34362 hozzászólás a témában

[Sly78]

A svájci körversenyen Rolf Aldag szerint Cunego, ha nem visz kulacsot az 3-4 mp elõnyt jelentett volna, a túl magasan és biztosítótûkkel feltett rajtszám újabb 1-2 mp-el rontotta az idejét.

ha 10dekával nagyobbat szarik a verseny reggelén az is még három másodperc

[MJani01]

Igen, de a két elsõ nagyjából el is dönti a verseny kimenetelét.

Igen , kivéve az idõfutamot.

[CMX]

Summa summarum sajnos az aero az sokkal kevesbe egzakt, mint a tomeg/merevseg merese.

Éppen ezt írtam. A szélcsatorna nem egzakt számítás, az csak mérés a maga hibáival, és sajnos nem csak a forma számít. A sebesség növekedésével elképesztõ áramlási formák tudnak létrejönni - pl. Kármán-féle örvénysor (attól csapkod a zászló az erõs szélben) - és az átmenet az egyes örvényformák közt nagy vonalakban csak az alaktól, a közeg sûrûségétõl (hõmérséklet), meg az áramlás sebességétõl függ. Az örvényes áramlás meg olyan erõhatásokat tud produkálni, hogy el se tudjuk képzelni. Erre talán a legismertebb példa a Tacoma híd.

[vittore30]

A svájci körversenyen Rolf Aldag szerint Cunego, ha nem visz kulacsot az 3-4 mp elõnyt jelentett volna, a túl magasan és biztosítótûkkel feltett rajtszám újabb 1-2 mp-el rontotta az idejét.

uhh ez már Lemond - Fignon '89 :-)

[gaboca1]

A tömeg csak gyorsításkor és hegyen hátrány, különben elõny.

Igen, de a két elsõ nagyjából el is dönti a verseny kimenetelét.

[MJani01]

én laikus vagyok, de szerintem sem számít annyit a légellenállás. akkora sebességekrõl nem beszélnük azért. ráadásul minden bringásnak más a testalkata, testgeometriája, ezért teljesen más a légellenállása is. szerintem is inkább a a tömeg az igazán mérvadó. én még azt is vallom, hogy a lényeg akkor is magán az emberen van. alámtehetsz egy háromillás bringát is, simán lenyomsz nagyanyám piacrajárójával

A tömeg csak gyorsításkor és hegyen hátrány, különben elõny.

[bloke]

A svájci körversenyen Rolf Aldag szerint Cunego, ha nem visz kulacsot az 3-4 mp elõnyt jelentett volna, a túl magasan és biztosítótûkkel feltett rajtszám újabb 1-2 mp-el rontotta az idejét.

[Sly78]

Nezd meg a szelcsatorna teszteket...
Az egyik babut tesz ra, a masik nem. Az egyik tesz tesz ra kulacsot/tartot, a masik nem. Kicsik a kulonbsegek, ha egy vazat 1 vagy 2 kulaccsal terveznek jo legellenallasura, akkor a hianyuk lehet tobbet szamit, mint amekkora kulonbseg lenne a masik bicoval szemben, amit kulacs nelkul terveztek jora.

Aztan ott van a kerekek temaja. Hogyan mered? Milyen vazban/villaban? Csak elso kereket onmagaban merni az mire jo? Hany fokos szelszoggel? stb...

Summa summarum sajnos az aero az sokkal kevesbe egzakt, mint a tomeg/merevseg merese.

én laikus vagyok, de szerintem sem számít annyit a légellenállás. akkora sebességekrõl nem beszélnük azért. ráadásul minden bringásnak más a testalkata, testgeometriája, ezért teljesen más a légellenállása is. szerintem is inkább a a tömeg az igazán mérvadó. én még azt is vallom, hogy a lényeg akkor is magán az emberen van. alámtehetsz egy háromillás bringát is, simán lenyomsz nagyanyám piacrajárójával

[ave]

Nezd meg a szelcsatorna teszteket...
Az egyik babut tesz ra, a masik nem. Az egyik tesz tesz ra kulacsot/tartot, a masik nem. Kicsik a kulonbsegek, ha egy vazat 1 vagy 2 kulaccsal terveznek jo legellenallasura, akkor a hianyuk lehet tobbet szamit, mint amekkora kulonbseg lenne a masik bicoval szemben, amit kulacs nelkul terveztek jora.

Aztan ott van a kerekek temaja. Hogyan mered? Milyen vazban/villaban? Csak elso kereket onmagaban merni az mire jo? Hany fokos szelszoggel? stb...

Summa summarum sajnos az aero az sokkal kevesbe egzakt, mint a tomeg/merevseg merese.

[CMX]

Persze ki tudja mi az igazsag, ezt nem lehet ugy merni, mint a grammokat, flexibilitast, stb.
Vagy elhiszed a marketing maszlagot, vagy nem, megbizonyosodni nem nagyon lehet rola.

Számítással nem is, mert egy egyszerû geometriai alakzat légellenállás számítása is rendkívül komplikált lehet. (lamináris, turbulens, Kármán-féle örvénysor...) és ez csak a sebességfüggés. De erre van a szélcsatorna. Ott pontosan fel lehet térképezni, hogy mekkora áramlási sebességhez mekkora légellenállás tartozik. Szóval lehet mérni, csak drága, meg kell hozzá a bringa.
(Azért erõs a gyanúm, hogy a légellenállás jelentõs részét a bringás adja nem a bringa, és itt lesz kb. érdektelen a dolog.)

[Pro Bike Gear]

De azért jobb, ha elhiszed, ha már igazi aeronak kikiáltott bringád van. Ad egy kis magabiztosságot meg "nekem úgy is könnyebb, mi az, hogy nem gyõzöm le?!" érzést.

[ave]

Kulfoldon is nagyjabol az a konszenzus, hogy ez bunronda. Lehet valtoztatnak meg rajta a visszajelzesek alapjan.
A szokasosnal meredekebb nyeregcso meg igazi bunti lehet. (Pont most volt velo-n talan, hogy az uj Merida is nagyon buntet a brutal nyeregcsovel)

Az meg, hogy mennyire szuper aero, hat a LOOK idofutam vazaknall csunya koz van a kerek es az ulocso kozott, de azt mondjak, ott muszaj kozt hagyni, ha az aero a cel. Persze ki tudja mi az igazsag, ezt nem lehet ugy merni, mint a grammokat, flexibilitast, stb.
Vagy elhiszed a marketing maszlagot, vagy nem, megbizonyosodni nem nagyon lehet rola.

[bloke]

Lehet, hogy ez még csak egy teszt verzió (talán ezért sincs rajta felirat). Én egyébként nem találom ennyire felháborítónak.

[Dormi]

Szeretem, meg tetszenek ezek a Cervelo-féle megoldások, amit mezõnybringára csináltak eddig, meg szeretem a futam bringáikat is, de ez valami ritka szarul néz ki..

[Andris_savaria]

Még egy kép

ez a váz, ez egy vicc!
nálam van egy határ amin már nem mehet túl a teljesítmény a kinézet rovására...
na ez most túllõtt minden határon.

[bloke]

Még egy kép

[bloke]

Életemben nem hallottam olyanról, aki azért húzta volna a féket, mert gyengébbnek hitte a kerekét.

Én igen.

[sisqo]

Nem tudom miért ne bírna ki egy 16/20 küllõs, nem agyonkönnyített Shimano kerék 80 kg-ot. Én sokkal egyszerûbbet használok (RS10) 90 kg-mal. 5000 km, 1-2 benézett nagy csatornafedél van benne, és tökéletes mindig.

[Dante]

Arra gondolok, hogy ha már felmerül benned, hogy ez egy gyengébb kerék, mint a mostanid, akkor már egy lejtmenetben elõbb fogod behúzni a féket, mint most és semmit nem nyertél a könnyítéseddel.

Életemben nem hallottam olyanról, aki azért húzta volna a féket, mert gyengébbnek hitte a kerekét.

[ave]

No, (reszben) a sajat hulyesegem megoldotta az Elastic kerdest. Addig tokoltem, hogy most meg mar nem vallaljak el hataridore. Legalabb sporoltam 22k-t, es meg is konnyebbultem, mert nehez dontes, hogy most vegyek-e harmat 30-ert, mert egy darabra nezve sokkal jobban megeri, vagy tenyleg csak egyet, hisz nincs tobbre szuksegem.