34397 replies to this topic

[coffein]

Nézte már valaki, hogy mekkora a felfekvése a guminak, megfelelõ nyomás esetén?
Milyen széles felületen fut a gumi?
Én az átalogos felfekvést a "kockásra" kopott gumiból tudom megitélni, lemérni.

[ave]

Jo a montis sor, nekem is sokaig egy 11-28 volt fent, igaz 8 fokozattal. Nagyon nem szerettem a nagy ugrasokat. Vegul egy 13-26-ot vettem. Elvileg letezik 7-esben is ez is, sot 13-28 is.

[tszilard]

Nem biztos hogy kart kell cserélni. Van néhány gyártó akik gyártanak 130mmes lyukkörátmérõhöz kisebb fogszámú tányérokat.
Pl itt ez a Stronglight
Bike24 - Stronglight CT2 Kettenblatt Road 130 für Shimano 10/11-fach
vagy a TA Specialites

Bike24 - TA Specialites Alize Kettenblatt für Shimano Road

Más kérdés, hogy amennyibe kerülne egy tányércsere olcsóbb túrni egy használt kompakt kart

RSX agyra nem fog felmenni a Campa sor, más a Campagnolo szabványa.

Ez a Campa szabvány
http://www.starbike....ABX00S1296S.jpg

ez meg a Shimano/Sram ilyen van az RSX agyakon is.
http://www.starbike....YCBX001239S.jpg


Illetve a Miche gyárt olyan sort ami Shimano kazettatestre megy fel, de Campa kompatibilis, illetve ha ügyeskezû szerelõ vagy a régebbi 8as 9es konkurens rendszereket össze lehet lõni, hogy jól mûködjön. Egy idõben nekem is 8as Campa agyas kerekem volt 600as váltórendszerrel és probléma nélkül mûködött.

Ha korszerûsíteni szeretnél, akkor mindenképp SIS váltórendszert tegyél fel, ez egy kattintás egy váltás durván leegyszerûsítve, apróban már nagyon olcsón lehet vadászni ilyen rendszert, régebbit nem érdemes. Egy jó 8as 105ös 600as sok évig ki fog szolgálni még. Én is 2×8as 600as szettet használok.

Köszönöm. Még egy kérdés:
Országúti hátsó Shimano 12-21-es fogszámú 7-es sort is szeretnék cserélni egy magasabb fogszámúra. A szerelõ egy 11-28-as sort ajánlott, de az MTB sor (Altus). Ez nem probléma, vagy keressek inkább outis szettet?

[coffein]

Conti GP Force / Attack páros pont ilyen. elõre 22, hátra 24. Ráadásul itt a gumikeverék is más elõre és hátra és ezzel állítólag a hátsó intenzívebb kopást is kompenzálják. Nekem a következõ gumim ilyen lesz

Én is ezen gondolkodom, mivel gumi vásárlás elõtt állok.
Eddig gp 4000s-t használtam, használok 23-ast. Jól tapad , ennek megfelelõen kopik is . Hátul 7-8 e km .

[MJani01]

Van belõle új, II-es (2013-as) gondolom ez már jobb. Ezért a 2012-es most elég olcsó (bike24-en 45 Euro a pár)
Egy haveromnak van, õ nagyon szereti

Én is szeretem majdnem az összes gumimat, de attól még nem mindegyik jó. Szerintem egy ember sem veszi észre sem a gördülési ellenállásbeli, sem a szárazon tapadásbeli különbségeket a gumik között egy bizonyos szint felett.

[András90]

Sziasztok,

Tudja esetleg valaki, hogy a Sram Rival féknek mennyi a benyúlása (mm)?

Köszi a segítséget

[petter78]

Van belõle új, II-es (2013-as) gondolom ez már jobb. Ezért a 2012-es most elég olcsó (bike24-en 45 Euro a pár)
Egy haveromnak van, õ nagyon szereti

Valamelyik tesztben olvastam, hogy nagy a gördülési ellenállásuk és nem is tapadnak olyan jól, mint a gp4000s.

[MJani01]

Conti GP Force / Attack páros pont ilyen. elõre 22, hátra 24. Ráadásul itt a gumikeverék is más elõre és hátra és ezzel állítólag a hátsó intenzívebb kopást is kompenzálják. Nekem a következõ gumim ilyen lesz

Valamelyik tesztben olvastam, hogy nagy a gördülési ellenállásuk és nem is tapadnak olyan jól, mint a gp4000s.

[belbo]

Igen, nem is akartam lecserélni, de mostanra beláttam, hogy tényleg nem elég merev.

[petter78]

Conti GP Force / Attack páros pont ilyen. elõre 22, hátra 24. Ráadásul itt a gumikeverék is más elõre és hátra és ezzel állítólag a hátsó intenzívebb kopást is kompenzálják. Nekem a következõ gumim ilyen lesz

Azonos nyomásnál szerintem azonos felülettel fekszik fel mindkét gumi. Az alakját nem vitatom, a balonosságából adódóan , nyilván más a felfekvõ felület alakja.
Idáig egyezik a véleményünk.
Ha azonban egy szélesebb ( 25-ös ) gumit a felni teherbirósásgának megfelelõen kisebb nyomással használok, az jobban is lapul, tehát nagyobb lesz a gördülési ellenállása.
Itt nem csak tized wattokról lehet szó. Ha egy 23-as gumit, melyet átlagosan 8-8,5 barral használunk- leengedjük 6.5-7 barra sokkal komfortosabb lesz, de tapasztalat alapján is munkásabb lesz, az azonos sebesség tartása.
Azért fejtegettem ezt a témát, mivel én is gondolkoztam szélesebb gumin, esetleg csak a hátsón, de nem akartam nagyobb erõt mozgósítani.

[verti]

Igen, arra gondolok, mozgatja a fantáziám, viszont a genius top váz volt annak idején.

Most is az.....

[kipage]

Jópofa a Wilier. Már volt már közös boltunk az eladóval, korrekt volt.

[belbo]

Igen, arra gondolok, mozgatja a fantáziám, viszont a genius top váz volt annak idején.

[ave]

A montirolo (!)-ra gondolsz, ugye? (Mortirolo helyesen) Ennyiert jo vetel, szerintem. Persze ez a karbonvazak alapszintje, nem lehet tul konnyu, de az acelodnal biztos konnyebb.
A koratol nem kell felni. Persze jol meg kell nezni.

[belbo]

Sziasztok, tudom, hogy valahol már ki lett tárgyalva, de nem találom, hol. Az lenne kérdésem, hogy érdemes idõsebb karbon vázat venni? Konkrétan az apróban hirdetnek egy 2008-as Wilier karbonvázat egészen jó áron. Most egy Bianchi acélvázam van (Columbus Genius), amit nem szándékoztam lecserélni, de kipróbáltam egy aluvázas Wiliert, ami rettentõen jól gyorsult az enyémhez képest. Szóval most egy picit el vagyok bizonytalanodva. Elõre is köszi a válaszokat.

[coffein]

Azonos nyomáson mindkét guminak azonos méretû lesz a lenyomata, de a formája nem. A keskeny guminak hosszabb a lenyomata, benyomódása. A szélesnek pedig jobban közelít a körhöz. A keskenyebb guminál emiatt hosszabb az a rész ami jobban deformálódik és ezért nagyobb itt a "gumigyúrási munka".
Ha a szélesnél csökken a nyomás 1 bart mondjuk akkor ez elveszi azt az elõnyt amit ez jelent mert a kevesebb nyomás már nagyobb lenyomatot és ezzel nagyobb munkát is jelent. Ezét írtam, hogy a gördülési ellenállás kb. azonos lehet a két esetben.
Amúgy ez csak elmélet és csak akkor számít, ha már tized wattokra gyúrsz. Ha csak simán és kényelmesen, ugyanakkor hatékonyan akarsz bringázni akkor inkább 25. Pár éve még a 19 meg 20-as gumik is mentek, akkor az volt a menõ, most már nem kellenek senkinek

Azonos nyomásnál szerintem azonos felülettel fekszik fel mindkét gumi. Az alakját nem vitatom, a balonosságából adódóan , nyilván más a felfekvõ felület alakja.
Idáig egyezik a véleményünk.
Ha azonban egy szélesebb ( 25-ös ) gumit a felni teherbirósásgának megfelelõen kisebb nyomással használok, az jobban is lapul, tehát nagyobb lesz a gördülési ellenállása.
Itt nem csak tized wattokról lehet szó. Ha egy 23-as gumit, melyet átlagosan 8-8,5 barral használunk- leengedjük 6.5-7 barra sokkal komfortosabb lesz, de tapasztalat alapján is munkásabb lesz, az azonos sebesség tartása.
Azért fejtegettem ezt a témát, mivel én is gondolkoztam szélesebb gumin, esetleg csak a hátsón, de nem akartam nagyobb erõt mozgósítani.

[ave]

Meg mindig van, aki hisz a 19-esben, 20-asban. pl. a II. pilisi idofutam utan magyarazta a srac, hogy miert jobb a 19-es. Percekkel volt gyorsabb nalam, szoval a sajat peldamat nem hozhattam fel ervnek.

[petter78]

Azonos nyomáson mindkét guminak azonos méretû lesz a lenyomata, de a formája nem. A keskeny guminak hosszabb a lenyomata, benyomódása. A szélesnek pedig jobban közelít a körhöz. A keskenyebb guminál emiatt hosszabb az a rész ami jobban deformálódik és ezért nagyobb itt a "gumigyúrási munka".
Ha a szélesnél csökken a nyomás 1 bart mondjuk akkor ez elveszi azt az elõnyt amit ez jelent mert a kevesebb nyomás már nagyobb lenyomatot és ezzel nagyobb munkát is jelent. Ezét írtam, hogy a gördülési ellenállás kb. azonos lehet a két esetben.
Amúgy ez csak elmélet és csak akkor számít, ha már tized wattokra gyúrsz. Ha csak simán és kényelmesen, ugyanakkor hatékonyan akarsz bringázni akkor inkább 25. Pár éve még a 19 meg 20-as gumik is mentek, akkor az volt a menõ, most már nem kellenek senkinek

Ez azt jelenti, hogy csupán a légellenállás nõ meg, és az említett viszonyok között azonos marad a futófelület?

[coffein]

Angol megy?
Tech FAQ: Seriously, wider tires have lower rolling resistance than their narrower brethren

vagy: Rolling Resistance | Schwalbe North America

Szélesebb gumi jobban gördül azonos nyomáson, ha viszont csökkented a nyomást akkor ezzel rontasz rajta, vagyis meg kell találni az optimumot. 23mm/8 bar vagy 25mm/7 bar esetén én mennék a 25-el kb. azonos gördülési ellenállással de nagyobb kényelemmel és jobb tapadással (cserébe nagyobb légellenállással)

Ez azt jelenti, hogy csupán a légellenállás nõ meg, és az említett viszonyok között azonos marad a futófelület?

[MJani01]

Én télen és fõleg tél végén a szétfagyott és kátyús utakon jobban fosok a felütéstõl mint az a plusz kényelem meg plusz tapadás amit a kevesebb nyomás ad. Max. a kanyarban lassan megyek, télen oszt nem tök mindegy?

Egyetértek.