8736 hozzászólás a témában

[Balu1]

Itt bíztatunk embereket, hogy barkácsoljanak akkumulátorokkal.
Az jó dolog és klassz dolgokat lehet készíteni a segítségével ha
megtesszük a biztonsági intézkedéseket az épített áramkörökben és
megfelelõen kezeljük az akkukat.

Azért, hogy megfelelõ tisztelettel és elõvigyázatossággal nézzen mindenki az
ilyen energia tároló eszközökre, közzé teszek itt egy videót amiben látszik,
hogy mire képes egy lítium laptop akkumulátor szélsõséges esetben.
http://www.indavideo...s_a_laptop_aksi

[Balu1]

Úgy igen. A telefon akkut kibontod és ahova a cella volt kötve, oda kerül két szál vezeték a külsõ akkuhoz. Még az se okoz különösebb gondot, ha a saját akku gyenge cellája rajta marad, az már sokat (val'szinüleg) nem oszt nem szoroz. Így már tényleg tölthetõ, jobb megoldás híján. Talán kicsit lassú lesz a töltés.

Mégegy dolog ami fontos!!
A csupasz akkut nem szabad rövidre zárni,
ill. fém tárgyak közá csak úgy betenni mert
hatalmas energia szunnyadhat benne.
Zárlat esetén kigyulladhat és tüzet okozhat.

[DonMatteo]

Szerintem is a telefonban van a töltõ logika.

GRRR! Olvassatok figyelmesebben
Azt írtam hogy a telefonnal lehet tölteni, nem önmagában a töltõvel. Az csak egy szimpla kis táp, semmi több.
Tehát.
3.7V-os 335 mA-es Nokia "akku" nem létezik, Compó-barátunk az ACP-7E (3.7V 355mA) TÖLTÕRE gondolt, az rendelkezik hasonló paraméterekkel.
A lényeg:
A telefonban van a töltõáramkör, és az akkuban még van plusszban egy védõelektronika. A védõelektronikát kell az akkuból kibontani, a bemenetét a telefon akku-érintkezõire kötni, a kimenetét meg a töltendõ cellára (akár annak védõelektronikájával együtt, ált. nem zavarnak be egymásnak.)
Régi Nokiákon lehet egy Ún. Netmonitort is aktiválni, ez folyamatosan mutatja az akku feszültségét, a töltõáramot, és a töltöttség aktuális állását. Kisütni is tud 100-200mA körüli árammal ami akkuk teszteléséhez is jó lehet. De ez már egyre OFFabb

[Pinyo]

Azért az nem biztos, hogy ilyen egyszerü.
Lehet, hogy a telefonban van egy külön áramkör ami a bele helyezett akkut tölti és kontrollálja. Ez pontosan nem tudom így van-e de vigyázni kell vele mert könnyen lehet így is.

Szerintem is a telefonban van a töltõ logika.

[Balu1]

Azért az nem biztos, hogy ilyen egyszerü.
Lehet, hogy a telefonban van egy külön áramkör ami a bele helyezett akkut tölti és kontrollálja. Ez pontosan nem tudom így van-e de vigyázni kell vele mert könnyen lehet így is.

[nyalkascompo]

Szia!

Hát az így nehéz lesz
Dióhéjban annyi hogy a telefon akkucelláját kell a töltendõ akkuval "helyettesíteni".

Üdv

Hahó!
Bár továbbra sem értek hozzá, van itthon egy régi nokia akksi, 3,7v, 335ma... ha leméremés tényleg nem megy a feszültsége 4,2 fölé akkor ez így ahogy van jó a cellák töltésére vagy ez ökörség?

[zylin]

Gondoltam belinkelem ezt az oldalt:
http://www.el34world...ikesLights1.htm

Van egy két hasznos dolog rajta ha vki lámpa építésre adja a fejét.

[DonMatteo]

Az a baj hogy annyi közöm van az elektronikához mint hátaslónak a mozijegyhez:)
Esetleg ki tudnád fejteni hogyan(ha nem túl bonyolult?)

Szia!

Hát az így nehéz lesz
Dióhéjban annyi hogy a telefon akkucelláját kell a töltendõ akkuval "helyettesíteni".

Üdv

[nyalkascompo]

Szia!

Ha kordában akarod tartani a költségeket akkor töltésre mobiltelefont vagy mobilhoz való asztali töltõt is könnyen átalakíthatsz.

Üdv

Az a baj hogy annyi közöm van az elektronikához mint hátaslónak a mozijegyhez:)
Esetleg ki tudnád fejteni hogyan(ha nem túl bonyolult?)

[DonMatteo]

Á de jó köszi:) kezdem érteni. a végén még télleg kijön a lámpa 5e ft-ból:)

Szia!

Ha kordában akarod tartani a költségeket akkor töltésre mobiltelefont vagy mobilhoz való asztali töltõt is könnyen átalakíthatsz.

Üdv

[Balu1]

Én nem találom... Lehet, hogy már nincsen fenn vagy csak vak vagyok?

Vak, vak... ..bocs a viccért
http://gp.hu/adapterek

[nyalkascompo]

Li Ion kissebb feszültségû, mint 4ceruza. Itt még ~ a visszahajló szakasz elötti tartományban dolgoznak a kissebb értékû multifusék, a nagyobbak meg kb. az optimális szakaszon. Így LiIonnál nem szükséges párhuzamos ellenállás, csak magában a multifuse. Kissebb multifusék már csak félig-meddig fognak stabilizálni, de sima ellenállásos hajtáshoz képest még így is kevésbé csökken a fényerõ...

Li Ion töltésnél mindenképpen precíz feszültséglimit szükséges! Akku speckókban általában 4,2V +/-50mV-ot írnak elõ végfeszültségként (típusfüggõ is).Fölfelé túllépve nagyon lecsökken a cella élettartama. ~4,35V nál instabillá válik, fölötte tönkremegy a cella (akár fel is gyulladhat / robbanhat)!!!
Alul töltés jót tesz az élettartamnak, de az utolsó néhány tized voltnál tárolódik az energia jelentõs része.

Köszi!
Akkor mindenképpen megérdeklõdöm, hogy az a 3,7 volt tényleg 3,7-e annál a töltõnél, amit szeretnék venni, nem akarom, hogy leégjen a lakás:)
Meg majd magam is megmérem.
Balu!Írtad, hogy a gp.hu-n van olyan kapcs. üzemû táp amit Te használsz
a celláidhoz. Én nem találom... Lehet, hogy már nincsen fenn vagy csak vak vagyok?

[DöG]

Á de jó köszi:) kezdem érteni. a végén még télleg kijön a lámpa 5e ft-ból:)
Li-ionnál is (3,7v) kihasználható ez a karakterisztika?

Li Ion kissebb feszültségû, mint 4ceruza. Itt még ~ a visszahajló szakasz elötti tartományban dolgoznak a kissebb értékû multifusék, a nagyobbak meg kb. az optimális szakaszon. Így LiIonnál nem szükséges párhuzamos ellenállás, csak magában a multifuse. Kissebb multifusék már csak félig-meddig fognak stabilizálni, de sima ellenállásos hajtáshoz képest még így is kevésbé csökken a fényerõ...

Li Ion töltésnél mindenképpen precíz feszültséglimit szükséges! Akku speckókban általában 4,2V +/-50mV-ot írnak elõ végfeszültségként (típusfüggõ is).Fölfelé túllépve nagyon lecsökken a cella élettartama. ~4,35V nál instabillá válik, fölötte tönkremegy a cella (akár fel is gyulladhat / robbanhat)!!!
Alul töltés jót tesz az élettartamnak, de az utolsó néhány tized voltnál tárolódik az energia jelentõs része.

[Balu1]

Az megoldás ha mondjuk egy multifuse segítségével nem engedem 4,2 fölé menni? felér egy védelmi elektronikával?

Nem.

A multifuse olyan alkatrész ami bizonyos (rá írt) áram érték fölött
felforrósodik és nagyon megnövekszik az ellenállása.
Ezáltal szinte megszakítja a rövidzárat, vagyis egy nagy ellenállásu
(kis áramfelvételü) fogyasztóként van az áramkörben.
A kritikus érték alatt ismét lehül és megint pártized Ohmos vezetõvé válik.

Tehát a multifuse feszültséget nem korlátoz, csak áramot.
A feszültséget a töltõ kellene, hogy meghatározza.


A védelmi elektronika jobb esetben kell, hogy tartalmazzon egy beépített túláram védelmet. Ezt helyettesítheti a multifuse.

Megint csak jobb esetben van benne olyan áramkör ami lemerült akkunál
lekapcsolja a kimenetet, nehogy a fogyasztó mélyen kisüsse a cellákat.
Ezt lámpánál áramkör nélkül úgyis meglátod a fényerõ csökkenésbõl
ha nem kapcsoló üzemü tápot használsz, hanem akku feszültséghez illeszkedõt.

[nyalkascompo]

-Nem, én "Én a dola.hu-n találtam egy jó leírást" Erre utaltam!

-A multifuse nagyobb feszültségesés esetén (4×NiMh fullon, vagy alkaline), kissé visszahajló karakterisztikájú. Azaz teli akkunál kissebb áramot enged a ledre, mint egy jócskán merültnél. A nagyobb tápfesznél hiányzó multifuse áramot egészíti ki az ellenálláson ilyenkor folyó nagyobb áram. Jó méretezésnál a kettõ eredõje kb. egyforma áramerõsséget eredményez a teljes feszültségtartományban.

Á de jó köszi:) kezdem érteni. a végén még télleg kijön a lámpa 5e ft-ból:)
Li-ionnál is (3,7v) kihasználható ez a karakterisztika?

[DöG]

Szia!
http://li-ion.unas.h...ikk=unas_235553 -> erre gondolsz, hogy precíz töltõ? honnan tudod hogy lm317van benne?

Lehet, hogy nagyon hülye vagyok a témához, de minek a kisebbik áramhoz a multifuse mellé 15ohmos ellenállás?ugye elvileg azért, hogy szakadjon meg az áramkör? de akkor miért nem jó az eredeti 2,5ohmos ellenállás mellé? nem túl nagy az?

-Nem, én "Én a dola.hu-n találtam egy jó leírást" Erre utaltam!

-A multifuse nagyobb feszültségesés esetén (4×NiMh fullon, vagy alkaline), kissé visszahajló karakterisztikájú. Azaz teli akkunál kissebb áramot enged a ledre, mint egy jócskán merültnél. A nagyobb tápfesznél hiányzó multifuse áramot egészíti ki az ellenálláson ilyenkor folyó nagyobb áram. Jó méretezésnál a kettõ eredõje kb. egyforma áramerõsséget eredményez a teljes feszültségtartományban.

[nyalkascompo]

A töltõ árammal nincs gond.
Az a kérdés, hogy a tölésnél mennyire megy fel a feszültsége, vagyis
az akku elektronikától várnak-e valami szabályozást.
A töltõ fesznek max. 4,2V-ig szabad emelkedni. Szerintem a boltban megmondják.
Ott viszont ragaszkodni fognak ahhoz, hogy elektonikán keresztül töltsd,
mert az a szabályosan szabványosan elfogadott, tudomásom szerint.
Hiába mûködik anélkül is. A védelemre sokat adnak.
Mondjuk a zárlat védelem tényleg fontos mert
rövidzár esetén tüzet is okozhat.

A mr.DöG féle áramkör a fényerõt szabályozza.
Friss akkunál a multifuse felmelegszik és csökkenti az áramot.
Amikor kisebb áram folyik, akkor lehûl és csökken az ellenállása.
Ettõl, amikor merül az akku akkor ráadja kicsivel jobban a kakaót.

Az megoldás ha mondjuk egy multifuse segítségével nem engedem 4,2 fölé menni? felér egy védelmi elektronikával?

[Balu1]

Balu!
http://li-ion.unas.h...ikk=unas_235553
Errõl mit gondolsz? Tudom nincs sok infó róla de jó lehet 18650 cellát tölteni?
Elvileg a feszültség és a töltõ áram ok, nem?

A töltõ árammal nincs gond.
Az a kérdés, hogy a tölésnél mennyire megy fel a feszültsége, vagyis
az akku elektronikától várnak-e valami szabályozást.
A töltõ fesznek max. 4,2V-ig szabad emelkedni. Szerintem a boltban megmondják.
Ott viszont ragaszkodni fognak ahhoz, hogy elektonikán keresztül töltsd,
mert az a szabályosan szabványosan elfogadott, tudomásom szerint.
Hiába mûködik anélkül is. A védelemre sokat adnak.
Mondjuk a zárlat védelem tényleg fontos mert
rövidzár esetén tüzet is okozhat.

A mr.DöG féle áramkör a fényerõt szabályozza.
Friss akkunál a multifuse felmelegszik és csökkenti az áramot.
Amikor kisebb áram folyik, akkor lehûl és csökken az ellenállása.
Ettõl, amikor merül az akku akkor ráadja kicsivel jobban a kakaót.

[nyalkascompo]

-A linkelt oldalon lévõ, LM317-el épített töltõ precíz, nem tölti túl a LiIon akksit. A potival pontosan 4,15...4,25V közé kell beállítani a kimenõfeszültségét!
-Sajnos -sokunk bánatára- nem lehet 18650-es teleptartót kapni.

-A honlapon van multifusés, illetve ellenállásos led meghajtás is! Ha a kissebbik áramot eddig ellenállással korlátoztad, akkor cseréld multifuséra, úgy jobban tartja a fényerõt, merültebb akkunál is. (Én 0,25A; vagy 0,3A-es multifusét ajánlok hozzá; soros ellenállást nem raknék be, csak vele párhozamosan ~15 ohmot)

"LM 317"-t: lámpába nem ajánlom: nagy a feszültségesése (1A-en: feszültség stabilizátorként ~2V; áramgenerátorként ~3,3V), ennél kissebb feszültségkülönbség esetén nem tud rendesen mûködni. Tehát legalább ennyivel nagyobb feszültségû akkumulátort kell magaddal cipelni, és annak energiáját feleslegesen elfûteni, mint egyéb kis feszültségesésû (=low dropout) megoldásokkal...

Szia!
http://li-ion.unas.h...ikk=unas_235553 -> erre gondolsz, hogy precíz töltõ? honnan tudod hogy lm317van benne?

Lehet, hogy nagyon hülye vagyok a témához, de minek a kisebbik áramhoz a multifuse mellé 15ohmos ellenállás?ugye elvileg azért, hogy szakadjon meg az áramkör? de akkor miért nem jó az eredeti 2,5ohmos ellenállás mellé? nem túl nagy az?

[DöG]

1.A töltõnek nincsen védelme túltöltésre? vagy ez hülyeség?
2.Nem tudnátok ajánlani valami itthon kapható töltõt 18650 cellához?valami olyasmi volna jó ami akkupakkot tud tölteni úgy hogy 2-3ilyen 18650 cella van párhuzamosan vízhatlanítva és egy RCA csatlakozó megy ki a lámpához meg töltésre is.. legalábbis ilyet láttam...)
3.AA elemekhez ugye lehet kapni ilyen mûanyag elemtartót barkácsoláshoz, van ilyen 18650-es cellához is?

-A linkelt oldalon lévõ, LM317-el épített töltõ precíz, nem tölti túl a LiIon akksit. A potival pontosan 4,15...4,25V közé kell beállítani a kimenõfeszültségét!
-Sajnos -sokunk bánatára- nem lehet 18650-es teleptartót kapni.

-A honlapon van multifusés, illetve ellenállásos led meghajtás is! Ha a kissebbik áramot eddig ellenállással korlátoztad, akkor cseréld multifuséra, úgy jobban tartja a fényerõt, merültebb akkunál is. (Én 0,25A; vagy 0,3A-es multifusét ajánlok hozzá; soros ellenállást nem raknék be, csak vele párhozamosan ~15 ohmot)

"LM 317"-t: lámpába nem ajánlom: nagy a feszültségesése (1A-en: feszültség stabilizátorként ~2V; áramgenerátorként ~3,3V), ennél kissebb feszültségkülönbség esetén nem tud rendesen mûködni. Tehát legalább ennyivel nagyobb feszültségû akkumulátort kell magaddal cipelni, és annak energiáját feleslegesen elfûteni, mint egyéb kis feszültségesésû (=low dropout) megoldásokkal...