8736 hozzászólás a témában

[tamaska]

te mirol beszelsz? es miert?

[Balu1]

Én csak azt nem értem, hogy ha ennyire menõk ezek a ledek, akkor miért nem lehet ilyen lámpát kapni készeni? Egyedül a Cateye Double/Triple Shotról tudok, ami egynél több ledet használ, és amúgy meg horribilis pénzért kapható.

Ráadásul az a led sem lehet a legújabb.
Amirõl ítt korábban írtam az itt látható 700mA-en:
(A dátum is ott látható, mikor került ez forgalomba egyáltalán cikk szinten)

Cree Delivers the First 160-Lumen White Power LED
XLamp LEDs now as efficient as fluorescent sources

DURHAM, NC, October 9, 2006 — Cree, Inc. (Nasdaq: CREE),




A következõ címen több részlet is megtalálható:
http://www.cree.com/press/press_detail.asp?i=1160427137863

..már ilyeneket használok ha valami újat hozok össze.
Tényleg qrva jó fénye van.

A régebbi huzal lábas ledek sem voltak rosszak de ennek az újnak
egyenletesebb erõs fénye van az egész felületén.

[Balu1]

Nem gondolkodtatok még azon, hogy a barkács helyett csináltok egy céget lámpagyártásra? Szerintem hülyére keresnétek magatokat.

- A kereskedelemhez és a jó üzlethez szervezõ készség és érzék kell.

- A technikai oldalhoz, lámpa építéshez is de az megvan.

- Aztán kell egy ambíciózus ember aki a megfelelõ technikai eljárásokat
gépiesen termelékenyen alkalmazza a gyakorlatban, vagyis egy
mechanikai és szerelési munkában termelékeny ember, emberek csoportja.
(mert én nagyon lusta vagyok, azért is készül lassan ha valakinek megígérem)
Na meg ha újabb jobb alkatrészrõl hallok akkor inkább megvárom, mint beépíteném a gyengébbet.
Ha már csinálok valamit az jó legyen.


A nagy komoly gyártó cégek felvásáronak olcsó ledeket ami azért még jól használható akkoriban.
Azután ez folyamatosan beépítésra kerül a lámpákba.
Közben az üzletszevezés is folyik és elõbb-utúbb eljutnak a lámpák a nagykerek raktáraiba,
onnan a boltokba de az fél-egy évvel ezelõtt beszerzett ledekkel
(mert ugye azt sem szabad kidobni ha megvan.)

Igaz, hogy azóta hatalmas generáció váltások következnek be a félvezetõ fényforrások területén
de a nagykerben még a régibõl és az abból készült lámpákból is sok van.

Onnan kirülnek a boltokba a lassan két-három éves technikai szinvonalu lámpák.
Itt a gond.


Egy kicsivel több érzékem lenne a kereskedelemhez és a szervezéshez akkor...
..bizony igazad van!


OFF:
Már nagyon sok olyan ..talán mondhatom"találmány" fordult meg a fejemben
amirõl sok évvel késõbb olvastam, hogy a japánok létrehozták,
mint pl. a 3D szemüveget amit a számítógéphez is használunk.

Frászt a japánok.. Több tíz évvel korábban ezzel az ötlettel mentem
a Híradástechnikai Kutató Intézetbe de akkor nem volt még
elég gyors lcd amivel mûködött volna.
De az elv megvolt a fejemben .

Bocs az OFF -ért

[(has)Pókember]

Éppen arra szeretnék rájönni, hogy miért nem létezik ilyen. Mi az árkülönbség oka? Vagy másként megfogalmazva: miért ilyen gagyi és drága ledes lámpákat árulnak csak, ahelyett, hogy összeforrasztgatnának pár darab ledet, és lenne egy valóban értelmes, megfizethetõ ledes alternatíva.

[tamaska]

ha letezne, akkor venne valaki HID-et? :chin: valami indoka azert van annak az arkulonbsegnek, nem?

[(has)Pókember]

Olyan ledes lámpák érdekelnek, amelyek fényerõben összemérhetõk a HID-del, viszont árban legalább egy nagyságrend (2x) a különbség (természetesen a led javára). Létezne ilyen?

[tamaska]

vannak eleg jo ledes lampak is. nem csak a cateye DS. es az meg nem is a legdragabb.

este linkelek egy parat

[(has)Pókember]

Én csak azt nem értem, hogy ha ennyire menõk ezek a ledek, akkor miért nem lehet ilyen lámpát kapni készen? Egyedül a Cateye Double/Triple Shotról tudok, ami egynél több ledet használ, és amúgy meg horribilis pénzért kapható. Ha jól nézem, a led maga egyáltalán nem drága (lásd a HID 100 dolláros cserealkatrészeit), tehát az árat csak kismértékben emeli, ha egy helyett két vagy három ledet alkalmaznak (persze a lámpát valószínûleg újra kell tervezni... de ha házi barkács mûködik, akkor ez sem lehet akkora vaszisztdasz...).

Ehelyett ledes lámpák sehol, HID van borzasztó pénzekért, meg halogén, amit gyõzzön táplálni a tisztelt júzer. Nem gondolkodtatok még azon, hogy a barkács helyett csináltok egy céget lámpagyártásra? Szerintem hülyére keresnétek magatokat.

[Balu1]

Azelõzõ hsz. egy sorát kiegészítem a pontosabb meghatározás céljából.

...
A ledekbõl 15 Wattot ~12,5 led fogyasztana, és egy lednél 84 lumennel számolunk,

Az idézetben kiemelt sor megfogalmazása a végén a kiegészítéssel így pontos:
A ledekbõl 15 Wattot ~12,5 led fogyasztana, és egy lednél 84 lumennel számolunk, 350mA/led megtáplálás esetén.

Ezt azért tartottam fontosnak megjegyezni mert ezek a ledek gyönyörûen mûködnek
700mA-en is de a fényerõ egy lednél akkor valamivel kevesebb mint kétszerese.
Ennek a mértéke használat közben nem jelentõs de
a számítást a fenti pontosítás szerint 350mA mellett végeztem.

Igaz, hogy saccolt adatokkal dolgoztam (mint " 8m távolságról irányul a lámpa fénysugara egy luxméterre. Ettöl jobbra és balra 2-2m-re mérjük még a szélek megvilágítását")
Tehát ebbõl következett, hogy a szélek legalább kb. 2-2 méterre lehettek,
még az is lehet, hogy kicsivel több de ez nem egyértelmü.
A kilépõ fény köralaku tehát 4 méter átmérõjü kör területét vettem alapul,
amibõl átszámoltam az egy négyzetméterre koncetrálódó megvilágítás erõsségét,
a könnyebb összehasonlítás miatt.

[Balu1]

A bringás H.I.D. -ek általában 10-15 Watt környékén két fokozatban kapcsolhatók.
Ha azt vesszük, hogy 15Watt mellett jön létre az adott 92 lux megvilágítás r=2 méteres sugaru körben
vagyis ha (az általad írt adatokat beszorzom).

--Számítás--
A megvilágított terület szélei alatt a kör széleit érthetjük ami a középhez képest 2-2 méter.
A kör területe (r * r * pi), vagyis (2*2* 3,14 = 12,56 négyzetméter).
Kiszámolom az 1 nm-re esõ megvilágítást:(12,56 * 92 = 1155),
akkor 1155 lux megvilágítást hozna létre 1 nm-en.


A Cree led jól fókuszálva négyzetes területet világít meg.
--Számítás--
A ledekbõl 15 Wattot ~12,5 led fogyasztana, és egy lednél 84 lumennel számolunk,
akkor a 15 Wattnyi led egy négyzetméternyi felületen szétterülve 1050 lumen vagyis lux megvilágítást biztosít.
---------------

Ha a H.I.D. 1150 lux értékét veszem 100%-nak
akkor az új Cree led ennek csak ~91%-át adja.
A normál halogén az ~25-30%-át világítja a H.I.D.-hez képest.
A normál bringa izzó-kból azonos fogyasztásu csoport csak kb. 10-15%-os lenne.

.

[sysspo]

Igen, így ~1400 lux jön ki ha az össz fény 1 nméterre esik.
Ezt 10 Wattból hozza ki?

Erröl sajnos nem adnak infot.

[Balu1]

Igen, így ~1400 lux jön ki ha az össz fény 1 nméterre esik.
Ezt 10 Wattból hozza ki?

[sysspo]

A LUX mint megvilágítás értéke több egyéb tényezõtõl függ, ezért így önmagában nem mond sokat.

Ok, értelek. Megnéztem a magazinban írnak e a tesztelés paramétereiröl. A következket találtam (németböl fordítva):

"A lámpák világítási teljesítményét egy sötét helységben mértük. Ez kizárta az idegen fényforrások befolyását. 8m távolságról irányul a lámpa fénysugara egy luxméterre. Ettöl jobbra és balra 2-2m-re mérjük még a szélek megvilágítását"

Gondolom így már árnyaltabban értelmezhetö a 92 LUX.

A "nagyon széles teret világít meg" az kizárólag vizuális benyomás a terepen készült tesztkép alapján.

A 750 EUR a tesztgyöztesre vonatkozott (163 LUX). Persze ettöl még rengeteg pénz egy lámpáért.

[Balu1]

probaltam a kormanyos megoldast, es semmi bajom nem volt vele. jo persze ovatosan kell menni, de a sotetben sosem fogsz olyan gyorsan menni, mint nappal

Volt akkoriban egy 25 ledes fejlámpa teszt.

Mikor elõször próbáltam simán tudtam vele 45-tel menni lefele úgy, hogy még egy olyan kanyart is észrevettem amit nappal nem mindig szoktam:D. Brutális fénye van, tényleg majdnem úgy tudok vele menni mintha nappal lenne. 24 óráson hozzásegíett egy 3. helyhez duo kategóriában! Örök hála érte:prosze:

Egyik ismerõsöm ennyit mondott mikor egyszer este tekertünk együtt:
"Ez idegesítõen jól világít"(neki 2 kormánylámpája volt, egy halogén és egy ötledes cateye, meg még volt rajta egy fejlámpa...)

[(has)Pókember]

itten van meg
nem tudtam feladni
es nemtom mikor jutok idoben postara.
/minden nap tervbe van veve/

OK, nem gond, csak nem volt visszajelzés... :-)

[Balu1]

...
A 92 LUX nagyon széles teret világít be és a tesztkép alapján talán még kormányon is alternatíva. .. (750 EUR).

A LUX mint megvilágítás értéke több egyéb tényezõtõl függ, ezért így önmagában nem mond sokat.
Pl. a lentebb szereplõ ledet átlagban 84 lm fényteljesítményünek vehetjük.
XR7090WT-U1-WC-P4 80.6-87.4 LM, XR-E

Ez kb. 1,2W teljesítményt jelent 350mA-en.
Ha ezzel a 84 lumennel megvilágítok egy 1 négyzetméteres felületet akkor is 84 lux megvilágítást kapok.
De ha 10 db ledet (12 Wattot) használok akkor 840 lux lesz az 1 nméteres felület megvilágítása.

Mielõtt bárki elcsodálkozna, ez hogy lehet, én 1 nm felületet számoltam ki,
ott ki tudja milyen széttartással mekkora távolságra adták meg azt az értéket,
vagyis nem tudjuk mekkora volt nméterben az ott megvilágított terület méréskor.

A képlet az adott de a többi csak akkor értelmezhetõ ha az egyéb mérési körülményeket,
vagy ott a méréskor megvilágított felületet ismerjük.


--------------
A számítás módját valamelyik weblapon meg lehet találni, már korábban feltettem itt valahol.
Most beillesztem a gépemrõl, hogy utána lehessen számolni mert itt nem találok rá a régi oldalra:

"A fényforrások egyik legfontosabb tulajdonsága a fény mérhetõ ereje.
A leggyakrabban elõforduló mértékegységek fényforrások erõsségével kapcsolatban --

-- a lumen,
-- a candela
-- a lux

A lumen az ember által érzékelhetõ kisugárzott fénymennyiséget, azaz fényteljesítményt jellemzi.

A candela azt jelöli, hogy egységnyi térszögbe mennyi fénysugárzás esik (azaz lumen/térszög).
Az elnevezés nem véletlenül utal egy gyertyára, ugyanis régen egy pontosan meghatározott borszeszégõ volt a candela mértékegység etalonja.

A lux egy adott felület megvilágítottságát jelöli. Ha 1 m2 felületre 1 lumen fényáram esik, az pontosan 1 lux megvilágítást jelent."
--------------

Lehet számolgatni.
Pontosabban lehetne ha még néhány adat meg lenne hozzá.
A "nagyon széles tér" az számításhoz tág fogalom.

Persze tudom, nem te tehetsz róla, a gyárban.. pontosabban a kereskedelemben fogalmaznak pongyolán.
Õk nem tudják mitõl mennyi az annyi és leírnak egy számot belõle
amirõl rémlik, hogy az fejezi ki a technikailag jellemzõ értéket.

Persze az úgy is van, de nem önmagában.
Ha ott lenne, hogy mekkora távolságról milyen szögben,
esetleg mekkora felületre vetült a fény amikor a lux értéket meghatározták...
Az nekik meg sem fordul a fejükben (szerintem), mivel a kereskedelemben
nagyon kis százalékban dolgoznak mérnökök eladóként.

Egyébként bármekkora területre esik a mért megvilágítás, ha ismerjük a területet és
a megvilágítás értékét abból vissza lehet számolni a számítási alapegységre az 1 nm-re,
ha ez valamilyen összehasonlítás miatt szükséges.

...
A 92 LUX nagyon széles teret világít be és a tesztkép alapján talán még kormányon is alternatíva. .. (750 EUR).

Mennyi most az EURO? ..264,-Ft ha jól látom a cib oldalán.
Az 198.000,-Ft ..akkor inkábbilyen candelákból rakom össze.
Már félszobányi hdtv-t veszek ennyiért, ..a világítást meg ledekbõl összehozom
ilyen fénnyel harmadáron, de abban a munkám is bele számoltam.

Az nem is olyan kényes, annyiszor kapcsolom ki-be ahányszor jólesik és
már nem sokkal gyengébb mint a H.I.D, sõt néhánytíz üzemóra után
a hid fénye csökkenni kezd. Szemmel talán nem észrevehetõen de
másik vadiúj mellett kitûnik.

Ezen kívül árban is jobbak.. egyre jobbak a ledek.

[lor]

pedig ha jo lampad van akkor lehet nagyon cspani ejszaka is
46km/h savos volgyon ejszaka

itten van meg
nem tudtam feladni
es nemtom mikor jutok idoben postara.
/minden nap tervbe van veve/

[tamaska]

A MiNewt-nak nincs sisak adaptere. (Vagy lesz és te tudod?)
Amúgy tûrhetõ lámpa, ahhoz képest, hogy LED-es.

van egy a boltban, majd megsasolom kozelebbrol. hatha ra lehet applikalni valahogy a bukora. most egy ocska ezer eves smart van fent, es sz.rt se er. szoval abbol indulok ki, hogy ennel minden csak jobb lehet.

[(has)Pókember]

Szia lor,

mi a helyzet a Sigma sisakos lámpatartóval?