Ugrás tartalomra

Üdvözlünk a Bikemag Fórumon!
Fórumunk bejegyzéseit regisztráció nélkül is olvashatod, ha hozzá kívánsz szólni a fórumhoz, kérjük regisztrálj!
Jelentkezz be Regisztrálj
Kép

Látni & látszani!

* * * * * 2 szavazat

  • Lépj be és szólj hozzá
8736 hozzászólás a témában

#4921
zsizsi

zsizsi

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 4.939 hozzászólás
A trekkingre ezt én is kipróbálom, a mountin meg teszek rá! Ott én lássak jól. (Terepen. )
Agyalok egy billentõ mechanikán, amit egy vagy két rugó tart egyensúlyban, persze jó erõs, de pici darabok.

#4922
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás

A Lupine Wilma 6-nál is az a "baj", hogy ha teljes fényerõn használom, akkor egy idõ után már engem is vakít, a talajon látható erõs fény. /15 fokos fénykúpot vetít elõre.
Ezt ellensújozni a távolabbra világítással lehete, de ekkor nem lehet a teljes teljesítményt használni, mert tegnap is rámvillogtak az autósok.
..tudni kell a megfelelõ helyen, megfelelõen használni. Ja, és tegnap a kormányra szereltem.

A kormányra fel lehetne szerelni egy a markolatról elérhetõ,
váltó vezérlõ karral billenthetõ lámpa tartót,
ami elöl a lámpát a súlypont környékén tartaná illetve billentené.

Nálam is így mûködik. A kormányt markolva egy ujjmozdulattal feljebb emelem
vagy lebillentem néhány kattanásnyira a fénysugarat.
Ehhez még hozzá tartozik, hogy a fénybõl is le tudom kapcsolni azt az alsó két ledsort ami felfelé szóródik.

Amikor tavasszal próbáltam a Janihegynek felfelé a lámpát akkor még nem mûködött
tökéletesen a billentése ezért nem tudtam idõben lekapni a fényt magam elé
ezért akkor még elvakítottam rövid idõre néhány embert.

Azóta már jól mûködik a billentés is, elég jól kiegyensúlyoztam rajta a lámpát, vagyis
menet közben nem remeg be zavaróan.
Amikor szembe jönnek akkor lejjebb billentem a három ledsort és lekapcsolom az alsó kettõt, hogy ne vakítsak.

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4923
zsizsi

zsizsi

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 4.939 hozzászólás
Igen, legközelebb szólok! ;)

A Lupine Wilma 6-nál is az a "baj", hogy ha teljes fényerõn használom, akkor egy idõ után már engem is vakít, a talajon látható erõs fény. /15 fokos fénykúpot vetít elõre./ A hidegfehér fénye, nem éppen közelre való.

Ezt ellensújozni a távolabbra világítással lehete, de ekkor nem lehet a teljes teljesítményt használni, mert tegnap is rámvillogtak az autósok.
Szóval nem minden arany, ami "fénylik", csak tudni kell a megfelelõ helyen, megfelelõen használni.
Ellenben valamennyit szór oldalra is, de ez szerintem nem az optika érdeme, azt a távolsághoz optimalizálták.
Mindezek ellenére tegnap nagyon klassz volt vele tekerni, bizony nem kellet spórolni a sebességgel!
Ja, és tegnap a kormányra szereltem.

#4924
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás
Majd ha legközelebb össze futunk akkor mondd, hogy te vagy.

Nekem a Wilma 6-om az eddigi lámpáimhoz képest egy üstökös fénye.

Most az a kérdés, hogy az üstökös az erõs vagy gyengének számít..? :)

Ez a mit mihez képest dolog tényleg érdekes.
Az sem mindegy, hogy mekkora az össz. fényerõ, mekkora a széttartás,
milyen a fény eloszlása de még az sem mindegy milyen a fény színe (színhõmérséklete).

Amikor kisebb a széttartás akkor erõsebb a fény,
nagyobb széttartásnál gyengébb mert jobban megoszlik.

A korábban feltöltött két tesztfotón mégis a kisebb széttartás az
ami teljesítményben a fele és annál kevesebb fényerõben.

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4925
zsizsi

zsizsi

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 4.939 hozzászólás
Balu, én csillebércen és a HHH-n futottam össze veled! Könnyû volt felismerni Téged! :)
Amúgy ez a 20W/10W valóban viszonylagos. Nekem a Wilma 6-om az eddigi lámpáimhoz képest egy üstökös fénye. 15w-ot tud, de ez a teljes teljesítmény valóban csak terepen szükséges. De pl. a Cateye Triple Shot lámpát kenterbe veri, pedig az se kutya, ráadásul ez még egyszerûbb is. Külsõre.

#4926
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás

..A lupine töltõjét viszont nem a mérete miatt említettem. Azért irtam a vezérlõ elektronikát és a töltõt (ha akarod megkeresheted mit tud), mert ezek is részei a rendszernek, ami összességében egy nagyon jó bicajlámpa.

A Lupine cég odafigyel a gyártmányaira, nem véletlenül kerül annyiba.

A Li-ion akku töltésénél két nagyon fontos dolgot kell figyelembe venni.
Az egyik, ne emelkedjen az akku feszültség 4,1-4,2V fölé.
A másik, hogy a töltõáram ne legyen túl magas, ami a cella felhevülését okozhatná.
Ezen múlik a gyors feltöltés. Vagyis nincs benne semmi misztikus.
Ha ismerjük a módját akkor egyszerû! :)

Egyébként nálam alig langyosodik, akár nagyobb áramu töltés közben is pár fokot.
Sõt egyszer mélyebbre merült akkura kötöttem 3 C értékü töltõáramot és elõször hülni kezdett a cella.

A lenti töltõ amit a gp-ben lehet kapni, annál fél Amper a töltõáram, szóval nem túl nagy.
Érdekességképp kipróbáltam mi lesz ha rákötök egy cellát minden nélkül csupaszon.
Lekapcsolt 4,1 Voltnál! A töltõ mindenképp leszabályoz és
azt is érzékeli, hogy egy vagy két cella van sorosan.

..a Sigma még egy órát se birt teljes fénnyel, a töltés meg annyi, hogy kb. 5 óra.

A halogén fogyasztása 3-4-szerese a jobb ledekhez képest.
Szóval a nagy fogyasztás annál úgy természetes ahogy volt..

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4927
loco001

loco001

    vendég

  • fórumtag
  • 133 hozzászólás
[quote name='Balu1']

....Boltban sok mindent lehet venni.
Pl a Li-ion univerzális töltõ Br 4760,-Ft
Ehhez 740,-Ft-ért lehet venni különbözõ akkukhoz illesztõ betétet.
Azzal a lámpához is lehet csatlakozni.

Ez a töltõ, kicsi tenyérnyi az egész...

[QUOTE]

Lehet sokmindent boltban is venni, ez az akku pl. jó ajánlatnak látszik. (Ha egyszer megnyekken az akkum, lehet, hogy ilyennel pótlom, bár valószínübb, hogy az eredeti védõelektronikát átrakatom új Li-Ion cellákra.)

A lupine töltõjét viszont nem a mérete miatt említettem. Azért irtam a vezérlõ elektronikát és a töltõt (ha akarod megkeresheted mit tud), mert ezek is részei a rendszernek, ami összességében egy nagyon jó bicajlámpa.

Korábban voltak halogénes lámpa készleteim. Sigma 5+20w( még a zselés aksival), Cateye 10+20w(Ni-Mh).
Mindkettõnek volt olyan fénye, hogy amiatt bátran be lehetett menni velük az erdõbe. Viszont a Sigma még egy órát se birt teljes fénnyel, a töltés meg annyi, hogy kb. 5 óra. A Cateye már jobb volt, 10w-tal 3 órát tudot, a többi meg csak a lefelé száguldozáshoz kellett. A töltöjén volt visszajelzõ led, de a lámpán semmi.(A szemmértékemre bízták, hogy kicsinálom-e az aksikat vagy nem)
A Lupine-nál müszakilag nem tudok semmi rosszat, vagy hiányosságot felhozni. Profi mindenben. Viszont q*va drága
Nekem egy Edison van, de ha megnyerem a lottót veszek egy Betty-t is :-)

#4928
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás
Aha, értem már..
Ennek én sem örültem, hogy nem ment akkor az SSC ledeknél a 20Wattos állás.

Nálam meg nem volt múszer sem ellenálláshuzal, hogy visszavegyem felére.
Legfeljebb kapcsolóval 2/3-ra vagy 1/3-ra tudtam volna levenni. Úgy megintcsak nem jó.

Viszont ha vissza veszem felére a meghajtást akkor a nagyobb hatásfok miatt világít jobban a fele fénynél,
vagyis sehogy nem jobb a teszt erdmény, illetve mindenképp jobban világított vona az enyém.

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4929
endru

endru

    vendég

  • fórumtag
  • 63 hozzászólás
Nem épp erre gondoltam.Hanem hogy milyen fontos volt fotózásnál,hogy milyen beállitásokkal készülnek a fotok,hogy minden stimmeljen ,itt meg ugy próbálunk összehasonlitani 2 lámpát,hogy
"ha ezt nem ennyin,hanem ennyin járatnánk....,akkor stb.stb "

Erre gondoltam.20W vs 20W,vagy 10W vs 10W korrekt lenne,de igy.....

#4930
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás
Fix kamera programmal készült, egy kameraállásból, azonnal egymás után.
Szóval a kamerán minden egyformán volt beállítva. Ez látszik a környezetbõl is.
Alig hittem én is a szememnek. Azért többet vártam a 100 lumenes ledektõl,
mint amit a két évvel ezelõtti huzallábasok tudnak.
A huzallábas led a vele egybe öntött optika miatt jó.

Az SSC-n az optika az a gyári hetes volt, aminek a közepében nem volt led.
Ezek a gyári "tömegtermék" csoportos optikák sajnos elég gyengék.
Igaz, a hozzá valónak árult egyedi sem jobb.
Jobban bevált ehhez a luxeon optika,
esetleg a tükör.

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4931
endru

endru

    vendég

  • fórumtag
  • 63 hozzászólás
Mondjuk ez a 10W-20W összehasonlitás igy kb semmit sem ér,pláne,hogy a fényképezésnél milyen apróságokon fennakadtunk:) De persze tisztában vagyok én is a ledkarakterisztikákkal,és nem vonom kétségbe a lámpád fényerejét sem:)

#4932
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás
:mybad: Amit már megírtam és majdnem elfelejtettem elküldeni.. :gafa:

Balu!

Az elektronikát (mármint a Lupine saját elktronikáját) olyan értelemben gondoltam, amit nem tudsz boltbam megvenni és hozzájárul a lámpa jó használhatóságához, ...
Ha már itt tartunk érdemes az akku tõltõjét is ide sorolni.

Boltban sok mindent lehet venni.
Pl a Li-ion univerzális töltõ Br 4760,-Ft
Ehhez 740,-Ft-ért lehet venni különbözõ akkukhoz illesztõ betétet.
Azzal a lámpához is lehet csatlakozni.

Ez a töltõ, kicsi tenyérnyi az egész:

Feltöltött kép
A többi infó >>itt<< van róla.

Akku is van hozzá, 7,2V 6600 mA/h-s Br. 7.800,- Ft
Feltöltött kép

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4933
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás

..A fényerõ adott, és meggyõzõ. Ellenben az elektronika valóban okos dolog. Elsõre 5 féle prgram közül lehet választani, amik különféle mûködési sémákat takarnak.

Nekem van négy kapcsoló.

Az elsõ: bekapcsol 6 ledet városi fénynek a legfelsõ sorban. Ilyenkor kicsit megemelem a magasságot.
A második: kapcsolja mellette a többit. Ez a sor nem vakít mert közvetlen fölötte van egy terelõ lap.
A harmadik: az alatta lévõ sort kapcsolja.
A negyedik: a legalsó sort..

Amit észre vettem, hogy egyetlen ledsor mellett is jól lehet látni.
A többi növeli ugyan a fényerõt de az már csak az extra fény miatt érdekes.

A ~80W/óra körüli Li-ion akku csomag így több mint tíz, de akár húsz órát tud világítani,
közben alig észrevehetõen, majd egyre jobban csökken a fényerõ.

Ugyanez kapcsüzemü körrel 4 óra alatt merülne ki, ha teljes fényerõn marad.
Ezért nem ragaszkodom a "felesleges" elektronika építgetéséhez.
Szeretem az úgynevezett "bolondbiztos" módszereket mert az emberi döntés nem megbízható.
..na mégegy kicsit.. mégegy kicsit megyek nagyfényen mert tetszik.. így szoktam.
Észre sem veszem, hogy az a "nagyfény" közben már valamivel kevesebb.
Mire láthatóan csökkenne a fénye, a néhány óra múlva haza is érek.
Nálam beosztja az egyszerû felépítés az energiát, hogy ne maradjak semmiképp
teljes sötétben a végére, ha két éjszakát kell áttekernem is.

Régi izzós idõszakban már jártam úgy Balatonról hazafelé, de akkor már Bp.-n jártam.



Na igen, balu lámpái megérnek egy külön tanulmányt!
Már volt szerencsém találkozni vele, szemlesütve mentem el mellette. :D

Áhh, kössz.. ilyen alkalmakkor amikor sötétben többen összejövünk biciklisek
akkor engem mindenki megismer (aki a fórumokat olvassa), viszont én nem tudok sok emberrõl semmit.

Most olvasom, hogy láttál már a lámpával.
Ott fent néhányan arrébb vitték próbálgatni a bringát lámpástól, te akkor voltál ott?

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4934
zsizsi

zsizsi

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 4.939 hozzászólás
Na igen, balu lámpái megérnek egy külön tanulmányt!
Már volt szerencsém találkozni vele, szemlesütve mentem el mellette. :D

#4935
Balu1

Balu1

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.726 hozzászólás

Mindig lelkesen mondod Balu,hogy milyen széles szögben világit a lámpád:)

Azt ne feljtsd el, hogy ez egy kormánylámpa ami arra való amit ez tud.
Az, hogy ennyi fény szóródik oldalra nekem külön tetszik.
Ha megnézed a huzallábas ledek fény kilépési karakterisztikáját,
az önmagában ad egy ilyen szórást.

Feltöltött kép
Két évvel ezelõtti huzallábas van nekem is beépítve!
Ez a széles fény csak akkor tûnik soknak v. pocsékolásnak ha nem élõben látod.
Vagy ha szembõl.. Feltöltött kép

Nekem tényleg nagyon tetszik, hogy így világít, ez külön élmény!
Az éjszakában sem kell a szûk "csõlátás"-szerü fényre hagyatkoznom.

A fényerõ távolra is elég szép, az 50 méter az biztos de szerintem több, teljes sötétben még több.
Itt csak oldalra megy annyi mint sok más esetben elõre szokott.
nappali élményt jelent éjszaka is.

Spotfénynek ott van a fejlámpa! Szóval jól mondod, az is kell de az nem a kormányra. :)


Egyébként tudok mutatni egy összehasonlítást.

-Az egyik, 10 Watton 6db "W42180-U ZLED P4, U fényességgel,
.. az 91-117 lm/W, a "Bettyben" is ilyen van, ha jól tudom.
-A másik,. 20 Watton az én ledsorom.

Feltöltött kép
Feltöltött kép

Azt még tudni kell errõl..
Ha nagyobb fénynél felére veszem a meghajtást akkor nem csökken felére a fényerõ,
viszont a kisebb fénynél dupla meghajtás mellett nem lesz kétszerese a fényerõ.
Errõl már sokat beszéltünk itt.

Ha a 20 Wattos ledsort fele teljesítményen járatom akkor csak 60-70% környékére esik vissza,
és a 10 Wattos SSC ledek dupla teljesítményen saccra 70-80% töbletet tudnak.
Így tessék nézni a különbséget. Fényerõben nem felét és dupláját kell venni.

KIT23.. (mint a beszélõ autó)
Szóval jó az a lámpa, a Betty.



Balu!
Az elektronikát (mármint a Lupine saját elktronikáját) olyan értelemben gondoltam, amit nem tudsz boltbam megvenni és hozzájárul a lámpa jó használhatóságához, ha nem is a fényerõ fokozásához.

Az ilyesmit meg lehet építeni, mint bármi más egyszerü kapcsolást is.



..négy icipici led is helyet kapott benne. Ezek a ledek több más funkciójuk mellett mutatják az akku aktuális töltöttségét is. Azaz incs meglepõ hirtelen off.

Ez célszerü dolog, de szintén megtervezhetõ és építhetõ.

Ezt írhattam volna legalább két külön h.sz.-ba mert így összefolyik az egész,
na majd legközelebb.. :)

Sohasem az a fontos mit hogy szoktak, mert az a múlt és a jelen.

Egy a lényeg: mi hogyan mûködhet még jól, még jobban mert az a jövõ !

A találmányok már csak ilyenek..


#4936
zsizsi

zsizsi

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 4.939 hozzászólás
Nekem ma volt az elsõ Lupine lámpa okozta döbbnet. A fényerõ adott, és meggyõzõ. Ellenben az elektronika valóban okos dolog. Elsõre 5 féle prgram közül lehet választani, amik különféle mûködési sémákat takarnak. Ezek praktikusak, hiszen külterületen lehet teljes fényerõvel is tekerni - bár ma rám az autósok igencsak villogtak, ha a lámpa által bevilágított távolságot, teljes fényerõ mellett, ki akartam használni - másrészt a közvilágított területen akár 1W-al is tekerhetünk. Na és persze vannak köztes fokozatok is. Az viszont valóban okos dolog, hogy elõre figyelmeztet az aksi állapotáról. Így tényleg lehet elõre számolni a lehetõségekkel, illetve takarékosabb üzemet választani.

Ha ehhez még hozzáteszem Hozé mester fényvetõjét! Huhuhúúúúú!!!!

#4937
loco001

loco001

    vendég

  • fórumtag
  • 133 hozzászólás
Balu!

Az elektronikát (mármint a Lupine saját elktronikáját) olyan értelemben gondoltam, amit nem tudsz boltbam megvenni és hozzájárul a lámpa jó használhatóságához, ha nem is a fényerõ fokozásához. Ha már itt tartunk érdemes az akku tõltõjét is ide sorolni.

...Pedig az enyémben aztán abszolút semmi elektronika nem került beépítésre.Nem tartottam szükségesnek.....

...Ha meg egész úton azon kell parázni, hogy mikor kapcsol ki az áramgenerátor által
az utolsó percekben is terhelt Li-ion akku védõ áramköre, akkor vagy egész úton csak
kisebb fénnyel mehet, vagy addig nem érdekel, csak amikor egyszer lakapcsol az akku és sötét lesz.


Ez az elektronika a lámpa újbegy nagyságú kapcsoló gombjának aljában található és négy icipici led is helyet kapott benne. Ezek a ledek több más funkciójuk mellet mutatják az akku aktuális töltöttségét is. Azaz nincs meglepõ hirtelen off.
Ha merül, és még az erdõ közepén vagy, természetesen lejjebb lehet állítani a fényerõt és ezzel a fogyasztást.

#4938
loco001

loco001

    vendég

  • fórumtag
  • 133 hozzászólás
Balu!

Az elektronikát (mármint a Lupine saját elktronikáját) olyan értelemben gondoltam, amit nem tudsz boltbam megvenni és hozzájárul a lámpa jó használhatóságához, ha nem is a fényerõ fokozásához. Ha már itt tartunk érdemes az akku tõltõjét is ide sorolni.

...Pedig az enyémben aztán abszolút semmi elektronika nem került beépítésre.Nem tartottam szükségesnek.....

...Ha meg egész úton azon kell parázni, hogy mikor kapcsol ki az áramgenerátor által
az utolsó percekben is terhelt Li-ion akku védõ áramköre, akkor vagy egész úton csak
kisebb fénnyel mehet, vagy addig nem érdekel, csak amikor egyszer lakapcsol az akku és sötét lesz.


Ez az elektronika az újbegy nagyságú kapcsoló gomb aljában található és négy icipici led is helyet kapott benne. Ezek a ledek több más funkciójuk mellet mutatják az akku aktuális töltöttségét is. Azaz incs meglepõ hirtelen off.
Ha merül de még az erdõ közepén vagy, természetesen lejjebb lehet állítani a fényerõt és ezzel a fogyasztást.

#4939
kit23tian

kit23tian

    vendég

  • fórumtag
  • 55 hozzászólás
Sokáig, még nem kellett szembesülnöm, hogy van jobb teljesen boldog voltam a Vistalite aksis lámpámmal!Kicsit zavart, hogy az állítható fókusz ellenére sem tudok olyan beállítást csinálni amirõl itt fentebb is szó van.Miszerint elõl egy fókuszált erõs mezõ távolra és közben egy megfelelõ szórás oldalra akár a környezõ dolgok felmérésére finom átmenettel!Fényerõsségre meg persze nem tudott ennyit soha! :(
Lámpa bõvebben bemutatva használatban a Lupine lámpámmal együtt:
http://evobike.blogspot.com/
A sorrend miatt: elõbb voltam elfogult a Lupine lámpával és csak utánna tudtam mevenni. :(

#4940
endru

endru

    vendég

  • fórumtag
  • 63 hozzászólás
Mindig lelkesen mondod Balu,hogy milyen széles szögben világit a lámpád:)
Szerintem azért ez egyén-és felhasználásfüggõ,hogy kinek melyik fekszik jobban.Nekem pl. fejlámpánál,de kormánylámpánál is alapvetõen az a fontos,hogy legyen egy viszonylag erõsebb spot fény,körülbelül 10-12 fokos,amivel nagyon messzire ellátni,és olyan messze már ez a szük tartomány is igen széles...( pl 25 méternél,és 10 foknál,már majdnem 9 méter szélesen világit ha jól számolok.),illetve legyen magam elõtt valamennyi szórt fény,ami kb 30-45 fokosat jelent.A mostani lámpámban amiben a Luxeon 10 fokos optikáját használom,ott simán van annyi szórt fény amennyire nekem szükségem van.Én ha több fényre vágyok,azt inkább elõre képzelem el,hogy messzebbre bevilágitsa az utat,és elõre fel tudjak készülni a dolgokra.
Épp azon gondolkodtam,hogy a készülõ 7 ledes lámpámba se rakok 10 fokosnál nagyobb széttartásu optikát,mert 7 lednek már borzasztóan sok szórt fénye lesz szerintem.MAx 1-2 30 fokosat.Illetve a 7 optika se fog biztos pont párhuzamosan világitani,igy több mint 10 fokos lesz az összkép.Lényeg a lényeg,hogy szerintem teljesen felesleges 180 fokban bevilágitani az erdõt,vagyis pocsékolásnak tartom.Lehet nem véletlenül , pl a legutobb emlegett Lupine lámpák fénye is 15-22 fokos(persze tudom,ott összetettebb az optika ,de a fõ fény az ennyi)

Szerintem