1746 replies to this topic

[tocsa]

Merlin, csak a Moots adja a technológiát. Gondolom védett megoldás.

De még titánból is csak úgy mernek softtailt csinálni, hogy közvetlen a BB után a láncvillák eleinte nem csövek, hanem csak vastag lemezek. A lemez rész hajlik, gyakorlatilag az a forgáspont. Namost a fenti bringán ilyet nem láthatunk. Akkor marad az, amit Lor mond, hogy a BB körül elforog egy forgásponttal. Ez viszont bizony forgáspont. Márpedig tudtommal a softtailen elvileg nincs forgáspont. Legalábbis 1000-el ezt nyomatják a marketing gépezetek. Szal ez amolyan "ál" softtail?

Amúgy általam vázolt softtailt már készítettek Alu-ból is. Valami rugalmasabb alu ötvözetbõl csinálják azt a részt, pl 6061 szerû ötvözet, és persze baromi pontosan méretezik, meg eszméletlen jó minõségû anyag is kell. Most nem jut eszembe melyik márka. De van nekik titán softtailjük is.

[enté]

...csak meglepõdtem a linkelt mútszon

Merlin, csak a Moots adja a technológiát. Gondolom védett megoldás.

[ggx]

alul persze nincs, de felül a tag gondolom forog a befogatási pontjánál, így mindig a megfelelõ irányba tud mozdulni a tag...

na persze gondolom nincs ennek igazán jelentõsége, csak meglepõdtem a linkelt mútszon

[kalaius]

ezen sincs kifejezett forgáspont felül
(se alul)
hacsak a tag rögzítését nem tekinted annak

[ggx]

igen, titán softtail vázat láttam már, csak eddig amit láttam, azon felül azért volt forgáspont, és alul volt a hajlongó titán varázslat
mint pl ezen a morati-n:

http://mtb.uw.hu/morati.jpg

[lor]

softailek igy mennek
semmi forgaspont
minden mukodes csak az anyag rugalmassagan mulik
(kiveve teleszkop)

ott valszeg van egy muanyag csuszogyuru, es az /jo/ idovel kikopik.
ezel nem olyan furgek, mint a sima telosak de arra jok, hogy eleg jo kenyelmi funkciot ellatahassanak.

[ggx]

hú nekem ebben az a fura, hogy mozgás közben változik a becsúszó szöge, de amiben mozog, annak nem...
bár kis mértékben, de hosszútávon kikophat nem?

[enté]

ez hogy softtail?
nem látom innen, miként mûködhet...

Így:
http://i7.ebayimg.co.../4e/91/ec_3.JPG
http://i22.ebayimg.c.../51/05/0a_3.JPG

[ggx]

ez hogy softtail?
nem látom innen, miként mûködhet...

[kalaius]

Nekem még inkább tetszene, ha nem Softtail lenne, hanem hátul echte "merev", esetleg vmi kellemesen hajlongó S-benddel

[enté]

Ez így nagyon korrekt!

[tamaska]

az meg hogy nem lehet vele versenyezni... Frischi is nyert vilagkupa futamot titan villaval anno ha jol tevedek. Meg aztan ha nem lehetne versenyezni vele, akkor tenyleg nem ertem kinek van kitalalva, mert a mezei bringas 3 db erosen kozepkategorias telot vesz az arabol...

[tocsa]

Heggesztésnek ez se csúnya. És nem gépi az hót ziher, ez egy MOOTS YBB BB része.

[tocsa]

az a tarcsa jo lesz 160mm-snek is
szal nem nagy.
aztan igy hirtelen atgondolva a dolgokat nem hinnem, hogy olyan nagyon szamitana, hogy mennyire merev a masik alkatresz amihez csatlakozik.
ugyanaz az ero halad at rajtuk mindenkepp.
egyedul abban lehet nemi kulonbseg, hogy a fuggveny mely szerint valtozik az kulonbozik.
de azt meg nem mondom mi kulonbseg lesz a terhelendo elemre nezve,
esetunkben titan. aminek azert van szakitoszilardsaga (konnyen nagyobb like acel) es rugalmas, mint dog / ha joltom/.

Köszi az észrevételeket! Tárcsákban nem vagyok otthon, ezt nem tudtam jól megítélni.
Bár mérnök vagyok, de nem vagyok gépész. A váz - villa fejtegetést azért bátorkodtam felhozni, mert a BikeMag-ban volt már ilyen törés gyûjtemény. 30-40 törést elemeztek. A legtöbb arról szólt, hogy vagy iszonyatosan merev vázba tettek be egy nem hozzá méretezett villát, ezért minden hajlást a villa viselt. Nyilván a terhelést ugyanúgy megkapta a váz fej része is, csak az annyira túl volt méretezve, hogy nem hajlott. Az eredmény magától értetõdõ: a villa elõbb-utóbb megadja magát vagy a fejénél, vagy a vállaknál, vagy a lábán, amelyik a leggyengébb láncszem. A másik tipikus eset pedig az volt, hogy egy brutál villát raktak bele egy gyenge vázba. Ez pont a fordított eset ugye. Az eredmény abban az esetben is borítékolható: leszakad a fejcsõ, eleresztenek valahol a heggesztések, esetleg a legnagyobb erõt viselõ felsõ vagy alsócsõ elülsõ része adja meg magát.

A leggyengébb láncszem, asszem ez a kulcs.

De ettõl függetlenül egy villának nem szabad eltörnie. A Morati nehezebb is? Akkor nemcsak jobb minõségû anyagból van, hanem bõvebben méretezett. A Sibex/Spicer/Changda alul van méretezve.

[tocsa]

Köszönjük!!! Pont ezt szerettem volna kérni!



Bár kép nélkül a leírást olvasni is rossz volt. Rosszabb angolosoknak: a pofa 75 kg körül van, a rendõrségi játékokon MTB világbajnok lett. Felnyársalta a kezét az egyik villal láb, emiatt többszörös törése lett, de ami még rosszabb: az ujjait mozgató idegek megsérültek.

Rosszul írtam! Nem az idegek, hanem az inak sérültek meg. Mondjuk az se egy szívderítõ dolog.

[rocsipeti]

egyik haver ilyennel nyomja 3, de lehet, hogy négy éve odakint. 185ös tárcsával, 90kg. mondjuk ez karbon.
nem kell szart venni és kész.

[lor]

az a tarcsa jo lesz 160mm-snek is
szal nem nagy.
aztan igy hirtelen atgondolva a dolgokat nem hinnem, hogy olyan nagyon szamitana, hogy mennyire merev a masik alkatresz amihez csatlakozik.
ugyanaz az ero halad at rajtuk mindenkepp.
egyedul abban lehet nemi kulonbseg, hogy a fuggveny mely szerint valtozik az kulonbozik.
de azt meg nem mondom mi kulonbseg lesz a terhelendo elemre nezve,
esetunkben titan. aminek azert van szakitoszilardsaga (konnyen nagyobb like acel) es rugalmas, mint dog / ha joltom/.

[ggx]

ez nagyon csúnya...
lehet ilyen embernek nem kéne titán merevvilla...
vagy méginkább egy titán merevvillának nem kéne így eltörnie

[tocsa]

Azért pár dolgot még hozzá lehetne tenni. Egyrészt hiába 75 kg a csávó, hogyha világbajnoki szinten küldi neki, mint ahogy írják is, hogy very fast guy. Azért ott van terhelés. Aztán ha megnézzük annak a Gery Fisher váznak az elejét, hát az meglehetõsen merev lehet: szép nagy combos heggesztések. Minden rugalmasságot a villának kellett hozni, minden terhelést az csillapított. Ha a váz is titán, akkor azért a csillapítás egy részét átveszi. Aztán ott van még az a nem kicsi átmérõjû tárcsa. Az is csavarhatta az anyagot rendesen.

Persze ez nem mentség semmire. Ha valóban annyira szar a villa, ahogy jellemzik a fórumon (köztudottan rossz), akkor akár kifejezetten felelõséggel terheli a gyártót.

Én acél merev villát használok. Megnyugodtam, hogy jól döntöttem.