18557 replies to this topic

[enté]

Ja a csavavarás erõkarjára akartam célozni.
Csak szerintem nem mindegy hogy azt a tárcsát hol melyik részén akarjuk lefékezni pláne hogy az a képzeletbeli tárcsa nem teli anyagból van hanem több részbõl ál,esetünkben küllõkbõl is.

Teljesen mindegy hogy hány küllõ van a V-fékes kerékben, a fékezéso folyamatban nem vesz részt. A fék a felnit fékezi, ami a gumin át jut a talajra. A tárcsafékes rendszernél a tárcsától induló erõ szépen végighalad az egész keréken mire a gumikhoz ér.

hmmm...nem, ezek szerint nem ugyanarra gondoltunk. Ha jól értem, akkor te a teló lábának a hossztengelye körüli csavarodást tekinted csavarásnak. Ennek megfelelõen ha az anyag megadná magát a telóban, akkor mondjuk a féktest leszakadna a lábról.
Amit én írtam, az az mintha a teló vállát rögzítenénk és a kerék tengelyén keresztül el akarnánk tekerni azt a hossztengelye körül.
Számomra ezért tekinthetõek merevebbeknek az átütõtengelyes villák, hiszen ott a nagy átmérõjû tengely a láb aljának elmozdulását akadályozza.

Kétféle erõ ébred. Az egyik ami a kerék forgásirányával érintõleges irányú nyomó, a másik a villa bal lábának hossztengelyére merõleges csavaróerõ. Ez a két erõ fõleg a bal lábat érinti a jobb lábhoz nem jut sok belõle. Majd valaki lerajzolja...

[imi72]

Lehet azt gondolod te is amit most írok, de megpróbálom jobban megfogalmazni. A bringa hossztengelyéhez képest a tárcsa és a teló lába nem egy síkban van, ezért csavarja a tárcsát. Minél nagyobb a becsúszók és a trácsa távolsága annál nagyobb erõkarral csavarja a lábat. Ha a két sík egybeesne akkor nem lenne csavarás, ilyen vella persze nincs.

hmmm...nem, ezek szerint nem ugyanarra gondoltunk. Ha jól értem, akkor te a teló lábának a hossztengelye körüli csavarodást tekinted csavarásnak. Ennek megfelelõen ha az anyag megadná magát a telóban, akkor mondjuk a féktest leszakadna a lábról.
Amit én írtam, az az mintha a teló vállát rögzítenénk és a kerék tengelyén keresztül el akarnánk tekerni azt a hossztengelye körül.
Számomra ezért tekinthetõek merevebbeknek az átütõtengelyes villák, hiszen ott a nagy átmérõjû tengely a láb aljának elmozdulását akadályozza.
Elõre is elnézést mindenkitõl ha a rossz elmélet miatt félrevezettem a kérdezõt.

[itx]

en sokaig nem akartam tarcsat, de vfek fekhatasa (jo, egyszeru olcso shimano) egyszeruen nem volt eleg. masreszrol sokkal egyenletesebb lett a fekezes tarcsaval, nincs benne a felni legkisebb nyolcasa, sarfoltja, vizcseppje.

[TREKs Atesz]

Erõkarok tekintetében szerintem pont fordított a helyzet. Egy V-fékes rendszert úgy is felfoghatunk, mint egy 26"-os féktárcsát. Amiért viszont mégsem tud a tárcsaféknél jobb fékhatást produkálni az az, hogy a tárcsaféknél a tárcsa-fékpofa súrlódás sokkal nagyobb mértékû (és így a fékhatás is).
...nem véletlen, hogy a tárcsafék több száz fokra is képes felhevülni.

ja, ha viszont a csavarás erõkarját nézem, akkor persze neked van igazad

Ja a csavavarás erõkarjára akartam célozni.
Csak szerintem nem mindegy hogy azt a tárcsát hol melyik részén akarjuk lefékezni pláne hogy az a képzeletbeli tárcsa nem teli anyagból van hanem több részbõl ál,esetünkben küllõkbõl is.
Az is egy elmélet amit te írtál meg az is amit én.
Én a tárcsáról a telóra gyakorolt és ott fellépõ erõ hatásokra (vagy mi?) gondoltam.
És persze igaz hogy a tárcsafék sokkal hatékonyabb különben nem alkalmaznák ilyen széles körben ,én is gondolkodom ilyen beszerzésén.

[Spoti]

Ezt a csavarást akkor fékezésnél érezni is lehet vagy pedig csak egyszerûen tönkreteszi a villát?

[enté]

Miért jobb a tárcsafék mint a v-fék?
elõnyök, hátrányok

+ nem kell figyelni a felni kopását
+ nem kell kereket fûzni az elkopott fékfelület miatt
+ más átmérõjû cserekereket is használható

- figyelni kell a tárcsa vastagságát
- óvni kell a tárcsát a sérülésektõl
- a kormány befordulásakor a dugattyú is sérülhet

Mivel a tárcsa csak az egyik oldalon van, a fékezéskor ébredõ ellenerõ csak azon az oldalon fog fellépni. Az így jelentkezõ egyenetlen terhelés hatására a teló egyik lába elmozdul a tengelyre merõlegesen...és ez úgy néz ki, mintha az egészet megcsavarnánk a tengelye körül.

Lehet azt gondolod te is amit most írok, de megpróbálom jobban megfogalmazni. A bringa hossztengelyéhez képest a tárcsa és a teló lába nem egy síkban van, ezért csavarja a tárcsát. Minél nagyobb a becsúszók és a trácsa távolsága annál nagyobb erõkarral csavarja a lábat. Ha a két sík egybeesne akkor nem lenne csavarás, ilyen vella persze nincs.

[Bikertigger]

Szerintetek melyik tárcsafék a jobb?
Hayes STROKER RYDE vagy Shimano Alivio(hidrás) vagy Avid Juicy3

juicy 3

[itx]

sztem a csavaro iranyu erokarra ertette, nem a tengelyhez kepest.

[imi72]

A tárcsa féknél nagyobb az erõkar és nagyobb az erõhatás mivel a teló alsó végén van felfogatva,illetve mivel csak az egyik oldalra van szerelve fékezéskor arra az oldalra fogja csavarni a telót.
A V-féknél rövidebb az erõkar mert a teló felsõbb részén van és párhuzamosan fog ezért nem csavrja a telót.Szerintem.:chin:

Erõkarok tekintetében szerintem pont fordított a helyzet. Egy V-fékes rendszert úgy is felfoghatunk, mint egy 26"-os féktárcsát. Amiért viszont mégsem tud a tárcsaféknél jobb fékhatást produkálni az az, hogy a tárcsaféknél a tárcsa-fékpofa súrlódás sokkal nagyobb mértékû (és így a fékhatás is).
...nem véletlen, hogy a tárcsafék több száz fokra is képes felhevülni.

ja, ha viszont a csavarás erõkarját nézem, akkor persze neked van igazad

[TREKs Atesz]

Mit jelet az h csavarja a teleszkópot?
Azt tudom h tönkreteszi a keréknek a küllõit,de a v-fék pedig a felnit eszi meg.
De akkor a tárcsafék nem fog jobban mint egy v-fék.
Melyik erõsebb egy avid single digit 7 vagy egy Avid Juicy3?

A tárcsa féknél nagyobb az erõkar és nagyobb az erõhatás mivel a teló alsó végén van felfogatva,illetve mivel csak az egyik oldalra van szerelve fékezéskor arra az oldalra fogja csavarni a telót.
A V-féknél rövidebb az erõkar mert a teló felsõbb részén van és párhuzamosan fog ezért nem csavrja a telót.Szerintem.:chin:

[imi72]

Mit jelet az h csavarja a teleszkópot?
Azt tudom h tönkreteszi a keréknek a küllõit,de a v-fék pedig a felnit eszi meg.
De akkor a tárcsafék nem fog jobban mint egy v-fék.
Melyik erõsebb egy avid single digit 7 vagy egy Avid Juicy3?

Mivel a tárcsa csak az egyik oldalon van, a fékezéskor ébredõ ellenerõ csak azon az oldalon fog fellépni. Az így jelentkezõ egyenetlen terhelés hatására a teló egyik lába elmozdul a tengelyre merõlegesen...és ez úgy néz ki, mintha az egészet megcsavarnánk a tengelye körül.
A kerék küllõit ha nem is teszi tönkre, de egyenetlenül terheli (az elõbbiekben leírtakkal azonos okból).
De, jobban fog (természetesen azonos kategóriát alapul véve).
SD7 vs. Juicy3: relatív. Van olyan bringás (és olyan körülmény), hogy mindegy, egyformán jó (attól most tekintsünk el, hogy mindegyik fékhatását el lehet rontani rossz beállítással, vagy fékpofa választásával). Errõl végtelen vitát lehetne indítani

[Spoti]

Mit jelet az h csavarja a teleszkópot?
Azt tudom h tönkreteszi a keréknek a küllõit,de a v-fék pedig a felnit eszi meg.
De akkor a tárcsafék nem fog jobban mint egy v-fék.
Melyik erõsebb egy avid single digit 7 vagy egy Avid Juicy3?

[nyimi]

Sziasztok!

A formula fékekrõl mondanátok egy két véleményt?
Tervezgetem, hogy veszek egyet, csak nem ismerem.
Válaszokat köszi

[imi72]

Miért jobb a tárcsafék mint a v-fék?
elõnyök, hátrányok

Itt is ugyanazokat a válaszokat fogod kapni, mint a V-fékes topicban
annyival kicsit másabb színezete lesz, hogy akik tárcsát használnak, azoknak az elõnyei sokkal jobban számítanak, mint a hátrányai.
Akik tárcsát használnak, azok rendszerint értenek hozzá és megfelelõen használják, ezért
- nem csavartatják szét a SID-et (többnyire nem ilyen telót használnak)
- nem csavartatják szét a radiálisan fûzöt kereket (mert nem ilyen kereket használnak)
- számukra nem minden túra "SZOPÁS"
stb.

mod.: na mit mondtam

[Magoo]

Miért jobb a tárcsafék mint a v-fék?
elõnyök, hátrányok

elõny:

jobban fog,
idõjárás függetlenebb
kurva jól néz ki
karbantartás mentesebb
nem zavarja, ha 8as van a kerékben
menõbb a csajok elõtt
lehet rajta tojást sütni
nem akad meg a sár benne

hátrány:

jobban nyavarja villát/vázat mint a v-fék
ha lejtõzés után megnyalod, megégeti a nyelved
drágább a v féknél
könnyebb vele orrabukni

[Spoti]

Miért jobb a tárcsafék mint a v-fék?
elõnyök, hátrányok

[Spoti]

Szerintetek melyik tárcsafék a jobb?
Hayes STROKER RYDE vagy Shimano Alivio(hidrás) vagy Avid Juicy3

[itx]

1. avid bb7-re azt irja 30-40 teljes megallas kell a bekopashoz.

[rbalint88]

sziasztok!
két kérdés: 1. kb mennyi idõ (km) kell egy féknek, hogy bekopjon?
2. hayes el camino új pofa új tárcsa és brutális hangot ad ki egy adott fékezési erõsség fölött. mit lehet ezzel tenni, illetve ez csak a bekopás hiányának tudható-e be? tegnap lett kész a bringa, szakszerviz szerelte.
elõre is köszi

[Csuporka]

Sziasztok, kis kompatibilitás probléma elött állok...

Adott egy régi 203as hayes tárcsa (nem a V-cut) és egy 203as PM adapter, ezen idáig egy Hayes Nine pihent, de cseréré érett a dárga..

Az esélyesek: Juicy 7 2008, Stroker Trail 2008, XT 2008.

A kérdés adott, lehet e gond fék-féktárcsa között, várhato e katasztrofális fékteljesitmény csökkenés (ezt nagyon kétlem de azért jol esett leirni) illetve a meglévö (hayes) adapter jo lenne mind a három fékhez?

Illetve jol érzem hogy fékeröben a 3 felsorolt fék körülbelül eggyezik?