6540 hozzászólás a témában

[-Henger-]

Szakmai ártalom.
.

Miért, mi vagy, bölcsész?
Direkt a CR1 cikkben írta le Balázs, hogyan készül a szénszál. Polimer az is. Szilárdsága acéléval vetekszik, de csak húzásra, egy irányban erõs. Mellette a befoglaló anyag viszont hasonlóbb a fémekhez, csak bõ nagyságrenddel kisebb szilárdságú. A száliránnyal, rétegek megfelelõ fektetésével pont abba az irányba lesz merevebb, amerre szeretnéd- jobb hajtáshatékonyság, ahol meg kényelmes kell legyen, abba az irányba kevesebb szál áll. Helyi merevítéseket is könnyû felrakni. És ha ez nem lenne elég, még tovább játszhatunk a csõformákkal, rétegszámokkal, stb.
És a fõ, hogy a kompozit sûrûsége 1,5...1,8 g/kcm. Alusúllyal is 1,5-szeresen túlépített.

[Bikertigger]

nekem is csak olvasmányok és beszámolók alapján : a tavalyi merida karbont pl brutális merevnek mondják, ehhez képest legalább nem is könnyû, a 2004 giantot viszont kifejezetten komfortosnak, illetvfe az idei meridát is ilyennek igérik, valamint a hibrideket is általában kényelmesnek mondják /momtiból/.szal én erre értettm hogy a hibrid orbea pl nem a merevség példája, szemben például a számomra gusztustalan módón vesekõrázó alu specko vázzal /soha többet ilyet/ amihez képest pl a kona már majdnem fully
szal a karbon olyan amilyenre csinálják. és mivel Olee kifejezetten a merevséget helyezte elõtérbe........

[retizotyo]

Azért Lõrincz Oli tudna mesélni az örök életrõl:)

Oli vázánál kontrukciós hiba volt, nem anyaghiba...

OFF!
Az meg, hogy "tajvani", vagy 'kínai", szerintem fölösleges lovagolni rajta.
1. Mert mondjuk a "Rccbak" cipõ is kínai és a Specialized cipõk is az, és ne mondja senki, hogy a kettõ ua. a színvonal
2. Pont Olin keresztül rendeltem egy titán nyeregcsövet, KÍNÁBÓL, és amikor átvettem ez a típusjelzés volt ráírva a csomagolásra: SP12. Ez azért érdekes, mert az egyébként USAban terjeszkedõ Sibex is ilyen típusjelzés alatt kínálja a kísértetiesen hasonló nyeregcsövét. Tehát: ennyi erõvel nem "gagyi" kínai, hanem menõ "USA õcsém, USA" nyeregcsövön terpeszkedem.
OFF vége!

[sajtosp]

:offtopic:

Ez rendben van, de a szénszál nem viszkoelasztikus. Mivel a szénszál nem polimer.

Hmmm. Ok-ok! Kezd letisztulni a kép. A kötõanyag már polimer, és annak a helyes alkalmazásával már elérhetjük a megfelelõ orientálltságú merevséget és rugalmasságot is. Ehez pedig a megfelelõ gyártási technológia alkalmazása szükséges (plusz az alak, anyagvastagságok, anyagtulajdonságok, stb..) Csakhát eddig amikor karbon vázas gépekrõl olvastam, mindenhol a hajtáshatákonyság, illetve a szupermerevség szininímájaként használták. Talán nem véletlenül.

Mindenesetre nem ültem még ilyen vázakon, csak a technológiák iránt érdeklõdöm, illetve az elméleti hátterére kiváncsi vagyok a dolgoknak. Szakmai ártalom.

Nade ON.

[kezdo]

Nos én is vázat cserélnék! Most alu van, de a carbon felé kacsingatok (mint vázanyag).De nagyon nem szeretném, hogy hosszú távon szétüsse a popóm.
Jó nekem a carbon?
Az idei Merida carbonok csillapításáról van valakinek tapasztalata?

[rocsipeti]

Ha valami nem rugalmas, hogyan csillapít? Ahhoz mozognia kéne, hogy valamit is csillapítson.

Sp

akartam válaszolni,de Henger sokkal szakszerûbb volt:)

[-Henger-]

Nem mozog, deformálódik. Az alu, a karbon, titán, de még a biliacél is. A különbség, hogy milyen irányba mennyit, milyen a fáradása, és hogy mindezt milyen súlyon.
A kompozit merevségét a rétegrenddel játszi könnyedséggel lehet "szabályozni", már ha valaki ért hozzá. Plusz a polimerek legfõbb tulajdonsága, hogy viszkoelasztikusak- öncsillapító képesség, ami a fémeknél nincs.
Fémeknél adott az anyagjellemzõ (minden irányba azonos), így a keresztmetszetekkel lehet javítani a szerkezeten.

[sajtosp]

a karbon nem rugalmasabb az alunál.sõt. csak az apróbb rezgéseket jobban tompítja a szálas szerkezetébõl adódóan.

Ha valami nem rugalmas, hogyan csillapít? Ahhoz mozognia kéne, hogy valamit is csillapítson.

Sp

[thommey]

tajvani titanvaz? nem merev, de konnyu, es orok elet

ilyesmi

Azért Lõrincz Oli tudna mesélni az örök életrõl:)

[fityisz]

, es orok elet

no erre ne vegyél mérget...

[Bikertigger]

Biztosra nem tudom, csak azt hogy az anyagtulajdonságai sokkal jonak mint a mezei alunak, (mert egyébként a Scandium vázak is aluk csak van egy kis ötvözõanyag benne, amitõl teljesen más tulajdonságai lesznek), a titánéhoz hasonlítható leginkább. És mivel "százszor" nagyobb a szakítószilárdsága is ezért kétlem hogy hamarabb fáradna mint a sima 7005-ös ötvözet.

mondjuk a Mig 29-esek sem jellemzõen az anyag kifáradása miatt potyognak amikor potyognak.....

[tamaska]

tajvani titanvaz? nem merev, de konnyu, es orok elet

ilyesmi

[Olee]

Na utánanéztem az ORBEA ALMA-nak. 1200g a 18-as váz.

[rocsipeti]

nekem az országútim scandium elsõ háromszöggel van, de nem érzek különbséget az aluhoz képest.

[XC_Rider]

Az rendben lenne, hogy könnyû, meg ráadásul merev is. De valahol azt olvastam, hogy az anyag kifáradása sokkal gyorsabb, mint pl. az alu. Ez így lehet?

Biztosra nem tudom, csak azt hogy az anyagtulajdonságai sokkal jonak mint a mezei alunak, (mert egyébként a Scandium vázak is aluk csak van egy kis ötvözõanyag benne, amitõl teljesen más tulajdonságai lesznek), a titánéhoz hasonlítható leginkább. És mivel "százszor" nagyobb a szakítószilárdsága is ezért kétlem hogy hamarabb fáradna mint a sima 7005-ös ötvözet.

[al01]

Az Orbea Alma-ban pont az jon be nekem, hogy le van festve, nem a toketlen, buzi marketing disz carbon kulseje van. Zsir.

Tényleg fontos lenne a merevség.
Azért nem a vázak topikba írtam a dolgot, mert elsõsorban súlyra megyek.

Egyébként mivel országútizom is, számomra a kerékpár alapvetõen olasz!
Eddig nem is figyeltem, hogy milyen monti vázakat csinálnak!
Az az Orbea Alma gyönyörû!

[Olee]

Az rendben lenne, hogy könnyû, meg ráadásul merev is. De valahol azt olvastam, hogy az anyag kifáradása sokkal gyorsabb, mint pl. az alu. Ez így lehet?

[XC_Rider]

Ha drága a karbon ott vannak a Scandiumos vázak. 1200g körül sokal jobb tulajdonsággal mint az alu, merevebb, konnyebb az alunál, és olcsóbb mint a karbon. Az én Fusion vázam 1310g és fényévekkel merevebb mint más alu vázak, ugyanakkor sokkal konfortosabb is. (ott rugalmas ahol kell, nem rázza ki a veseköved). Egyébként eladó, ha megjönne végre a Trek!

[rocsipeti]

a karbon nem rugalmasabb az alunál.sõt. csak az apróbb rezgéseket jobban tompítja a szálas szerkezetébõl adódóan.

[Bikertigger]

Na de érdemes megkülönböztetni a függõleges "kényelemorientált" rugalmasságot, és a keresztirányú "hajtásorientált" rugalmasságot...mert az utóbbi káros, az elõbbi elõnyös..

na világos...csak ha vesekõelhajtó merevséget vársz.....

meg hát mit szeretnél nekem pl eddig egy igazán szimpi outi váz volt, deda cromo csövek karbon tám és láncvillákkal... outis kollágák + valószinû rosszul lennének tõle,,,,

/off : Thy plíz marzo topik.../

lassan meg on - ba kéne