19100 replies to this topic

[gren_tamas]

Bloke, a mai jel-képedrõl jut eszembe (jó verseny volt!), a sok hasznos dolog között, amit a BMF-re teszel, számomra az egyik legemlékezetesebb a Paris-Roubaix (hosszú) film volt, amit nemrég linkeltél, köszönöm. Hogy a témához is legyen köze, azokat a bicikliket szívesen elfogadnánk, ugye? A filmben a válasz: igen, de csak a P-R verseny elõtt, mert úgy tönkremennek a macskaköveken, hogy utána azokra már nem szabad fölülni sem, nem hogy nyomulni velük!

[Bikertigger]

prof outisok amúgy "konfekció" méretû vázzal mennek ?

mert montisoknál volt olyan méretû váz próknak ami a mesében nincs.

[bloke]

Az országúti versenyeken szoktak. A nagy körversenyeken (TdF, Giro, Vuelta) tipikus, de még a „cyclotouriste” (fél)amatõr versenyeken is, ha épp hegyen van. S az országúti bicikligyártóknak is ez a legjobb teszt.

Ez így van, viszont a profi bringák extra hosszú kormányszárainak ennél egyszerûbb a magyarázata. A minél alacsonyabb kormánymagasság miatt sokkal kisebb vázzal mennek, mint amit egy átlagember használna. Persze ha "normál" méretû vázat használnának is nagyjából megelenne a 120-as hossz. Az, hogy a Specialized, meg más nagy gyártók 90-es stucnival forgalmazzák a kerékpárjaikat meg azért van, mert az átlagnál is átlagabb amerikai lebeg a szemük elött, aki valószínûleg másnap visszavinné az üzletbe a "kényelmetlen" kerékpárját.

[gren_tamas]

jaja, én is szoktam minden délután 90-100-zal lejtõzni félórákat

Az országúti versenyeken szoktak. A nagy körversenyeken (TdF, Giro, Vuelta) tipikus, de még a „cyclotouriste” (fél)amatõr versenyeken is, ha épp hegyen van. S az országúti bicikligyártóknak is ez a legjobb teszt.

[adamkg]

MJani01: csak Rob hozzászólását kívántam árnyalni, hogy attól mert egy cég következetesen állandóan egy bizonyos dolgot úgy csinál ahogy, az még nem feltétlenül jelenti azt, hogy jól gondolják a dolgot. Évek óta kapunk tesztre olyan gépeket (nem Speci), amelyeken látszik, hogy a beszállítók változtak, meg fejlõdött a geo, de mondjuk 2005-ben bevásároltak félmillió darab x hosszúságú stucnit, és azóta minden gépre (mérettõl, kategóriától függetlenül) azt rakják. De ettõl még nem biztos, hogy az jó is így.

Persze gyártóként én is ezt csinálnám, hiszen mi vásárlók mind mások vagyunk: Trigger 80 alatt nem venne semmit, én meg afölött. Akkor a cégnek nem sok választása marad. Rádobnak valamit, aztán a kedves vevõ majd cseréli, amilyenre akarja.

(Nagyobb baj szerintem, hogy a vázméretek aránytalanul változnak. Szinte miden márka egy adott méretû láncvillával készül. Így a középrészhez viszonyított tengelytávolságok nagyon eltérõ arányúak tudnak lenni egy S-es és egy L-es gépnél. Azaz egy S-es gép lehet szuper fordulékony, míg - kicsit sarkítva - ugyanaz a modell L-esben csuklósbusz. Vagy épp fordítva.)

Még a stucni-kormány témához visszatérve: ezért is utálom a német Bike hozzáállását: lehúznak egy Specit, mert keskeny a kormány. Ugyanakkor egy Votec elveri, miközben nem mozog túl jól, meg a lánc gyakran beszorul a kerék és a láncvilla közé. Ez utóbbi ugye kemény konstrukciós hiba, amit a felhasználó nem nagyon tud kiküszöbölni, míg a Specinél 5-10ezer forintból orvosolható a probléma. Ha már egységes gumival igyekeznek tesztelni (Freeride), akkor ez is minimum lenne.

[TripleB]

2011 Giant Defy 1 - az aszfaltbetyár.

Nagyon tetszik! Egy ilyen jó lenne a speeder helyett...

[arn]

ezt epp a lejton szeretem a legjobban leeresztett nyereggel, baromi jok a visszajelzesek, es az alacsony sulypont miatt nagyon kezes. eddig az volt, hogy a haverok mindig elhuztak lefele, legutobb pedig meg is jegyeztek, hogy milyen sokat gyorsultam. nem veletlen, sokkal nagyobb biztonsagerzetet ad, mint eddig akarmelyik masik.

felfele sem rossz a rugouthoz kepest - de persze sose lesz olyan, mint egy hatekony 100mmes.

[Bikertigger]

én is szerettem, geóra akkor a legjobb volt (itthon forglmazottkból(ettõl a fentebb említettõl, meg 2-3 apró hibátó eltekintve, + a brain ) ), lejtõzni nem volt vele igazán jó. brain meg persze a lagjobb kompromisszum, de én inkább kapcsolgatok

viszont olyan helyeken mentem fel vele ahol mással addig nem. (ahol meg a specivel sem tudtam ot most a dawg-gal simán )

[arn]

2007 pro
1 centivel volt keskenyebb a kormányom mint a gyári, a stucni meg ugyanaz a 90-es thomson amivel a drágább verziókat szerelik. de még a teló is ugyanolyan fox talas.

hat nemtom, a 2010eset minel tobbet tekerem, annal jobban szeretem. ilyen bakonyi turakra nem is tudnek nagyon jobb mindenest kitalalni. minosegben (vagy nem is tudom miben) lehetne jobb, mert nekem meg egy bringan nem cseszodott el annyi minden, mint itt.

vettem allithato nyeregcsovet, de ott is probaltam mmre pontosan ugyanoda pozicionalni a nyerget, hogy nehogy valtozzon a tekeresi pozicio, ami bevalt.

[MJani01]

Azért azt tegyük hozzá, hogy monti (enduro) vonalon a Speci pont az a cég, amelyik állandóan elbukja a teszteket a túl keskeny kormány (2010 Enduro) és/vagy túl hosszú stucni (lsd. L-es Pitch) miatt. Szerintem egyéni ízlés kérdése is az ügy, mert én például soha nem használnék 80 mm-nél hosszabb stucnit, mert nekem meg az irányítás a fontosabb. Akkor most én is hülye vagyok?:-)

Végig országútiról volt szó...

[Bikertigger]

akkor lehet ki kellene probalnod egy gyari geot melyik evjarat?

2007 pro
1 centivel volt keskenyebb a kormányom mint a gyári, a stucni meg ugyanaz a 90-es thomson amivel a drágább verziókat szerelik. de még a teló is ugyanolyan fox talas.

[arn]

én a 90-essel vagyk így

amúgy érdekes ezt a tempósabb haladásnál "beszitál" csak a stumpinál tapasztaltam. pedig kb a gyárival megegyezõ méretû kormányszerelvény volt.

akkor lehet ki kellene probalnod egy gyari geot melyik evjarat?

[Bikertigger]

Azért azt tegyük hozzá, hogy monti (enduro) vonalon a Speci pont az a cég, amelyik állandóan elbukja a teszteket a túl keskeny kormány (2010 Enduro) és/vagy túl hosszú stucni (lsd. L-es Pitch) miatt. Szerintem egyéni ízlés kérdése is az ügy, mert én például soha nem használnék 80 mm-nél hosszabb stucnit, mert nekem meg az irányítás a fontosabb. Akkor most én is hülye vagyok?:-)

én a 90-essel vagyk így

amúgy érdekes ezt a tempósabb haladásnál "beszitál" csak a stumpinál tapasztaltam. pedig kb a gyárival megegyezõ méretû kormányszerelvény volt.

[arn]

azonos geonal biztos igy van, mindenesetre az les pitchen 70es stucni volt, es messze a legstabilabb bringa volt es el nem tudtam volna kepzelni hosszabbal. a stumpin 90es van, de azt sem cserelnem, mindkettonek baromi jo a geometriaja. az univegamon asszem 110es volt, nah az viszont para volt lefele. erosen geofuggo, hogy mire mit erdemes.

[adamkg]

Azért azt tegyük hozzá, hogy monti (enduro) vonalon a Speci pont az a cég, amelyik állandóan elbukja a teszteket a túl keskeny kormány (2010 Enduro) és/vagy túl hosszú stucni (lsd. L-es Pitch) miatt. Szerintem egyéni ízlés kérdése is az ügy, mert én például soha nem használnék 80 mm-nél hosszabb stucnit, mert nekem meg az irányítás a fontosabb. Akkor most én is hülye vagyok?:-)

[_Alex_]

Ki milyen stucnival nyomul..
én asszem 110-essel, de majd lemérem

[andris]

Számomra ez az érv: országúton tipikus a hosszabb idõn keresztüli, 90-110 km/ó száguldás (lejtõzés), mindent meg kell tenni a stabilitásért. Szélesebb kormány meg nagyon növelné a légellenállást (ami ugye a sebesség négyzetével arányos), ezért jobb a stucni hosszát növelni, mint a kormányét.

jaja, én is szoktam minden délután 90-100-zal lejtõzni félórákat

[gren_tamas]

[....] Azért is jobb a hosszabb stucni, mert nagy sebességnél nem annyira ideges a bringa eleje. [...]

Számomra ez az érv: országúton tipikus a hosszabb idõn keresztüli, 90-110 km/ó száguldás (lejtõzés), mindent meg kell tenni a stabilitásért. Szélesebb kormány meg nagyon növelné a légellenállást (ami ugye a sebesség négyzetével arányos), ezért jobb a stucni hosszát növelni, mint a kormányét.

[Bikertigger]

Nekem csak azért érdekes, mert egyforma méretû bringát fogunk használni. Mondjuk nem baj, majd olcsón megveszem a tiéd, amikor profi leszel.


Jól néz ki.
Azért is jobb a hosszabb stucni, mert nagy sebességnél nem annyira ideges a bringa eleje.
Nekem is 90es van mindegyik bringámon, de az outin lehetne 110es is csak lusta vagyok átszerelni, jó ez így is.

az igaz
bár én úgyis ilyen kocaturista geós outit veszek magamnak eccer az meg annyira tán nem "idegbeteg".

télleg a stumpi tudott néha meglepõ és mulatságos dolgokat mûvelni tempós csapatásnál a 90-es stucnival. (pedig gyárilag is az lett vón rajta)

[MJani01]

de most -17fokos stucni van, a másikon pedig -6os lesz. Kb ugyanúgy fog állni az egész.
De gondolkodom a kompakt kormányon. Lehet hogy 3T ergosum... Majd amint elvitték a kerékszettemet, lesz itt kép a vázamról Megy át rá a 7800 duraace szett, és fûzetek bele kereket...fekete felni-agy, ezüst küllõ, klasszik összeállítás

Nekem csak azért érdekes, mert egyforma méretû bringát fogunk használni. Mondjuk nem baj, majd olcsón megveszem a tiéd, amikor profi leszel.

puszta kiváncsiság amúgy mért jó a 120(+ ) stucni ?

sose vennék akkra monti vázar, amire 100 nál hosszabb kell (viszont 80 nál röviebbet se) , de aszfaltoson se szimpi a 110 nél hoszabb. (igaz kormányból se használnék 46nál keskenyebbet)

Jól néz ki.
Azért is jobb a hosszabb stucni, mert nagy sebességnél nem annyira ideges a bringa eleje.
Nekem is 90es van mindegyik bringámon, de az outin lehetne 110es is csak lusta vagyok átszerelni, jó ez így is.