledet. Messszi fenynek. Ha sikerul, es jol mukodik [miuert ne mukodne jol!:)], akkor utana a 27 ledes panellel kezdek valamit.

Aztan ha kesz, akkor jon a sima bringalampa Cateye HL-EL 200 atfabrikalasa.

Van meg egy 1.5-2 wattos sima halogen lampam is. Max a vaz marad es abba is ledek mennek.

[Balu1]

Még annyit, ha a ledek elõtt volt az átlátszó burkolat akkor elveszítettem volna a fényerõ legalább 20%-át.
Ezért kerültek a ledek kívülre.

[Balu1]

Most mar csak 5 ujabb led csere kell Persze lehet lesz benne 50 cds esetleg 70es. aztan jon a Cateye lampa

Figyelj a széttartásra is.
12° mellett nem nehéz létrehozni nagy candela értéket.
Annak a dupláján már a felére csökken ugyanaz a fényerõ (elméletben).
Gyakorlatban csökkenhet jobban a szóródás miatt.

Vagyis ami 20-24° 50candela az 10-12° mellett 200cd kellene legyen.
Viszont a szûkebb optika miatt is lehet 'veszteség' ami oldalra szóródik.

Az sem fogható fel teljesen veszteségnek ami a környezetet világítja meg
mert teljes sötétségben jól jön kétoldalt az a (szóródó) kevés fény is.

Így néz ki a 7db 12° 125cd-s leddel átépített lámpa közeli szórt képe.


Jut belõle bõven a bicikli közvetlen környezetébe is.
Azért csak 125candela a fényerõ a 200 helyett mert a fõ irányt mérik.
Mi viszont a sötét erdõben a szóródó fény mellett is látjuk a közvetlen környezetet.
Így amit oldalra látunk világítani, az is hasznosul.
Viszont felül kicsit szembe is világít, azt majd valamivel kitakarom a látómezõbõl.

Ez a fõ irány megvilágítása.


Ez egy kicsit kékes, viszont az 50cd-s 5mm-esnek elég szép szine van.
Vagyis az természetesebb, nem annyira hidegkék.
Szerintem abból az 50cd-sbõl bele építhetnél 9 db ledet.

Ehhez hasonlóan:
http://img.tar.hu/tmscsaba/size2/11330361.jpg

A tükröt kifúrtam a meglévõ ledek alatt felett egy-egy plusz lyuksorral
(forró pákával és éles ollóval, azt forgatva).
Új elõre kifúrt panelt használtam.

[-=RelakS=-]

A 70-es, legalábbis amit én ismerek, az 10mm átmérõjû

[73Kacsa]

Nem lehetetlen.
A panelt úgy fogod meg, hogy a ledet valamelyik ujjaddal meg tudd feszíteni finoman oldalirányban és
azt a kivezetést olvaszd amelyik a feszítéstõl kifele kívánkozik.
Ezt mindkét lábnál felváltva kell csinálni.

Azt nem tudom milyen pákát használsz de feltételezzünk pillanatpákát.
A levegõben tartva be kell kapcsolni, hogy elérje az ón olvadási hõmérsékletét.

Amikor elég meleg a pákacsúcs akkor rövid idõ alatt megolvasztja a forrasztó ónt közben a ledet meg tudod billenteni az ellenkezõ oldalra, hogy a megolvasztott forrasztásból kijjebb csússzon.
Aztán a másik lábát is hasonlóan felváltva ki lehet emelgetni.

Lényeg, hogy mindíg elég forró pákával dolgozz és a forrasztási pontot nagyon rövid ideig tartsd melegen.
Megolvadt, kicsúszott, lehült.
Aztán a másik lábon is ugyanígy.
Vagyis nagyon röid ideig tartson a mûvelet.
Többször vissza lehet térni, mire teljesen kijön.

Sok egyéb módon is ki lehet forrasztani, mint pl a két lábat tartó forrasztást egyszerre melegíted és a ledet közben húzod.
Ilyenkor az ón át szokott futni a két fólia között amit forrasztó pasztával bevont réz szövettel (árnyékolt vezetéken ami van) lehet megolvasztva felitatni. Közben elõfordul, hogy feljön a fólia ha sokáig melegíted.

Ha az általam leírt vörösréz lemezt be akarod forrasztani a ledek negatív kivezetéséhez (ajánlani tudom),
akkor elõre be kell futtatni ónnal a rézlemezt legalább azokon a részeken ahol a forrasztás esik.

Szóval mindent meg lehet csinálni de kell hozzá egy kis gyakorlat.
Persze munka közben is megszerezhetõ a tapasztalat ha elég "könnyû" kezed van hozzá.
.

Na megvolt a forrasztopisztoly elso tesztje. Sikerult kiszednem egy fejlampabol az egyike ledet [11-15cds lehet max], s helyere 35cd-st tettembe. Kicsit szorakozni kellett, de siman kivettem a panelbol.
Most mar csak 5 ujabb led csere kell Persze lehet lesz benne 50 cds esetleg 70es. aztan jon a Cateye lampa

[ProPedalGreg]

En is ilyen lámpákkal szemezek már régóta.
Szerintem az általad említett típusnál gyengébb is elég, bár nem tudom milyen stílusban rájdolsz, (vagy mennyire látsz jól a sötétben ) de énszerintem a myobelt/myo 3-as vagy 5-ös is elég lehet fényerõben (a ledes részre gondolok hosszútávon), és jóval barátságosabb ára van. A súlya sem vészes és még az aksik is hagyományosabbak (4 cerka elem kivéve a myobelt 5).
Úgysem hiszem hogy folyamatosan a xenon lámpával akarnál nyomulni
http://tengerszem.hu/
Persze nem tudom ezekben mennyire fejlesztik a ledeket.
A duo-sak sem rosszak

[lor]

gyalog turakhoz nagyon zsir.
ha nem akarsz barkacsolni akkor eleg jo lampat kapsz kezbe
/a halogen lampak bringazni is jok tobbnyire/

esetleg ha mar ott vagy akkor megnezheted a vaude lamapit is.

[zsmtb]

sziasztok! van olyan közöttetek aki használt már Petzl fejlámpát. tartósabban, nem csak egy éjszakás kalandra..

nagyon erõsen gondolkodom rajta, de elõtte kíváncsi volnék milyen élesben.

(fixo duoled 14, myo 3 noir, zoom halogen)

véleményetek?

[-=RelakS=-]

Az tényleg nem fog ártani, mert elég érdekes, hogy azonos a szöveg meg a link színe :cool:

[Balu1]

Még annyit ha javasolhatok, ha képet linkelsz a szöveghez akkor a szót amire kattintva a kép megjelenik, azt valami színnel (pl. többnyire kékkel) meg szokták jelölni.

Esetleg nem ártana ha valami hasonló jelölést te is használnál.
Akkor nem kell mindegyik fölött elmenni az egérkurzorral, hogy ráleljek a képre.

[Balu1]

Namármost ha benztél volna a képtáramba, akkor láttad volna, hogy totál szétkaptam a ledet
Egyébként jött vele a sárga trutyi is maradék nélkül (!), szal fehér lenne a fénye.

Mint említettem, a sárga trutty rajta maradt, ittenetvane, viszont képtelen vagyok áramot adni neki. Valahogy vagy nem érintkezik soha egyszerre az a két hajszál, vagy a chip is tönkrement.

Ezt végül hogyan értsem?:chin:

Viszont ha rajta maradt a sárga lumineszcens réteg akkor az szilikonba van ágyazva és a kivezetést is csak úgy tudod megérinteni ha áthatolsz a szilikon rétegen vagy eltalálod azt a pontot ahol az valamikor ki indult belõle.

[-=RelakS=-]

Mint említettem, a sárga trutty rajta maradt, ittenetvane, viszont képtelen vagyok áramot adni neki. Valahogy vagy nem érintkezik soha egyszerre az a két hajszál, vagy a chip is tönkrement.

Elõször arra gondoltam, hogy az a csillogás akármi is lehet, de mutatok valamit:
Bogyeszek a vezetéken
Sztem mind a kettõ leolvadt, mert az elsõ sztárfotón még hiányoznak.

[Balu1]

Namármost ha benztél volna a képtáramba, akkor láttad volna, hogy totál szétkaptam a ledet

Benéztem a képtárba és a hibát is megtaláltam, most közzé teszem, hogy más is láthassa.

A led bal oldali bekötõ aranyszála (biztosíték hiányában) megolvadt és egy gömb formáju részben végzõdik.
Ettõl nem világított a led az épségben maradt kristály ellenére, már amennyire a fotó alapján meg lehet ítélni.

Egyébként jött vele a sárga trutyi is maradék nélkül (!), szal fehér lenne a fénye.

Már mint eredetileg lenne fehér.
Azt viszont már párszor kitárgyaltuk, hogy a fehér led egy kék vagy ritkábban uv kristály köré épül.

Vagyis ha leveszed a gerjesztõ kék fény hatására sárgán világító réteget (és még be tudod kötni) akkor a led fénye kék lesz.
Persze ha még életképes a chip.

[-=RelakS=-]

Akkor a bekötõ huzal égett el biztosíték hiányában. Nagyítóval nem látsz semmi ilyenre utaló jelet?
Próbálj ki valamit: helyezd üzemi körülmények közé, (feszültség rákapcs) és közben nyomkodd meg a led chip fölötti átlátszó búráját.

Ha abszolút vége de a félvezetõ sértetlennek tûnik akkor még a kék chipet esetleg meg lehet próbálni beüzemelni. Ha leveszed az átlátszó búrát azzal jön a fénypor is, legfeljebb némi átlátszó szilikon marad vissza a led kristályon.

Akkor próbaképpen tûvel rá lehet lépni a kristány bekötõ pontjaira.
Vigyázz nagyon erõs fénye lesz... ha nem sérült a félvezetõ. Szerintem mûködni fog de kéken. Nagyítóval ne nézz bele mert veszélyes.

Van olyan powerled is ahol nem aranyhuzallal kötik be tokon belül, hanem más technológiával de akkor sérült volna (megégett volna) a kristály a hatalmas áramtól.

Namármost ha benztél volna a képtáramba, akkor láttad volna, hogy totál szétkaptam a ledet Egyébként jött vele a sárga trutyi is maradék nélkül (!), szal fehér lenne a fénye.

[Balu1]

Akkor a bekötõ huzal égett el biztosíték hiányában. Nagyítóval nem látsz semmi ilyenre utaló jelet?
Próbálj ki valamit: helyezd üzemi körülmények közé, (feszültség rákapcs) és közben nyomkodd meg a led chip fölötti átlátszó búráját.

Ha abszolút vége de a félvezetõ sértetlennek tûnik akkor még a kék chipet esetleg meg lehet próbálni beüzemelni. Ha leveszed az átlátszó búrát azzal jön a fénypor is, legfeljebb némi átlátszó szilikon marad vissza a led kristályon.

Akkor próbaképpen tûvel rá lehet lépni a kristány bekötõ pontjaira.
Vigyázz nagyon erõs fénye lesz... ha nem sérült a félvezetõ. Szerintem mûködni fog de kéken. Nagyítóval ne nézz bele mert veszélyes.

Van olyan powerled is ahol nem aranyhuzallal kötik be tokon belül, hanem más technológiával de akkor sérült volna (megégett volna) a kristály a hatalmas áramtól.

[-=RelakS=-]

Épp ez az. A tegnap elhalálozott luxeonon nem láttam sérülés nyomát, valószinûleg azért, mert nincs eszközöm, amivel az elolvadt aranyderótot kiszúrhattam volna... Mindenesetre semmi effektet nem csinált, csak egyszerûen elment a fénye.

[Balu1]

...kössz Endroo..

Pl.: 12V tápfesz esetén ha valami rövidzár keletkezik az áramkorlátozásnál akkor jókora áram át tud szaladni a 3Wattos powerleden. Viszont ha bele gondolunk, hogy impulzusban mekkora áramokat elvisel egy ilyen félvezetõ akkor mondhatom, hogy van esélyed, hogy a biztosíték megy ki elõbb.

Talán annak nagyobb a rizikója, hogy a ledet bekötõ vékony arany huzal olvad el hamarabb, mint a led kristálya sérüljön. Habár mivel az aranyhuzal ellenállása kisebb ezért nem keletkezik akkora feszültségesés rejta ami nagyon felhevítené. Tehát a bizti szerintem megvédi ilyen esetben a ledet.


Egyébként is nagyobb teljesítményü bringavilágításhoz szükséges komolyabb akku esetén én mindíg javasolom a biztosíték beépítését. Az roppant kellemetlen lenne ha egy véletlen rövidzár miatt elkezd füstölni alattunk a "zamár..".

Az akku fel is robbanhat egy komolyabb zárlat esetén, ha a menetszéltõl elködösült szemmel nem vesszük észre idõben a hibát és bizti sincs a körben.

[-=RelakS=-]

akkor vegyétek úgy, hogy szóltam. maradjon továbbra is tecnoblabla a topik . köszi

Szõr, jessz, szõr!

Egyébként mi füstöl el gyorsabban? Az 1A-es (esetleg 1,25-ös) biztosíték, vagy az 1,5A-t bíró led (ez majd a Luxeon K2 lesz, ha végre kapható lesz itthon) egy véletlen rövidzár esetén pl?

[Endroo]

akkor vegyétek úgy, hogy szóltam. maradjon továbbra is tecnoblabla a topik . köszi