34373 replies to this topic

[ave]

hoooo


Ely de ronda ez az S5, foleg ilyen meretben gaz.
http://www.flickr.co...tream/lightbox/

[gren_tamas]

Beraktam egy papírfecnit az egyforgáspontos weinmann fékemnél a fékpofa és a felni közé úgy, hogy a másik oldal még nem ért hozzá. Ki tudtam húzni. Na ez tuti nem nyomja el a felnit. [...]

Mivel pár kétforgáspontos féket állítottam már, azt kell mondanom, hogy amit írsz, lényegében tévedés. Ha rosszul állítod be, az egyik vagy a másik irányból elkezdi tolni a felnit - próbáld ki (kétforgáspontos fék beállítócsavarjának elhangolásával). A beállítócsavarral kell helyrehozni, hogy egyszerre érjenek hozzá. Ezen szvsz nincs vita, Kiskubai is megerõsítette, bárki, aki szokott fékeket állítgatni ill. sokat használni ezt mondja. Képzeld úgy el, hogy perverz módon csak addig fékezel, amíg csak (mondjuk) a bal fékpofa ér hozzá, pár km után már látod a kopást (csak a bal pofa ill. felni).
Másik kérdés - amire nem tudom a választ, és ha valaki felvilágosít, megköszönöm - hogy az, amit jeleztem, azaz, hogy láthatóan aszimmetrikus az új Red fék fékhatása, számít-e, vagy sem. Tegyük föl ugyanis, hogy jól van beállítva a fék, egyszerre ér mindkét oldali felnihez. Ha az van, amit remélek, azaz hogy az „üresen” aszimmetrikus fékpofa-út terheléskor kiegyenlítõdik, azaz ugyanakkora erõ hat mindkét oldalon, akkor minden rendben, fölöslegesen izgultam. Ha netán mégsem, akkor ugye valami bibi van vele. Ha majd látom a szerkezetét, jobban föl tudom mérni.

[Vidra581]

A v-fék nemhogy a kereket taszigálja, de a vázat is széthúzza ha rámarkolsz. És az országúti fék is simán eltolja a kereket ha szarul van beálltva.

Egy lehetõséget tudok elképzelni, hogyha a fékpofa billenthetõ és a fékezõ felület szöget zár be a felnivel, a másik oldalon meg ugyanúgy szöget, csak ellentétes irányban, akkor a két pofa tényleg úgy szorít hogy a felnit kitérítheti a rendes síkjából.
A középsõ forgáspont miatt mást nem tudok elképzelni, hiszen a szorító erõ nem lehet különbözõ, ha eltolja akkor az tényleg csak a rossz fékpofa beállítás miatt lehet, de a pofákra akkor is azonos erõnek kell hatnia, nem lehet az egyik oldal erõsebb mint a másik. Max ha irreálisan nagy súrlódás van a középsõ forgásponton.
mielõtt megint megkapom hogy kötözködõs gyökér vagyok, nem kioktatni akarok senkit, még ha annak is tûnik, csak gondolkodom hogy mi miért.

[petter78]

Nem hiszem, hogy a fékgumival van gond (ultegra), a ksyrium kerekemmel azért sokkal jobb a helyzet, annak a köszörült felülete sokkal jobb esõben. Mondjuk ez az open pro nem kerámiás felületû, hanem még a sima

A tárcsa miért veszélyes bukáskor? Mit tud ez okozni amit mondjuk egy nagytányér nem amirõl leesett a lánc (vagy kistányéron volt eleve)? Az is elvágja a torkod alkalmasint. Nem kötözködni akarok, tényleg érdekel

Ezzel gondolom mindenki egyet tud érteni.

Ezzel viszont nem - talán a fékgumiddal van baj? Két biciklim is van Open Pro-val, van más kerekem is (Campagnolo, Wolber, Mavic Ksyrium), nem látok különbséget, emellett az Open Pro (is) csak az elsõ egy-két fékezés után kezd rendesen fékezni esõben. Van egy pár régi acél krómozott Rigida kerekem, na, azoknál tényleg az volt az érzés, amit leírsz. Persze lehet, hogy sokat mégy tárcsafékkel és ahhoz vagy szokva?

[kiskubai]

Beraktam egy papírfecnit az egyforgáspontos weinmann fékemnél a fékpofa és a felni közé úgy, hogy a másik oldal még nem ért hozzá. Ki tudtam húzni. Na ez tuti nem nyomja el a felnit.
boltbajárós mtb-mnél a régi elsõ kerékben kotyogott már az elsõ kerékagy, azt a V-fék kicsit tudta taszigálni, ha az egyik pofa elõbb érte a felnit, de ott is a tengelyen lötyögött az agytest (teszkós kerékpárból származó kerékagy, választhattam hogy forogjon és kicsit kotyogjon vagy szoruljon)

A v-fék nemhogy a kereket taszigálja, de a vázat is széthúzza ha rámarkolsz. És az országúti fék is simán eltolja a kereket ha szarul van beálltva.

[Vidra581]

Ez igy nem teljesen igaz, marmint a "satu" effekt.
Ha az egyik pofa hamarabb er hozza, akkor az biza eltolja oldal iranya a felnit, es hat ezt csak a kullok elleneben tudja megtenni (nem "usznak" a felnik, mint egyes tarcsak), mig a satuba fogott targy csak ugy van a levegoben, hogy pongyolan fogalmazzak.

A konkret SRAM fek viszont allithato mindenhogyan, szoval csak beallitas kerdese, hogy egyszerre kezdjek szoritani mindket oldalon, es akkor nem lesz gond.

Beraktam egy papírfecnit az egyforgáspontos weinmann fékemnél a fékpofa és a felni közé úgy, hogy a másik oldal még nem ért hozzá. Ki tudtam húzni. Na ez tuti nem nyomja el a felnit.
boltbajárós mtb-mnél a régi elsõ kerékben kotyogott már az elsõ kerékagy, azt a V-fék kicsit tudta taszigálni, ha az egyik pofa elõbb érte a felnit, de ott is a tengelyen lötyögött az agytest (teszkós kerékpárból származó kerékagy, választhattam hogy forogjon és kicsit kotyogjon vagy szoruljon)

[MJani01]

Miért nem? szerintem csak méretezés és anyagválasztás kérdése, továbbá jól kell belõni a hidraulikus áttételt.
Szerintem hiba a mostani monti fékszettek fékerejébõl kiindulni, mert azt úgysem lehetne az útra levinni ekkora gumikkal és súrlódással. Viszont egy sokkal kisebb rendszerét, finom adagolhatósággal miért ne?
Ez szerintem esõben lesz nagy elõny. Nekem van olyan kerékszettem (open pro felni) ahol esõben drasztikusan csökken a fékerõ a száraz körülményekhez képest, és ilyenkor bizony van olyan, hogy nem a gumi tapadás a szûk keresztmetszet, húzom a kart izomból de csak nem akar lassulni.

Anno a monti tárcsákra is azt mondták, hogy csak DH-ra jó mert nehéz és nem adagolható. És hol tartunk most? Persze most is le lehet jönni mindenhol canti fékkel is csak hát ugye nem az az érzés.

Nem a fékerõre gondolok. Bukásnál súlyos akár halálos sérüléseket tud okozni a féktárcsa. A szabályok ezt nem engedik meg.
A montinál meg nem azért lett a tárcsafék az egyeduralkodó, mert csak erre volt igény, hanem rákényszerítették a gyártók a bringásokra.

[gren_tamas]

[...] Ez szerintem esõben lesz nagy elõny.

Ezzel gondolom mindenki egyet tud érteni.

Nekem van olyan kerékszettem (open pro felni) ahol esõben drasztikusan csökken a fékerõ a száraz körülményekhez képest, és ilyenkor bizony van olyan, hogy nem a gumi tapadás a szûk keresztmetszet, húzom a kart izomból de csak nem akar lassulni. [...]

Ezzel viszont nem - talán a fékgumiddal van baj? Két biciklim is van Open Pro-val, van más kerekem is (Campagnolo, Wolber, Mavic Ksyrium), nem látok különbséget, emellett az Open Pro (is) csak az elsõ egy-két fékezés után kezd rendesen fékezni esõben. Van egy pár régi acél krómozott Rigida kerekem, na, azoknál tényleg az volt az érzés, amit leírsz. Persze lehet, hogy sokat mégy tárcsafékkel és ahhoz vagy szokva?

[petter78]

Miért nem? szerintem csak méretezés és anyagválasztás kérdése, továbbá jól kell belõni a hidraulikus áttételt.
Szerintem hiba a mostani monti fékszettek fékerejébõl kiindulni, mert azt úgysem lehetne az útra levinni ekkora gumikkal és súrlódással. Viszont egy sokkal kisebb rendszerét, finom adagolhatósággal miért ne?
Ez szerintem esõben lesz nagy elõny. Nekem van olyan kerékszettem (open pro felni) ahol esõben drasztikusan csökken a fékerõ a száraz körülményekhez képest, és ilyenkor bizony van olyan, hogy nem a gumi tapadás a szûk keresztmetszet, húzom a kart izomból de csak nem akar lassulni.

Anno a monti tárcsákra is azt mondták, hogy csak DH-ra jó mert nehéz és nem adagolható. És hol tartunk most? Persze most is le lehet jönni mindenhol canti fékkel is csak hát ugye nem az az érzés.

Nem tudják megoldani, hogy ne legyen balesetveszélyes a tárcsafék az országútikon, ezért az uci nem fogja engedélyezni.
Egyébként simán elférne egy tárcsa az agy baloldalán.

[ave]

Ez igy nem teljesen igaz, marmint a "satu" effekt.
Ha az egyik pofa hamarabb er hozza, akkor az biza eltolja oldal iranya a felnit, es hat ezt csak a kullok elleneben tudja megtenni (nem "usznak" a felnik, mint egyes tarcsak), mig a satuba fogott targy csak ugy van a levegoben, hogy pongyolan fogalmazzak.

A konkret SRAM fek viszont allithato mindenhogyan, szoval csak beallitas kerdese, hogy egyszerre kezdjek szoritani mindket oldalon, es akkor nem lesz gond.

[Vidra581]

A videot nézve számomra nem meggyõzõ, a húzottal ellentétes oldalon ugyanis jól láthatóan nagyobb a kitérés, mint a húzotton - azaz így nem egyenletes a fékhatás a ráf két oldalán. Ha az új fék „csak” súlycsökkentésnek kellett, számomra kétes eredmény, hisz - ahogy hallom - az eddigi Red fékek nagyon jók voltak.

Azért mert a kitérés más, attól még nem lesz eltérõ a fékerõ a felni két oldalán. Nem is lehet. Ha satuba beraksz egy vasdarabot elkezdek rászorítani a pofákat, de az egyik hamarabb ér hozzá attól a záródás után a pofák ugyanakkora erõvel fogják nyomni a vasdarabot, jelen esetben felnit.

[MJani01]

Nem tudják megoldani, hogy ne legyen balesetveszélyes a tárcsafék az országútikon, ezért az uci nem fogja engedélyezni.
Egyébként simán elférne egy tárcsa az agy baloldalán.

[ave]

Kivancsi leszek, hogy oldjak meg, hogy a hatso kerek ne legyen szarabb, mint a mostaniak, es elferjen a tarcsaval a 130mm-ben. Lehet sehogy.
Bar most oszinten, ha motorkerekparokon eleg elol tarcsa, hatulra meg dobfek, mert boven eleg, akkor biciklin minek erolkodni?
Szoval az is lehet a jovo, hogy elolre hidros tarcsa, hatulra meg marad a felnifek, csak hidrosan.

[Jettison]

Ha az új fék „csak” súlycsökkentésnek kellett, számomra kétes eredmény, hisz - ahogy hallom - az eddigi Red fékek nagyon jók voltak.

lehet csak meg kell csinálni a piacot a hidraulikus csodáiknak...

[gren_tamas]

Hat szepnek nem valami szep, az eddigi Red jobban tetszett. (ha mar SRAM)
De az brutalis, hogy milyen konnyu, a DI2 majd fel kiloval tobb. (467g)

Eddig a Campa Super Record volt a legkönnyebb - 1888 g -, most ez, 1739 g (BB30), 1791 g (egyé. Igaz, a Campa 11-es, és a Red-hez még mindig csak 28 fog a legtöbb hátul, a Zoncolan-ra egyelõre továbbra is Apex kell - de jön a 32 fogas sor is, tavaszra! A DA DI2 amúgy a mechanikus DA-nál is 145 grammal nehezebb.

Aki meg nem latta egy reszletes cikk, erdekes olvasmany. SRAM Red 2012 ? 2013 ? Full Details (video) - BikeRadar

Tényleg érdekes, kösz. Számomra (a súlycsökkentéstõl eltekintve) legjobbnak tûnik - ha beválik - az elsõ váltónál alkalmazott megoldás a trimmelés elkerülésére. Ez eddig gyenge pontja volt a Sram-nak, de lehet, hogy most megoldották. Aki nem olvas angolul, a „ketrec” nem párhuzamos, ráadásul nagykeréken kissé „befele” áll a vége, kicsin meg kifele - igen, csavarodik egy kicsit váltás közben! Az anyaga is merevebb, a korábbit gyakran cserélték acélketrecre a versenyzõk. Ha elég jó lesz, akkor jobb megoldás, mint a „trimmelés”, azaz a kábel kismértékû elhúzása (a bal váltókarral) a láncsúrlódás elkerülésére.
A másik újdonság számomra a fék. Itt nem két forgáspont van, hanem valami bütyökkel oldják meg ugyanazt. Kíváncsi lennék a szétszedett fékre, meg a tartósságára is (nem kopik-e ki a vezérmû). A videot nézve számomra nem meggyõzõ, a húzottal ellentétes oldalon ugyanis jól láthatóan nagyobb a kitérés, mint a húzotton - azaz így nem egyenletes a fékhatás a ráf két oldalán. Ha az új fék „csak” súlycsökkentésnek kellett, számomra kétes eredmény, hisz - ahogy hallom - az eddigi Red fékek nagyon jók voltak.

[vittore30]

jó az új sram, pl fvkarok 280gramm, hát ez akárhogy nézem 10 év alatt majdnem lefelezõdött (a '99-es ultegra fvkarok fél kiló körül mozogtak a 9-es rendszerben)

a hajtókar dizájn viszont a flex korongokra emlékeztet pedig ritkán használok ilyesmit :-)

[donciccio]

hááát. a nyeregcsõ tetején szerintem inkább gravírozott pulyka van

a pulyka sem zavarna. az is nyami

[donciccio]

érdekes a fék. olyan mintha 1 forgáspontja lenne,de 2 van. a kinézete sztem: ami nekem tetszik: van néhány polírozott felület. ami nem tetszik: a lánctányér nagyon berondít. a campa féle áttört nekem mindig is jobban bejött.

[ave]

Hat szepnek nem valami szep, az eddigi Red jobban tetszett. (ha mar SRAM)
De az brutalis, hogy milyen konnyu, a DI2 majd fel kiloval tobb. (467g)

Aki meg nem latta egy reszletes cikk, erdekes olvasmany. SRAM Red 2012 ? 2013 ? Full Details (video) - BikeRadar

[kipage]

Itt is van.. .


SRAM Red - 2012 | SRAM