19119 replies to this topic

[zscs]

A Q-faktor is azóta zavarja az embereke, mióta olvastak róla egy cikket az MBAH újságban. Haverom legalább is ilyen típus, mindent szentírásnak vesz, amit olvas valahol. Nekem egyszer 107mm helyett 122es középtengely volt egy ideig a bringámban, ránézésre elég durván álltak a karok de kb. semmit nem éreztem.
Szerintem két külsõ gumi között a különbséget ezerszer jobban megérzel, mint az alig hozzáérõ fékpofát.
Egyébként a német Bike-Magazin csinált ilyen tesztet 26 vs. 29 témakörben, ugyan olyan felszereltségû géppel, wattmérõvel szerelt bringákkal. Nem emlékeztem, hogy le volt töltve a teszt vagy a papír újságban olvastam valahol. Nem tudom már mi volt a végeredmény de õk pl. mániákusan mérnek, tesztelnek mindent, amit lehet.

Na igen. Persze hozzá kell tenni, sokan imádjuk a szép és könnyû cuccokat, még ha tudjuk, nem számít kb. semmit, akkor is - és ez alól én sem vagyok kivétel.

Hacsak nem DH vs. XC gumit vizsgálunk, még a gumik terén sem vészes a különbség, általában pár Wattról beszélünk, ami különbség akár még abból is össze tud jönni, hogy valaki 3 baron megy terepre, vagy 1.8-on. (Persze a sok kis apró részlettel jól el lehet rontani a dolgokat:)) Azt nem írtam lejjebb: 26-os fully-n 2 db 2.2-es X-King volt, 29er meg elöl RRon 2.25, hátul RRalph 2.25, szerencsére ezek a gumik nagyon közel állnak egymáshoz gördülési ellenállásukat tekintve, így úgy vettem, az ebbõl fakató különbségek mértéke elhanyagolható.

Német Bike 2x is tesztelt, amire emlékszem, 1x még mielõtt berobbant volna a 29-es õrület, olyan 3 éve, Merida Ninety-Six vs. hardtail vs. 120-at mozgó Trek, ugyanolyan külsõkkel és guminyomással stb. Hobbibringás és versenyzõ srác is tesztelte mindegyiket, végén valami olyasmi jött ki, hogy az embertõl függ, melyikkel mennyire bír menni, de mintha 1-2 mp különbségek jöttek volna ki ott is. Megvan neked ez a Bike szám?
Rémlik egy másik is, az viszonylag frissebb Bike-ban volt, Scott Scale 26 vs. 27.5 vs. 29er, eredményt nem tudom már. Ez nekem biztosan megvan valahol, ha el nem felejtem, elõkeresem.

[marton]

A Q-faktor is azóta zavarja az embereke, mióta olvastak róla egy cikket az MBAH újságban. Haverom legalább is ilyen típus, mindent szentírásnak vesz, amit olvas valahol. Nekem egyszer 107mm helyett 122es középtengely volt egy ideig a bringámban, ránézésre elég durván álltak a karok de kb. semmit nem éreztem.
Szerintem két külsõ gumi között a különbséget ezerszer jobban megérzel, mint az alig hozzáérõ fékpofát.
Egyébként a német Bike-Magazin csinált ilyen tesztet 26 vs. 29 témakörben, ugyan olyan felszereltségû géppel, wattmérõvel szerelt bringákkal. Nem emlékeztem, hogy le volt töltve a teszt vagy a papír újságban olvastam valahol. Nem tudom már mi volt a végeredmény de õk pl. mániákusan mérnek, tesztelnek mindent, amit lehet.

[nagylaci32]

Szerintetek mégsem annyira jelentõs egy ilyen mértékben fogó fék ellenállása. De azért javítsd ki szerintem. Már csak a tudat miatt is, hogy így feleslegesen kopik és hátráltat. Meg azért egy ilyen szintû bringánál már kicsit kellemetlen is, ha az agy ellenállása beállítási hiba miatt vetekszik a tescobike-okéval.

[zscs]

Valami ilyesmire gondoltam. Mivel ilyen tesztet szamokkal alatamasztva nem lattam meg a kulfoldi sajtoban sem nagyon, gondoltam itt az ido. Mondjuk gyartokent es foleg marketinges szemmel nem vernem nagydobra, hogy he paraszt, ha 26os kerekkel bena vagy, 29essel meg 650b-vel is az leszel.

[zeezoltano]

Mióta nem grammozok azóta kb 1.3kg -al nehezebb a bringám cserébe nem parázok hogy összenyeklik és jobban engedem neki és jobban is élvezem.

[arn]

Mi nem az a kategoria vagyunk, ahol sokat oszt vagy szoroz a bringa. Az elvezeti faktor a lenyeg. Korabban en is csinaltam ilyen osszeveteseket, minimalis elteres van. Ott jott ki nagyobb difi, ha arra a szakaszra alkalmatlan volt a bringa - pl 35os gumival full merev bringa vs ossztelos.

A kilok inkabb csak a buszkesegnek hasznalnak, meg neha jobb hajtani, de szigoruan veve alig szamit.

[zeezoltano]

Tized wattok...

Minimális, mivel egy ennyire befogó kereket is vidáman lehet pörgetni egy újjal az emberek lábán meg általában két nagyságrendel több izom van.

[zscs]

Azért az, hogy befog a fék, elég szomorú. Ennek kijavításával szerintem jelentõsebb idõt, energiát lehet megspórolni, mint gondolod (1-2mp).

Lehet, csak este 9kor mar valook levinni a bicajt a pincebe es legteleniteni, illetve rendbe tenni a folyadekszintet. Fekfolyadek ugyis csereerett, majd ma vagy holnap, ilyesmivel nem szoktam varni alapesetben es magam megoldanam normalis esetben, mint altalaban. Sajnos tegnap este kellett cserelnem a fekbetetet, ez van.
Tegyuk fel: Ha valoban tobbet szamit 1-2 mp-nel ez, akkor jobbat mentem volna ma egy fel kiloval nehezebb fully-val, ami folfele ugye pogozik meg lockolva is es folfele nem olyan hatekony, mint egy 29er hardtaillel? Ez eleg erdekes kerdeseket vetne fel, szerintem nem csak bennem.
Ha penteken nem esik az eso reggel, megprobalom rendbe tett elso fekkel, nem problema.

[MJani01]

Azért az, hogy befog a fék, elég szomorú. Ennek kijavításával szerintem jelentõsebb idõt, energiát lehet megspórolni, mint gondolod (1-2mp).

Tized wattok...

[nagylaci32]

Azért az, hogy befog a fék, elég szomorú. Ennek kijavításával szerintem jelentõsebb idõt, energiát lehet megspórolni, mint gondolod (1-2mp).

[zscs]

Szerintem számít a tömeg, egy kilót is nagyon jól lehet érezni, bár arra nem esküszöm meg, hogy gyorsabb is vagyok tõle.

Nos, az összehasonlításomból az lett, hogy a Whippetet megbontottam, nem biztos, hogy valaha is össze fogom rakni, úgy tûnik, helyhiány miatt el kell adnom sajnos... Persze rengeteg mérésem és Strava logom van, amibõl ki lehet számolgatni, hogy milyen különbségek jönnek ki egy 26-os és egy 29er HT közt. Ezt nem tettem még meg, így errõl egyelõre nem nyilatkoznék inkább.

Ellenben végeztem egy érdekes kísérletet a most használt két bringám között. Tegnap és ma reggel, ugyanakkori indulással, ugyanolyan intenzitással próbáltam tekerni egy 30 km-es terepezõs távot, teljes mértékben azonos útvonalon. A végeredmény: a Polar logok szerint gyakorlatilag azonos átlagpulzus (~153), majdnem teljesen azonos átlagsebesség (~20.3-20.4 km/h), kb. 3-4 kilós málha volt a hátamon (váltóruha, ivótasak vízzel, müzliszelet, szerszámok stb.) és ami a legmeglepõbb volt számomra, hogy a Polar logok szerint a nettó idõm percre azonos lett!

A teszt adatai:

• On-One Inbred 29er: 12.1 kg. A tesztkör: Mountain Bike Ride Profile | 26er fully vs. 29er - short ride (I29) near Budapest | Times and Records | Strava
• Canyon Nerve XC: 12.5 kg. A tesztkör: Mountain Bike Ride Profile | 26er fully vs. 29er - short ride (Canyon) near Budapest | Times and Records | Strava

A tömegbõl fakadó különbség marginális, korábbi tapasztalataim alapján kijelenthetõ, az a ~400 gramm nálam nem sok vizet zavar. Egyedüli torzító tényezõ, hogy tegnap este a Canyon elsõ fékjében fékbetétet kellett cserélnem és a fék hibája miatt végig csúnyán befogott. Referenciaképp: egy átlagos pördítésre az elsõ kerék 1.5, maximum 2 fordulatot tesz meg. Sejtésem sincs, ez mennyiben befolyásolhatta az eredményeket, igaz, 1-2 mp lassulásnál többre nem gondolnék, viszonylag magas Wattok mellett marginális hatása lehet.

Egyéb információk:

• A villán a lockoutot egyik bringán sem használtam, egyetlen alkalommal sem
• Nerve XC-n a mászásokhoz a Fox RP2-es tagot ProPedal üzemmódban használtam

Megjegyzés: a tegnapi 29er logokból hiányzik az edzés elejébõl néhány száz méteres szakasz, GPS vétel problémák miatt.

Lehet, hogy itt-ott rossz következtetéseket vontam le, ha ilyet láttok, ne tartsátok magatokban, illetve, lehetne ez a bejegyzés akár egy konstruktív vitaindító, mindannyiunk hasznára!

[Kisherceg]

ha a 6/680 bejön neked, akkor ajánlom figyelmedbe az eladó answer protaper xc flat kormányomat, ami 3 fokos és 685mm. lehet, neked bejönne. mindenesetre köszönöm az észrevételt!

[mayor]

köszi, ezt jó tudni. persze az furcsa, hogy ezt a boltosok nem tudják. vagy ez lesz, vagy a 20euros syntace.

ha számít valmit: nekem van egy ilyen sytace-em, és messze a legkényelmetlenebb kormányom, nekem nagyon sok a 8 fok backsweep a 640-es hosszhoz. 9 / 660 ricsi szintén nem jött be, a 6 / 680 (crankb cobalt) viszont már olyan mit az álom, persze kinek mi...

[Bikertigger]

ha akarják tudják....

[Kisherceg]

Nekem is Syntace van. Cube-ból lett bontva

660-as egyenes Koryak amugy nálunk is van készleten, fogadjunk, hogy ha megrendeled valamelyik webshopból olcsóbb lesz mint a 30 euro + posta? (merthogy 10.990 HUF a javasolt kisker ára)

köszi, ezt jó tudni. persze az furcsa, hogy ezt a boltosok nem tudják. vagy ez lesz, vagy a 20euros syntace.

[rob]

ja, még Tig elõtt sikerült válaszolnom. a ricsi tényleg sok. Pro Koryak-ot találtam, 30 euro+ posta, de ennyiért Syntace is van.

Bike24 - PRO Koryak Flat MTB Handle Bar
Bike24 - Syntace Duraflite 2014 31.8 MTB Handle Bar

szóval hiába szeretném az itthoni boltokat támogatni...

Nekem is Syntace van. Cube-ból lett bontva

660-as egyenes Koryak amugy nálunk is van készleten, fogadjunk, hogy ha megrendeled valamelyik webshopból olcsóbb lesz mint a 30 euro + posta? (merthogy 10.990 HUF a javasolt kisker ára)

[Kisherceg]

igen, az.

[Gabe84]

Az a már nálam lévõ nyeregcsõ?

[gaboca1]

Annyi a kulonbseg, hogy karbon kormany 100 gramm minusz, konnyebben karcolodik es vicces dolog megroppantani egy tulhuzott csavarral. De nem baj, legalabb jo draga. (Ettol fuggetlenul 1 szavazat a karbonra, mert jo a csije, jot tesz az ember lelkenek:P)

Hát ha te a lelked simogatása miatt veszel karbon kormányt, lelked rajta, én inkább a csuklóm simogatása miatt! Súlykülömbség nem játszik, grammra annyi mint a WCS csak + 2-2 centi.

[Kisherceg]

volt pro karbon merev villám. egy hónapig, aztán eladtam, annyira nem tudtam megbízni benne. ennyit a csirõl.

ez itt az:




verti, köszi!