8736 hozzászólás a témában

[Balu1]

Egyszerû, felveszed a mellényre a hátizsákot... a hátizsák használata nem tilos, és nem tilthatják meg.

Hátizsákra a mellényt, az már fél kvázimodo jókora púppal.

[Balu1]

itt Gyõrben még mindíg a biciklisek 40-50%-a nem használ lámpát. De nem értem miért, nem tudom miért esik bárkinek is a nehezére.:chin:

Szerintem több ember meg kellene, hogy jegyezze udvariasan az ilyen "szervdonor jelölt" szellem bringásoknak,
hogy "vigyázz mert valamiért nem világít hátul (v. elõl) a lámpád !!! "
Szerintem sokadikra ráúnna és inkább bekapcsolná.

Pl én ha töksötétben ilyennel találkozok az úton, mondjuk hegyen mászik felfelé minden fény nélkül,
én meg jövök lefelé akkor mindenféle gátlás nélkül ráreflektorozok amíg fel nem ismerem mi az.

Teljesen jogosnak érzem mert ha éjszaka nincs kivilágítva az csak állat lehet, esetleg gyalogos ember.
Az is lehet, hogy valami kutya megy az út szélén v. hegyen vaddisznó, szarvas.
Amíg meg nem gyõzõdök rála, hogy mi van ott velem szemben kivilágítatlanul addig ráviágítok.

Amikor kiderül, hogy kivilágítatlan bringás akkor leveszem a fényt magam elé.
Ha ilyenkor morog valamit akkor mondom neki, "ha legközelebb bekapcsolsz valami kicsi fényt akkor nem fogom keresni a lámpával, hogy mi van ott".

[Balu1]

ha hátitáskám van a fényvisszaverõ mellényt a p****-re tekerem vagy ráerõszakolom a táskára ?

Nem, ..óvszer helyett nem jó mert lyukacsos! :icon_mrgr
De mondanám, az húzza rá aki kitalálta, hogy kukás sárgának kel lenni.
Pl. fehér fényvisszaverõ csíkokkal valami dizájnos bringás cuccot felvennék de
azt a ronda sárgászöldet.
Libafoff színü.

[Aty22]

Egyszerû, felveszed a mellényre a hátizsákot... a hátizsák használata nem tilos, és nem tilthatják meg.
Nem vonom kétségbe a mellény szerepét a láthatóságban, de amíg arra nem képesek hogy megköveteljék a lámpa használatát (ami eddig is kötelezõ volt), addig miért kell ezzel foglalkozni ezt nem tudom... itt Gyõrben még mindíg a biciklisek 40-50%-a nem használ lámpát. De nem értem miért, nem tudom miért esik bárkinek is a nehezére.
Ha már mindenki használja a lámpát és még mindíg nem veszik észre a bicikliseket akkor lehetne beszélni errõl a mellénytémáról. De ez van.
Nekem mondjuk van mellényem és hordom is reggelente amikor megyek munkába, és hogy az igazat megvalljam amióta hordom többen akartak elütni mint elõtte... akkor lehet nem is mindíg a biciklisekkel van a baj??? :chin:

[Gabe84]

Hm...érdekes ez a városon kívül rossz látási viszonyok között kötelezõ a mellény....elég szubjektív fogalom a rossz látási viszony. És abban az esetben, ha hátitáskám van a fényvisszaverõ mellényt a p****-re tekerem vagy ráerõszakolom a táskára ?

[Balu1]

..a közvetlen hûtés jóval hatékonyabb, mint egy "zárt rendszer", de azért a dobozon keresztül is ad le hõt.

Amit a bedobozolt hûtõbordáról írtál arra mondok egy példát:
Ez kb olyan, mint amikor egy lámpára borítasz valami papírdobozt.
Ami kijön fény rajta keresztül annál látsz még valamennyit.

Végülis próbának minden jó, csak veszélyes a ledre.

Szerintem friss levegõvel jól átöblíthetõen kialakított külön légtérben kellene elhelyezni a bordát.
Ott belül is el lehetne szeparálni vízállóan rekeszekre osztva.
A bordarekesz elejére külön beömlõ terelõ lemezt lehetne tenni,
esetleg hátul a kilépõ levegõ nyílásához menetszéllel mûködõ vákum csonkot..
De akkor már sokkal hatásosabb ha kiemelkedik alul a hûtõfelület.
A hûtés lényege, a levegõvel érintkezõ felületrõl a minél hatékonyabb hõlesugárzás a környezet felé.
Ezt a hûtõborda körüli gyors légcserével lehetne megoldani.
Van aki külön ventillátorral segíti elõ a levegõ áramlását pl álló helyzetben.
Amikor szorosan van méretezve a hûtés akkor szükség is lehet rá.
A lámpa többi részét vízállóan külön rekeszben le kellene szigetelni.

-Kell egy környezeti megvilágítás, vizszintesen szélesebb pászma, felülrõl határolva
(az eget ne világítsuk)

Felülrõl egy polistyrol tükör mindent lenyom az útra a bringa elé.
www.winkleriskolaszer.hu

Esetleg egy alu lapra ragasztott tükörfólia, A "panton" boltban lehet kapni.
WWW.panton.hu

...csõlátás ellen, illetve a biztonság, a térérzet miatt.
-Nagyobb sebességnél, illetve zavaró hatásoknál (pl. szembõl reflektoroznak), illetve a fekete aszfalt nagyobb fényelnyelése miatt, kell egy reflektor.

:przerazen Vizszintesen távol keskeny, és fényesebb, közel szélesebb, és halványabb fokozatos.. pászma. Az egész vetület egy elöttünk hosszában fekvõ téglalap, ahol a felületre esõ fénymennyiség állandó.

Szerintem ez így jó lenne. Egy-kettõ fényforrás világítana egészen közelre, másik csoport középtávra és lenne egy hosszú fény(csoport) ami bevilágít a távolba is.

..és ráadásul a környezeti fényhez is átmenettel, nem éles határral kapcsolódik.

Több különbözõ széttartásu csoporthoz tartozó lámpákkal lehetne ezt jól megoldani.
Arra is oda kellene figyelni, hogy forgalomban ne vakítson.
Az is lényeges, hogy pl. aszfalton szerpentinen jössz a Janihegyrõl és megjelenik szemben egy autó,
akkor egy gyorsgomb benyomásával le tudd venni a vakító fényeket.
Ennek az ellenkezõje sem árt. Városi jelzõfény mellett is gombnyomásra tudj mindent villantani.

(Erõs fényhatárok, árnyékok tapasztalatom szerint sokkal jobban lelassítják, a kép kiértékelését, kifárasztják a szemet, és az agyat.)

A terminal.forum-on volt ezzel ellentétes vélemény.

Azért ahogy annak idejen a HHH rol lefele az erdõben valaki megjegyezte, hogy ezzel az 5 leddel is kijutsz a tök sötét erdõbõl most bebizonyosodott.
Mivel fejlámpaként használtam, ezért nagyon zavaró volt, hogy belevilágított a gödrökbe, és nem láttam árnyékot. Ha látom az árnyékot, akkor meg tudom saccolni a gödör nagyságát, így viszont belementem abba a kevésbe is ami utunkba akadt, mert nem láttam mélynek. Szóval kell hogy legyen árnyék, és kell hogy legyen egy lámpa mélyen a kerékagy környékén, lehetõleg jó erõs, 20 fokos közelre világító, ami megvilágítja a tereptárgyakat. Ha egy 10 centis vasdarabot nem látsz meg, mert nem vet árnyékot, az igen nagy meglepetést tud okozni.

Szerintem igaz ebben is van. Talán alulra egy közeli fény még elfér.
Messzirõl meg nem tudják mi közeledik.. motoros, eltévedt repülõ vagy UFO

[DöG]

Közben még jobban megnéztem a legfelsõ fotót amit feltettél.
Azon nem látszik semmilyen optika, sem optikailag fókuszba vetítõ tükör.
Így is világít a led, közel 90 fokban szóródik a fénye.
Ez gyakorlatban azt jelenti, hogy néhány méterre megvilágítja a környezetet szélesen,
viszont távolodva már csökken a fényerõ.

Valami komolyabb fókuszba vetítõ eszközt lehetne elé tenni.
Létezik hozzá való optika, pl. a sokat szidott régi cree optika.
Annál csak rosszabbak jöttek ki azóta (legalábbis amit én ismerek).
Esetleg próbálj elé valami vastagabb nagyító lencsét, ha van.
Szerintem ilyesmivel bátran kísérletezz. Ezt én is így csinálom.
Végig próbálok különbözõ lehetõségeket és ami a legjobbnak látszik és elérhetõ azt építem meg véglegesen.

Tulajdonképpen az volt a kisérlet lényege, hogy mennyire látni másképp éjjel egy széles pászmában, mint egy hegyessel, illetve kb milyennek kéne lenni az "ideális" fényeloszlásnak.
:lampa:
Az ideám a következõ (sebesség és környezetfüggõ):
-Kell egy környezeti megvilágítás, vizszintesen szélesebb pászma, felülrõl határolva (az eget ne világítsuk), kissebb fény intenzitás, egyenletes eloszlás. Ez a kialakuló éjszakai csõlátás ellen, illetve a biztonság, a térérzet miatt. Ez a fény elegendõ kis sebességû haladásnál. Szerintem ennek megfelel az épített lámpám kb. 10-15km/h-ig.
-Nagyobb sebességnél, illetve zavaró hatásoknál (pl. szembõl reflektoroznak), illetve a fekete aszfalt nagyobb fényelnyelése miatt, kell egy reflektor. :przerazen Vizszintesen távol keskeny, és fényesebb, közel szélesebb, és halványabb, inkább fokozatos, mint éles peremû pászma. Az egész vetület egy elöttünk hosszában fekvõ téglalap, ahol a felületre esõ fénymennyiség állandó. Tehát ez egy trapéz fénysugaru lámpa lenne, ahol a felsõ , keskenyebb oldalon jóval nagyobb a fényerõ, és ráadásul a környezeti fényhez is átmenettel, nem éles határral kapcsolódik. (Erõs fényhatárok, árnyékok tapasztalatom szerint sokkal jobban lelassítják, a kép kiértékelését, kifárasztják a szemet, és az agyat.)
Na ilyen reflektort még nem láttam! És ehez elég spéci optika kéne, vagy több független fényforrásból kéne a közelítõ eredményt összeállítani.

[kicsiati]

Sziasztok!

Nem tudjátok véletlenül, hogy hol lehet a legolcsóbban kapni az alábbi ledekkel szerelt lámpatípust?
GU10 LED

[DöG]

-Igazándidól ez egy kisérleti darab, azért tettem fel a képet, mert valaki kiváncsi volt hogy lehet egy ilyen LED hûtést, felrögzítést megoldani, illetve lámpát átalakítani.

-Hûtés: részben igazad van, a közvetlen hûtés jóval hatékonyabb, mint egy "zárt rendszer", de azért a dobozon keresztül is ad le hõt.
Azért zárt dobozban is van értelme annak a hûtõbordának, mert ha úgy veszem, hogy X vattot, Y hõleadású dobozon akarok eldisszipálni, akkor ugye visszafelé gondolkodva kapok egy fix belsõ léghõmérsékletet.
Innéttõl kezdve ugye már ugyanúgy beleszól a kristályhõmérsékletbe, hogy mekkora hõelvezetésû hûtõfelületre rakod, hogy a kristály csak néhány fokkal, vagy jelentõsebben magasabb lessz, mint a környezõ levegõ.
-próbáltam, Max állásban, talán 10C fokkal volt melegebb a borda, mint a környezet; és kb. 40 fokos volt a doboz kívülrõl (menetszél nélkül). Szerintem valószínüleg belül se éri el a megengedett 85 fokot a borda hõmérséklete.
-Valójában alulról, a kapcsoló mellett van egy kis szellõzés (igaz ez csak a pontatlanság számlájára irandó:zawstydzo ), de tényleg még lehetne mellé néhány furatot csinálni /alulról csak nem csurog bele a víz, még menetszélnél sem/, így lenne némi légcsere is.

[Balu1]

Balu, te ilyen elektronikai mérnök vagy vagy micsoda?

..fõleg apámtól örököltem az ilyen elektronikai érdeklõdést.

Van amirõl bizonyítványt szerzel, ..aztán pár év múlva kérdezhetnek felõle..
Van amit megtanulsz és a szakma szabályai szerint gépiesen elvégzed.
Van ami csak úgy ösztön és megérzés szinten jön. Tudod, mert az nem lenne másképp logikus.

Aztán minél többet gondolkozol rajta annál több hasonlóan logikus megoldást találsz.
Viszont minden a fizikai alapelvekre épül ezért nem lehet nagyon eltévedni benne.
Olyan ez az egész fizika mint egy építõ játék, egy nagy lego.
Eddig az elsõ kérdésedre a válasz és az OFF.

..még csak most kezdtem bele az építgetésbe, és igazából nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy LEDeknél hogy van megadva a teljesítménye, és hogy melyik az a LED, ami elfogadható fényerõt ad?

Megadják a felvett elektromos teljesítményét Watt-ban.
A leadott fényteljesítményét lumenben.
Egy Watt elektromos teljesítményhez számszerüen meghatározható, hogy
elméletileg milyen legnagyobb lumen érték, vagyis szemünkkel érzékelhetõ fényteljesítmény tartozik.

Ez azért nem ilyen egyszerû mert több mindentõl függ.
A szemünk az 550 nanométeres hullámhosszú zöld színre a legérzékenyebb.
Ezen a hullámhosszon 1W energia elméleti maximumként 680lm fényteljesítményként érzékelhetõ.
A vörös és a kék színnek megfelelõ hullámhosszok felé csökken a szem fényérzékenysége.

Ez azt jelenti a gyakorlatban, hogy a fényforrás spektrális eloszlását kell
figyelembe venni a közelítõen pontos Watt lumen átszámításhoz.

Vehetünk egy átlagot a könnyebb számítás érdekében ami 200-300 lm/W között helyezkedik el.
Mivel a fehér ledek szín spektrum eloszlására a kék kiugrás jellemzõ ezért
tovább pontosítva ebben az esetben vehetjük 200-250lm/W-ra az elméleti értéket.

Az elméleti lumen/Watt érték lenne a 100%, ami nem létezik.
A fényforrásoknak van egy vesztesége amit nagyrészt hõ formájában sugároznak le.

Minél nagyobb teljesítménnyel hajtunk egy ledet, annál rosszabb hatásfokkal mûködik,
vagyis annál jobban melegszik és egyre kevesebb pluszban betáplált energia alakul fénynyé.

Néhány példa:

A Cree-e P4 fényességü 80-87lm/W-os led a fenti következtetés szerint
36%-át hasznosítja fény formájában a betáplált energiának.

Újabb hírek szerint megjelent a 115lm/W hatásfoku led is.
Ez már a betáplált energia 50%-át hasznosítja fény formájában.

A régebben használt Luxeon ledek 40lm/W hatásfoka 17% energiát alakított fényé.

A Luxeon K2 jól meghajtva 25 lm/W vagyis 11% hatásfokkal mûködött, mint a nem túlfeszített halogén izzók.

>>Ide kattintva fénytani alapfogalmak összefüggéseit tanulmányozhatod<<

konkrétan egy ehhez hasonlót szeretnék építeni:

http://www.siliconch...12/article.html

csak éppen nem USBs verziót, hanem ceruzaaksisat/12Vos tápegységeset több darab LEDdel...valamennyire értek az elektronikához, de sajnos LEDekkel még nem foglalkoztam behatóbban...nagyjából milyen árban mozognak ezek?

Most ennyit, majd még írok errõl.

[lor]

miert 12V
3 cella kell neki ~3,6V
vmi aramkorlatozo azt cso

[DaveRider]

helo itt is,

Balu, te ilyen elektronikai mérnök vagy vagy micsoda?

én még csak most kezdtem bele az építgetésbe, és igazából nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy LEDeknél hogy van megadva a teljesítménye, és hogy melyik az a LED, ami elfogadható fényerõt ad? konkrétan egy ehhez hasonlót szeretnék építeni:

http://www.siliconch...12/article.html

csak éppen nem USBs verziót, hanem ceruzaaksisat/12Vos tápegységeset több darab LEDdel...valamennyire értek az elektronikához, de sajnos LEDekkel még nem foglalkoztam behatóbban...nagyjából milyen árban mozognak ezek? ezen kívül Budaörsön/XI. kerben jófajta elektronikai boltot ha tudna valaki mondani, azt is megköszönném...

üdv,
dave

[Balu1]

Tegyük azért hozzá a fair-play jegyében (bár kétségtelen, hogy nagyságrendekkel költséghatékonyabb építeni, mint venni - ez mondjuk mindig így lesz), hogy 100eFt-ért nem 3 darab ledet kapsz egy nyákra forrasztva, hanem jó esetben:

- megfelelõen beállított optikát
Ez adott egy ledhez illõ darab esetén,
más esetben vannak lámpa építéskor is állítási lehetõségek.
Létezik az optikára felpattintható elõtét ami megváltoztatja a széttartás szögét.
Aki kért, ilyent is kapott.
Nyilván én sem csak úgy összelapátoltam.

- törésálló burkolatot (meg vízhatlant is, de az alap)
Orig. gyári keró lámpát hallottam ripityára törni..
Az enyémhez gyári alu lámpa házat és régebben mûanyag burkolatot használtam.
A tokon belül is mindent vízmentesítek, de a tokba sem igazán juthat bele víz.
Azért merülni nem lehet vele.

- szabályozást (az alkatrészköltség után talán a második legfontosabb elõny a HID-del szemben): több fokozatú fényerõ,
Van a két lednél három fokozat.
A két véglet az 1:4 fogyasztás ami közel ~1:3 fényerõ aránynak felel meg.
Teljesítmény felvételben mindegyik fokozat az elõzõ kétszerese.
Ehhez idézek:

Balu1:
Csodát csináltál.
Összehaonlítottam a Petzl Myo XP fejlámpámmal hát jóval erösebb(mármint amit te csináltál), még legkisebb fokozatban is.

villogó üzemmód
Ez fõleg városban jó, más fények mellett jobb láthatóságot biztosít.
Fejlámpát városban nem igazán használunk, többek között ezért sem került bele.

- okos kormány- és sisakrögzítéseket
Nem kormánylámpának készült, oda világít ahova nézel.
Erre a célra egy gyári eredeti állítható fejpánt szolgál.


- LiIon akksit (jelen esetben kettõt) szintén kulturált rögzítési megoldásokkal
Kettõ átkapcsolható AA méretü Nimh akkucsomagra volt igény.
Az 8db akku, 7-8000,-Ft
Idézek:

Ugy használtam, hogy az egyikre felraktam a szóró lencsét, és így nagyon jó volt, mert közelre is rendesen láttam, meg messzire is világitott.
Általában közepes fokozatban használtam, csak néhány keményebb lejtön nyomtam fel legnagyobbra. Amikor megálltunk akkor pedig a legkissebet használtam.
Nem tudom meddig bírta volna az elem, de kb 2,5 órát világítottam vele, aztán beraktam a fényképezömbe és löttem vele vagy 100 képet. Ugyhogy azért bírják sokáig. A második elemtartora nem is kellett átkapcsolnom.

- töltõt az akksihoz
Az van a boltban 5-6ezerért.

- rendszert (nem kell külön levadászni az alkatrészeket, megrendeled és kész)
Igen, három-négyszeres áron..

- garanciát (mondjuk tõlünk nyugatabbra)
Adtam idõt tesztelésre.
Két-három hét után vissza lehetett küldeni.
Ha nem felel meg akkor ugyanazon külsõ állapotban
(mondjuk nem ment át rajta teherautó akkor) vissza vettem volna.

Ha ezeket mind tudják az épített lámpáid (és esetleg még olcsóbbak is, mint a gyáriak), akkor õsszel én is meg foglak keresni... :-))

Kérdésedre a válasz a fent leírtak szerint alakul.

Itt a komplett lámpa mindenestõl: Katt a képre!
Az akku régi darab, csak a látvány kedvéért van benne.

Így néz ki a lámpa, még félkészen: Katt a képre!

Viszont amennyi aprólékos munka van vele, ha nem fõleg kedvtelésbõl építem hanem a
megélhetésem szeretném biztosítani belõle akkor valóban majdnem annyi ár jönne ki tényleges munkadíjként mint a gyárinál.
Ezért nem vállalok ilyent tömegesen.

Legfeljebb ha valami újabb korszerûbb technológia jön és kiváncsi vagyok
gyári lámpák megítélésében gyakorlott kerósok véleményére akkor néha bedobok egyet-egyet. De lusta is vagyok az az igazság.

Viszont az mégsem mindegy, nyolc akkuval és töltõvel együtt a két erõs leddel szerelt fejlámpa
nem üti meg árban a harmincast, annak is jó felét az akku cuccok teszik ki.
Szóval árban nagyon szerény voltam.

[(has)Pókember]

Ezek szerint a 2 ledes 320 lumenes épített lámpát szinte ingyen adtam.
Nembaj, annak örülök, hogy jól tudják használni.
Az is sokat jelent ha látom az arcokon a megelégedést ami itt is lejött.
Na de ezzel együtt többet ennyiért nem építek (legfeljebb annak még egy ilyen párost aki már múlt év karácsony elõttõl vár rá).
Ha olvassa tudja kirõl van szó.

Tegyük azért hozzá a fair-play jegyében (bár kétségtelen, hogy nagyságrendekkel költséghatékonyabb építeni, mint venni - ez mondjuk mindig így lesz), hogy 100eFt-ért nem 3 darab ledet kapsz egy nyákra forrasztva, hanem jó esetben:
- megfelelõen beállított optikát
- törésálló burkolatot (meg vízhatlant is, de az alap)
- szabályozást (az alkatrészköltség után talán a második legfontosabb elõny a HID-del szemben): több fokozatú fényerõ, villogó üzemmód
- okos kormány- és sisakrögzítéseket
- LiIon akksit (jelen esetben kettõt) szintén kulturált rögzítési megoldásokkal
- töltõt az akksihoz
- rendszert (nem kell külön levadászni az alkatrészeket, megrendeled és kész)
- garanciát (mondjuk tõlünk nyugatabbra)
Ha ezeket mind tudják az épített lámpáid (és esetleg még olcsóbbak is, mint a gyáriak), akkor õsszel én is meg foglak keresni... :-))

[Balu1]

Újabb igényes játékos lépett az új ledekkel piacra:
http://www.dinottelighting.com/500L.html
Még mindig elég drága (átszámítva 100eFt környékén van), és nem is olyan erõs, mint a Lupine, de azért csak 450 lumen (ha jól látom, 3 ledes)

Ezek szerint a 2 ledes 320 lumenes épített lámpát szinte ingyen adtam.
Nembaj, annak örülök, hogy jól tudják használni.
Az is sokat jelent ha látom az arcokon a megelégedést ami itt is lejött.
Na de ezzel együtt többet ennyiért nem építek (legfeljebb annak még egy ilyen párost aki már múlt év karácsony elõttõl vár rá).
Ha olvassa tudja kirõl van szó.

[RoGeR]

Újabb igényes játékos lépett az új ledekkel piacra:
http://www.dinotteli...g.com/500L.html
Még mindig elég drága (átszámítva 100eFt környékén van), és nem is olyan erõs, mint a Lupine, de azért csak 450 lumen (ha jól látom, 3 ledes), dupla LiIon akksi, és a korábbi Dinotte-nak megfelelõ minõség.
Mi lesz itt õszre-télre... reméljük, kezdõdik a lámpadömping :-)

Én meg remélem, hogy lenyomja a lámpadömping az árakat.

[(has)Pókember]

Ez is érdekes lehet:
http://www.gearrevie..._led_lights.php
Bár tulajdonképpen ez inkább visszatekintés, hiszen "2007" címszó alatt K2-es ledekkel felszerelt lámpákat sorakoztat fel... mikor már a Wilma is upgrade-elhetõ...

[(has)Pókember]

Újabb igényes játékos lépett az új ledekkel piacra:
http://www.dinotteli...g.com/500L.html
Még mindig elég drága (átszámítva 100eFt környékén van), és nem is olyan erõs, mint a Lupine, de azért csak 450 lumen (ha jól látom, 3 ledes), dupla LiIon akksi, és a korábbi Dinotte-nak megfelelõ minõség.
Mi lesz itt õszre-télre... reméljük, kezdõdik a lámpadömping :-)

[Balu1]

Közben még jobban megnéztem a legfelsõ fotót amit feltettél.
Azon nem látszik semmilyen optika, sem optikailag fókuszba vetítõ tükör.
Így is világít a led, közel 90 fokban szóródik a fénye.
Ez gyakorlatban azt jelenti, hogy néhány méterre megvilágítja a környezetet szélesen,
viszont távolodva már csökken a fényerõ.

Valami komolyabb fókuszba vetítõ eszközt lehetne elé tenni.
Létezik hozzá való optika, pl. a sokat szidott régi cree optika.
Annál csak rosszabbak jöttek ki azóta (legalábbis amit én ismerek).
Esetleg próbálj elé valami vastagabb nagyító lencsét, ha van.
Szerintem ilyesmivel bátran kísérletezz. Ezt én is így csinálom.
Végig próbálok különbözõ lehetõségeket és ami a legjobbnak látszik és elérhetõ azt építem meg véglegesen.

[Balu1]

A tükrözõ felületeket sokkal hatásosabban fény visszaverõvé lehet tenni
ha bevonod egy nagyon jó hatásfokkal tükrözõ öntapadó réteggel.

Öntapadó tapéta ártáblázata
tükör 45 cm széles 1720 Ft
...méterenként

Szerintem 20 centit is adnak belõle.

Boltok:
http://www.panton.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=2&Itemid=5