8734 hozzászólás a témában

[Balu1]

Még össze kellene hoznom a digitális meghajtást mert különben csak közel fele energiával tudom hajtani. Ha viszont egyszerûbben szeretném megoldani a teljes meghajtást pl. soros ellenállással sorba kpcsolt kettõ Li-ion cellacsoportról akkor az energiának majdnem fele veszteségként menne el mint a 6 Voltos cateye stb. gyári lámpáknál, ami nem azt jelenti, hogy az ne lenne jó!

Egy frissen feltöltött Li-ion cellacsoportról ellenállás nélkül viszont elõször 80% környékén megy (a vezetékek ellenállása, néhány tized Volt is sokat számít) és utána lassan csökken a fényerõ.

Erre jó a leírt áramkör. Az felfelé egészen 32 Volt feszültségig táplálható és mindíg azonos (illetve a beállított) fényerõvel (árammal) üzemelteti a ledeket. Persze mivel nem mindíg kell a hatalmas fény, így amikor csak a KRESZ szerinti fényt kell használnom akkor elég egy éppen jól látható fényerõ. Olyankor feljebb is emelhetem a a lámpafejet és akkor annyira vissza lehet venni a teljesítményt, hogy alig fogyaszt valamit és mégis jól látszik de nem vakít.
Szerintem elõször legyen jó, azután lehet próbálgatni.

[Balu1]

Korábban egy elektronikai topikban leírtam sok hasznos dolgot amit a ledes világítással kapcsolatban tapasztaltam. Írtam elméleti dolgokat is ami csak tervként szerepelt. Olyant ami pl. a fogyasztás minimalizálását, vagyis az egyéb áramköri elemeken a veszteség csökkentését célozta meg. Ilyen volt a kapcsoló üzemü meghajtás. Viszont erre nem volt konkrét ötletem és féltem is kicsit tõle a stabilitását illetõen. Viszont van a fórumban egy szaki, Ros-Co. aki nagyon benne van ezekben az elektronikus tükkökben és Õ felajánlotta, hogy segít ebben. Végülis használható kapcsolási rajz szintjén kértem a segítségét. Egyelõre még nekem is ki kell dolgoznom az elvi rajzként leközölt vázlatot.

Az általa leírt adatokat megtalálod a következõ címen a lap közepe alatt valahol: http://forum.termina...r=asc&start=200

Így néz ki az a rész ahol kezdõdik a digitális meghajtással foglalkozó infó közlése. A dátum alapján is meg tudod keresni. Ha tovább olvasod idõnként találsz még hozzá tartozó hasznos dolgokat.

Ros-Co.
gyémánt tag


Csatlakozott: 2004.11.08., Hétfõ, 20:03
Hozzászólások: 1439
Tartózkodási hely: Bp.
Elküldve: Pént. Júl. 08, 2005 8:54 am Hozzászólás témája: Hmmm. Királyul nézhet ki

Ha tehetek 1 felajánlást, csinálnék egy kapcsolóüzemû áramgenerátort. Egy cimbi már megcsinálta, ez egy speciális digitálisan állítható fényerejû

Szóval lassan születik az áramkör. Nagyon rendes volt a srác mert felajánlotta, hogy összerakja nekem de szeretek kisérletezni én is ilyesmivel, na meg nem is akartam terhelni vele. Igaz, én sohasem kapkodok el semmit.

[loco001]

Balu1:

Köszi. képeket.

Ha a háttérben az a HHH, akkor egyszer élõben is összehasonlíthatnánk a ledsorod az én húsz wattos kütyümmel.....

[lor]

akksi fiygelo elektronikat honnan?

vagy csinaltak magadnak?

[Balu1]

Korábban fel volt szerelve egy 20 ledes saját építésü szintén billenthetõ reflektor csík, aminek kicsi volt a hûtõfelülete ezért a ledeket egy-egy hely kihagyásával, ritkábban építettem be.

Azok a mostani korszerü ledekhez képest még a negyede fényerõt sem tudták létrehozni darabonként, viszont a hûtõfelület is kicsi volt ezért ha nagyobb árammal tápláltam akkor könnyen túlhevült, ami a ledeknél végzetes lehet.
Egy hegyi túra közben (amikor jobban szerettem volna látni és jól meghajtottam akkor) szépen "meg is sültek" a ledek de egy darabig volt ám fénye, azután viszont már alig világított vagyis maradandóan lecsökkent a fényerõ, de azért világít még valamennyit.

Itt látható a fent leírt 20 ledes (darabonként negyed fényü)
ledekkel szerelt lámpa által megvilágított teszt terület.

A 20db régebbi leddel szerelt lámpa.


Itt alul a most használatban lévõ 60 db 16 candelás 20 fokos fénysugár
széttartásu ledsor által megvilágított teszt terület látható.

A ledek az biztonságos meghajtás kb. 75-80%-ával mûködtek.

A 60db újabb (korábbihoz képest több mint 4-szeres) nagyfényü
leddel szerelt lámpa által megvilágított teszt terület.

A fenti két fotó az alábbi két ledsorral volt megvilágítva:



A keskeny hûtõbordára (ritkán) szerelt a régi és
a szélesebb (sûrün szerelt) az új ledsor.

A 20 Wattos halogén ennél nagyobb területet világít be talán kicsivel nagyobb fényerõvel mint a fenti ledek, de annak kb. 4-5-ször nagyobb a fogyasztása
tehát az nem világít 10-20 órát szabályozható fényerõvel.

A halogén és ledsor tesztrõl majd akkor készítek összehasonlító fotót amikor
a ledeket még biztonságos de maximális teljesítményen tudom járatni.
A ledeknél akkor is 10 watt alatt marad a fogyasztás, számításaim szerint.

[Balu1]

Múltkoriban lefotóztam néhány bringalámpa által
megvilágított teszt területet azonos kamera állással.
Az elsõ egy eredeti 3 ledes Cateye volt.

Ilyennek már mindenki látta a fényét, azért lehet látni mellette.
Viszont a fotón a kamera kisebb fényérzékenysége miatt sötétnek látszik.
Viszont a három tesztfotó azonos beállítással készült, ezt utólag is ellenõriztem.

A fenti 3 ledes lámpa fényét az alsó ábra szerint rögzítette a kamera:

Eredeti 3 ledes CatEye fénye így látszik a fotón...

[Balu1]

Gyárilag a házon belül 4-4 cella volt párhuzamosan kapcsolva
és a kettõ négy darabos csomag sorba kötve.
Azért szedtem szét mert a ledek nagyjából egy cella feszültségérõl mennek.
Pontosabban a csúcsra töltött Li-ion cella talán egy picit sok nekik, viszont amikor valamennyit merül akkor már nem hajtja meg amennyire lehetne.
Ezért kell összeraknom a kapcsolóüzemü áramgenerátort. El kéne mennem megvenni az alkatrészeket de még nem jutottam hozzá. Mindjárt össze írom mi is kell.

[lor]

hu de szarul vetted!

a 18650-be 5Ah?
hmm ez mar szimpi
a 1.8 meg 2Ah az nem vmi nagy durranas
de az 5.3 ...

[Balu1]

neked a 18650-s meret van?
~2Ah?

Igen, a Mmarktban volt néhány éve kiárusítás.
Akkor 2ezer forintért adtak 8 darabot egy csomagban összeépítve.
Rá volt írva, 47.000,- a tetejére ragasztva 43ezer,azon is egy cimke 4990,-Ft
Alig hittem el, amikor mentem a pénztárhoz elkezdte a nõ nézegetni és mondta, hogy a gépben 2.000,-Ft van. Akkor mondtam, hogy visszamegyek és elviszem az összeset. Mégegy volt. Így lett 4ezer forintból 16 db ilyen akkum. Azóta sem láttam ott ilyesmit.

Egyébként ez a papír volt a csomagolásban:

[gorgo]

az a hides cucc, amit linkeltel mar korabban is fent volt,csak ott meg lionnnal,es kulon is meg lehetett venni a pilacs meg a ballaszt egyseget,s ha jol emlekszem, akkor olyan 120-140$ korul volt

[lor]

hat biz kb az az ara.
pl gp batteryes
is 4500ft

neked a 18650-s meret van?
~2Ah?

[Balu1]

Itthon a Mmarktban 9.000,-ért adnak 2 db 1,2 Voltos 8A/h aksit, a napokban láttam.
Az a baj, hogy az nehezebb mint a lítium alapu akkumulátorok.

[lor]

http://cgi.ebay.com/..._PcY_BIN_Stores

http://cgi.ebay.com/..._PcY_BIN_Stores

[lor]

aham szoval a szem integral.
:-)

akkor majd o megtanitja nekem
en amr elfelejtettem reg

kar azert, mert jo trukk lenne.

[Balu1]

azt mar akartam kerdezni, hogy nem csinalnak olyat a leddel, amit a villogonal is kihasznalnak.
rovid idore viszonylag nagy arammal megterheleheto utana pedig nem kap aramot.
es ezt a szem tehetetlenseg miatt lathatna az ember folyamatosnak is.
viszont nagyobb lenne a fenyereje mintha folyamatos stacioner arammal hajtanank.

vagy alapbol igy mukodik az elektronika?

Ez már nagyon régen nekem is eszembe jutott, milyen jó lenne ha bejönne.
Építettem hozzá egy kisérleti kapcsolást és jól meghajtottam a ledet keskeny impulzusokkal. Akkor még kék ledekkel kisérleteztem mert fehérben nem voltak ilyen fényüek.

Elõször nagyon alacsony frekirõl indultam, héhány Hetzrõl és akkorákat villant a led mint egy kisebb vaku. Közben ahogy emeltem a tûimpulzusok frekvenciáját és kezdett összemosódni a villogás folyamatos fénnyé azzal együtt a fényerõ is rohamosan csökkent amíg el nem érte a folyamatos táplálásnak megfelelõ fényerõt. Viszont a led szinébõl lehetett látni, hogy keményen túl van hajtva. Ilyenkor a kék led szine különösen jellegzetes királykék színü lesz de a fényerõ nem lett nagyobb.

A szemet sajnos ebbõl a szempontból nem lehet becsapni.
A nagyon fényes felvillanásokat átlagolja és akkor is csak annyit látunk min folyamatos fény esetén. Ezt le is írtam a másik topikban és ott Ros-Co. is hasonló eredményekrõl számolt be.

[Balu1]

A válaszod korrekt. A 10 vagy 20 w-os halogént úgy gondolom összehasonlítási alapnak, hogy azzal már ki lehet menni éjjel az erdõbe, mert világít annyit. Ezért lettem volna kíváncsi a két fény összehasonlítására. (Azt meg ugyanazzal a fényképezõvel, beállításokkal stb.. lenne értelme.)

Az általad javasolt összeállításban (több mint 4-szeres teljesítmény felvétel mellett) a halogén erõsebb és a 20 Wattos amit próbáltam az nagyobb területet is világított meg persze erõsen sárgás fénnyel. A felvétel csak bizonyos kamera beállítás mellett (állványról, idõre fotózva) alkot hasonló képet mint amit szabad szemmel látunk, mert a kamera nem olyan érzékeny mint az emberi szem. Tehát amit a képen látsz az nem teljesen tükrözi a valóságot.

Persze összehasonlítási alapnak tényleg jó ha egy fotón egymás mellett látható a két fényforrás által megvilágított terület. Majd ha teljes fénnyel megy a ledsorom akkor lesz ilyen fotó is amit feltöltök. persze arra még várni kell mert az a kapcsolóüzemü táp kapcsolási vázlat amit a másik fórumon kaptam még nincs kidolgozva inkább csak egy elvi rajz, ezért van még bõven munka vele.

[lor]

azt mar akartam kerdezni, hogy nem csinalnak olyat a leddel, amit a villogonal is kihasznalnak.
rovid idore viszonylag nagy arammal megterheleheto utana pedig nem kap aramot.
es ezt a szem tehetetlenseg miatt lathatna az ember folyamatosnak is.
viszont nagyobb lenne a fenyereje mintha folyamatos stacioner arammal hajtanank.

vagy alapbol igy mukodik az elektronika?

[loco001]

Ennek a mostani felvett teljesítménye amivel a képen látható fényt produkálta 4,7Watt....
.....Szerintem ez úgy lenne korrekt ha azonos teljesítményü (5 Wattos) halogénnel hasonlítanám össze. persze ilyen halogén nincs. legalábbis nekem nincs.

A válaszod korrekt. A 10 vagy 20 w-os halogént úgy gondolom összehasonlítási alapnak, hogy azzal már ki lehet menni éjjel az erdõbe, mert világít annyit. Ezért lettem volna kíváncsi a két fény összehasonlítására. (Azt meg ugyanazzal a fényképezõvel, beállításokkal stb.. lenne értelme.)

[Balu1]

Balu1.
Ez nagyon gyilkos :-)
Az még királyság lenne, ha tudnál esti világítós képet is küldeni, estleg fényerõ összehasonlítóst mondjuk 10 vagy 20 w-os halogénnel...

Ennek a mostani felvett teljesítménye amivel a képen látható fényt produkálta 4,7Watt.
Alig több mint egy hagyományos dinamós bringavilágítás. Na jó, annak a másfélszerese.
A nagyobb fényerõ a ledek jó hatásfoka miatt jön létrel. Vagyis a bemutatott fényforrás 3,6 Volt mellett 1,3 Ampert vett fel.
Számításaim szerint 2,5 Amper áramot is át lehet hajtani a 60 leden így hûtéssel minden gond nélkül, persze akkor a fényerõ is megnövekedne. viszont ennél jóval többel nem merek próbálkozni mert a led huzalkivezetésének a meghatározott keresztmetszete miatt a hõvezetési tényezõ adott, ezért könnyen túlmelegedne a félvezetõ kristály. Legfeljebb télen mínusz fokban lehetne ennél nagyobb árammal próbálkozni veszély nélkül. A nyári langyos éjszakákon nincs elég hõelvonás a nagyobb meghajtás okozta melegedés hûtésére. Olyankor a led hamar felforrósodna és tönkremegy vagyis maradandóan lecsökkenne a fényereje.

Ehhez képest egy 20 Wattos halogén a maga 12%-os hatásfokával kb négyszeresnél valamivel többet fogyaszt így az azért valamivel nagyobb fényt állít elõ és nagyobb szögben szórja. persze ez a sugárzási szög tükörfüggõ.
Szerintem ez úgy lenne korrekt ha azonos teljesítményü (5 Wattos) halogénnel hasonlítanám össze. persze ilyen halogén nincs. legalábbis nekem nincs.

Most dolgozom (rövidesen) egy kapcsoló üzemü tápegységen.
Annak az lesz a haszna, hogy ha kettõ csoportban sorba kapcsolom a Li-ion akkukat (6-8V között változik majd a feszültsége merülés közben) akkor azzal és a spéci táppal szinte veszteség mentesen tudom kivenni pontosan csak a felhasznált energiát és azzal már teljesen ki tudom hajtani a ledsort közel dupa teljesítményre a mostanihoz képest, mégpedig tartósan.

A ledsor kivitele talán kicsit robosztusnak tûnik
Sokat kisérleteztem, éveken keresztül dolgoztam ezzel mire létre jött a ledes lámpának az a kicsit méretes de minden gyakorlati feltételt teljesítõ és egyedi kivitele ami célszerüség szempontjából egyelõre minden kivánnivalót teljesít.

Tehát nem engedi felfelé kilépni a fényt, így nem vakít. (látszik a képen)
Levetíti a felsõ terelõ lap belsõ oldalán található foncsor fólia a felfelé induló sugarakat a bringa elé. (ezért nincs jelentõs veszteség és világos minden lefelé)
Elvonjha a keletkezõ hõt, vagyis nem megy tönkre a led túlhevülés miatt. (ez az oka a jókora hûtõbordának)

Persze azóta sokkal korszerûbb egyre újabb és többre képes ledeket, ledcsoportokat lehet vásárolni ezért ennél jobb eredményeket is el lehet érni ahogy a technika fejlõdik.

Egy érdekes cím: http://www.laminaceramics.com
Itt át lehet nézni a "BL-2000", "BL-3000", "BL-4000" jelzésü hûthetõ nagyteljesítményü ledcsoportok adatlapjait, melyik mit tud.
Ezekbõl lehet kihozni igazán jó hatásfokkal erõs fényt. Vagyis viszonylag nem fogyaszt sokat de jobban világít mint a legtöbb fényforrás.
A korszerü ledek valahol a fénycsõ hatásfoka környékén dolgoznak, viszont nem kényesek a mechanikai behatásokra.




Pl a lent látható hûtõfeklületre szerelhetõ fehéren világító ledcsoport
már 26 Watt teljesítményü. Össze lehet hasonlítani gondolatban az általam bemutatott, a képen összességében 4,7 wattot elfogyasztó ledekkel.
Ahhoz képest 5-szörös fényerõt tud kibocsájtani.
A hûtés nagyon fontos , ha valaki próbálkozik hasonlóval, erre különösen figyelmet kell fordítani. Ettõl függ a ledek élettartama. Hûtés nélkül perceken belül tönkre megy.

Ennek az árát még nem tudom, a napokban kérdeztem rá de még eddig nem kaptam választ. Persze a forgalmazót jómúltkor meghívtam a másik technikai fórumba ahol idõnként lehet kérdezni tõle a legújabb termékekrõl.



Jóéjt mindenkinek.

[Lord_Leslie]

off: ezám a poszter