18557 hozzászólás a témában

[Gege911]

imi72 :
Most már nem tudom h miben higgyek, de akkor te szerinted azok a fékfolyadékok amik glikol alapúak képesek vizet megkötni, viszont a szilikon alapúak nem, ugye?
Ergo a DOT 3 , 4 ,5.1 esek képesek vizet felvenni míg a DOT 5 nem ?!

Ja meg annyi h ha nem kémiai reakció akkor fizikai? Mert elvileg abszorpciónak hívják pontosan nem?

[imi72]

a víz megkötés nem kémiai reakció

Ezt én is tudom (ha nekem szántad), csak gondoltam elképzelem, hogy mi van ha a Gege911 által idézett oldal szerkesztõinek mégis igazuk van...na de nincs (szerintem).

Az ezüst nitrát meg fényre bomlik, mégis az argentometria mérõoldata.

Gratulálok, tovább jutottál


Amúgy kb. 2 hete én is tapasztaltam a Juicy 7-emnél a hidegben (-5-6 fok) történõ felkeményedést. Nagyon keveset kellett húzni a karon, hogy fogjon a fék, de bemelegedés után rendbe jött.

[bandyta]

Szóljatok,ha hülyeséget nyüszögök,de a dotos olaj az hidroszkópos.
Mi van az olajban megkötött vízzel a sok minuszban?

Az ezüst nitrát meg fényre bomlik, mégis az argentometria mérõoldata.

[Kisherceg]

Kisherceg :Nem lehet h a fékkarnak a kialakításából fakad ez??

lehet, csak tippelek.

[xian]

a víz megkötés nem kémiai reakció

[imi72]

Igazad van a DOT 5 és a DOT 5.1 gyel kapcsolatban. Viszont elõbb olvastam egy cikket, és annak tudatában írtam h kémiailag megköti a vizet a DOT 5
• - a fékolaj - , z alsó részben lehet olvasni ahol az ABS rõl van szó.

Kíváncsi vagyok h akkor most mi az igaz???
Sajnos akiket eddig megkérdeztem a DOT fékfolyadékokkal kapcsolatban (rally) õk mindig csak a melegedésrõl, forráspontról tudtak nyilatkozni.
És mivel õk kocsit használnak nekik télen tök mindegy mivel a szervo úgy is megy, és elõbb vagy utóbb a rendszerük felmelegszik, esetleg el is melegedik :s

Ez érdekes, ezt eddig sehol nem olvastam. Itt van egy DOT 5-ös fékfolyadék biztonsági adatlapja. Az a helyzet, hogy egyik alkotórésze sem reagál a vízzel, ha pedig mégis történik valamiféle reakció (mert elképzelni azért el lehet), akkor pont olyan anyagok keletkeznek, amelyek rosszabbak, problémásabbak a víznél.

[Gege911]

Kisherceg :Nem lehet h a fékkarnak a kialakításából fakad ez??

[Gege911]

A DOT 5 az szilikon alapú, a DOT 5.1 az, ami szintén glikol-szerû anyag. Az ásványi olaj és a szilikon víztaszító, nem veszi fel a levegõ nedvességét. A glikolok igen, de egyik sem kémiailag köti meg a vizet. Nem dobálom ide a különbözõ fázisdiagramokat, összetétel-fagyáspont görbéket, de a lényeg, hogy a hidegben (legalább is a mi éghajlatunkon) nem a folyadék viszkozitása, víztartalma lesz a szûk keresztmetszet, sokkal problémásabb a különbözõ tömítések rugalmatlansága.

Igazad van a DOT 5 és a DOT 5.1 gyel kapcsolatban. Viszont elõbb olvastam egy cikket, és annak tudatában írtam h kémiailag megköti a vizet a DOT 5
• - a fékolaj - , z alsó részben lehet olvasni ahol az ABS rõl van szó.

Kíváncsi vagyok h akkor most mi az igaz???
Sajnos akiket eddig megkérdeztem a DOT fékfolyadékokkal kapcsolatban (rally) õk mindig csak a melegedésrõl, forráspontról tudtak nyilatkozni.
És mivel õk kocsit használnak nekik télen tök mindegy mivel a szervo úgy is megy, és elõbb vagy utóbb a rendszerük felmelegszik, esetleg el is melegedik :s

[bringavarázs]

Köszi.
Okosabb lettem.

[Kisherceg]

Az alatt mit értesz,hogy felkeményedik?
Nehezebben jár,vagy lecsökken a fékkar útja?

ez a jelenség úgy néz ki, hogy a beállított nyomásponthoz képest egy-két egymást viszonylag gyorsan követõ fékkar húzás hatására (vagy picit behúzott fékkarral történõ "sebességszabályozás" esetén) a nyomáspont kintebb kerül, hamarabb fog (érzésre) a fék. jó esetben ez egy-két másodperc múlva visszaáll az eredeti pozícióba, rosszabb esetben a pofa súrolni kezdi a tárcsát és úgy is marad. ez a "fázós" széria. legalábbis nekem az xt-vel ez volt, összesen 4 db (!!) esetében. mivel elképesztõ mód bátor vagyok, legutóbb megint xt-t vettem. ez már nem fogja a tárcsát, de a leírt módon lelassul minuszban. viszont már qrvára nem érdekel. gyanítom, hogy az xt dugattyúinak hosszabb útja lehet az (egyik) oka. maguránál, avidnál nem tapasztaltam ilyet.

[imi72]

Hát én csak a DOT 5 esetében tudom, h elvileg az kémiailag megköti a vízet, és így nem fagy meg, csak vmi borzalmasan alacsony hõfokon, ahol már a rider is kimúlik

A DOT 5 az szilikon alapú, a DOT 5.1 az, ami szintén glikol-szerû anyag. Az ásványi olaj és a szilikon víztaszító, nem veszi fel a levegõ nedvességét. A glikolok igen, de egyik sem kémiailag köti meg a vizet. Nem dobálom ide a különbözõ fázisdiagramokat, összetétel-fagyáspont görbéket, de a lényeg, hogy a hidegben (legalább is a mi éghajlatunkon) nem a folyadék viszkozitása, víztartalma lesz a szûk keresztmetszet, sokkal problémásabb a különbözõ tömítések rugalmatlansága.

[marton]

Na a Shimano ásványi fékolajára voltam kíváncsi mit tud, vagy nem tud a mínuszokban. Pusztán 3 darab kémcsõbe töltöttem egy-egy adagot. Az elsõt szobahõmérsékleten (+22,5), a másodikat kint (-9,6), a harmadikat pedig fagyóba (-18) raktam. vártam kb 2 órát h biztosan lehûljenek. Sajnos csak szemre tudtam megnézni a hideg által okozott hatást. De talán kijelenthetem h drasztikus változás csak a szobában tárolt és a kinti között volt( +22,5 - -9,6)!
A két hûtött minta között nem tudtam volna különbséget tenni, ezek szerint nem lineáris a hõfok/viszkozitása ennek az olajnak.
Továbbá a minták mellé raktam két-két a fékemhez való tömítést is. Egy gyárit és egy általam csapágyszaküzletben vásároltat. Hát azok is szépen ridegebbé váltak.
Esetleg akinek DOT fékfolyadékja van otthon, nem csinálná meg ezt!? És akkor össze lehetne hasonlítani

Ez igen ! Te komolyabb vagy, mint a német Bike-Magazin ! Azok csinálnak ilyen alapos teszteket.

[bringavarázs]

Persze.
Érted,húzod a féket és azér nehéz,mert egy darab jég van a csõben...

...nem értem miért csodálkozik mindenki.

[zeezoltano]

De igen én megkajáltam:D

[bringavarázs]

Mondtam,hogy szóljatok.
...nem tûnt marha okos szövegnek?

[Gege911]

Szóljatok,ha hülyeséget nyüszögök,de a dotos olaj az hidroszkópos.
Mi van az olajban megkötött vízzel a sok minuszban?

Hát én csak a DOT 5 esetében tudom, h elvileg az kémiailag megköti a vízet, és így nem fagy meg, csak vmi borzalmasan alacsony hõfokon, ahol már a rider is kimúlik

[Bikertigger]

Szóljatok,ha hülyeséget nyüszögök,de a dotos olaj az hidroszkópos.
Mi van az olajban megkötött vízzel a sok minuszban?

gondolom azér is kéne levegõtlennek lenni a rendszernek

de az autód fékfolyadéka is ugyanaz a dot-os cucc
az se szokik behalni -10 ben (jó esetben legalábbis)

[imi72]

Higroszkópos . Hidegben nem okoz problémát (lsd. fagyálló folyadék, ami a DOT-hoz hasonló vegyület, 50-70% vizet is tartalmazhat és -30-40 fokig nem történik vele semmi).

[bringavarázs]

Szóljatok,ha hülyeséget nyüszögök,de a dotos olaj az hidroszkópos.
Mi van az olajban megkötött vízzel a sok minuszban?

[bandyta]

Na a Shimano ásványi fékolajára voltam kíváncsi mit tud, vagy nem tud a mínuszokban. Pusztán 3 darab kémcsõbe töltöttem egy-egy adagot. Az elsõt szobahõmérsékleten (+22,5), a másodikat kint (-9,6), a harmadikat pedig fagyóba (-18) raktam. vártam kb 2 órát h biztosan lehûljenek. Sajnos csak szemre tudtam megnézni a hideg által okozott hatást. De talán kijelenthetem h drasztikus változás csak a szobában tárolt és a kinti között volt( +22,5 - -9,6)!
A két hûtött minta között nem tudtam volna különbséget tenni, ezek szerint nem lineáris a hõfok/viszkozitása ennek az olajnak.
Továbbá a minták mellé raktam két-két a fékemhez való tömítést is. Egy gyárit és egy általam csapágyszaküzletben vásároltat. Hát azok is szépen ridegebbé váltak.

Ezek után ,mikor iszonyatosan hideg volt (szombat, 2010.12.18) kint volt a bicom az erkélyen sajnos, elmentem vele tekerni egy picit. ÉN azt nem vettem észre h a fékem keményebb lenne, csak a teleszkópok lassultak be, de azok sem vészesen.


Esetleg akinek DOT fékfolyadékja van otthon, nem csinálná meg ezt!? És akkor össze lehetne hasonlítani
Szép napot

Én ezt anno kipróbáltam simánjó ásványival és nemrég DOT 4-gyel is. Egybõl fagyóba tettem -20köröcskeC alá. Semmi különbség nem volt.