8729 replies to this topic

[DonMatteo]

Sziasztok!

 

Gondoltam érdekes lehet a számotokra is: http://www.itcapital...tor-c840100-n03 fényképező- és videokamera akkukat árusítanak ki, lámpaépítéshez tökéletes cellaforrás!

Én a Canon BP-945 -öt ajánlom (az a legjobb ár/cella arány  ), 6db 18650 cella van benne. A címke szerint 4500 mAh-ás a pakk, vagyis a cellák 1500-asak, de a méréseim alapján közelebb vannak a 2Ah-hoz.

Szóval akit érdekel vegye, vigye.

 

Üdv & jó barkácsolást!

[DöG]

Sosem fogyok ki a kérdésekből, bocsánat
...mitől függ, h mennyi feszültség esik adott áramnál a leden? lehet valahogy ezt kalkulálni?
neten keresgélve a grafikonok alapján http://www.amperor.c...d_i_v_curve.jpg
 
elméleti a kérdés, hogy ha mondjuk van driver mint a fenti (50-120V, 36 W,0.35A) és van 36 db 2-3.5V-s LED ahol az ajánlott max. meghajtás mondjuk 0.9A
akkor a fenti driver még elbír ennyivel, vagy ajánlott a maximális feszültségekkel számolni függetlenül az áram erősségétől?...

 

A led égésfeszültsége alapvetően függ: a led színétől (chip anyagától), az áramsűrűségtől, (+a hőmérséklettől, szerkezettől...). Égésfeszültségben az Infra led kezdi a sort (~1V; ), majd a hullámhossz csökkenésével nőnek az égésfeszek, az ultraibolyáig. /Kivétel a Hi eff zöld, illetve a fehér led -de mindkettő kék led égésfeszültségével kalkulálható-/

 

Fehér led kb. 2,5V-on kezd derengeni, 2,8...3,2(4)V az üzemi feszültségtartomány (gyártmány, áram, hőfok, és példány függő) adott típus adatlapján grafikonról leolvasható különböző áramoknál a tipikus égésfeszültség. Ha több chipes (soros bekötésű), akkor nyilván a chipek számával visszaosztva jön ki egy led nyitófeszültsége... pl CREE CXA2011

 

Led drivereknél megadnak bejövő feszültségtartományt; kimenő feszültségtartományt; illetve kimenő áramot. A driver akkor tud (jól) működni (a kimenő áramot biztosítani), ha a ledsor össz égésfeszültsége az előírt minimum-maximum kimenőfeszültség tartományba esik! Ha nagyobb feszültségű sort állítasz össze, akkor simán nem, vagy kevésbé fog világítani; viszont alacsonyabb égésfeszültségű sorral terhelve a kimenetet tönkremehet (vagy a ledsor, vagy a driver füstöl el).

 

Esetedben a driver 50V-120V közti ledsort képes kihajtani, 350mA-es árammal. A választott* 30W /32-36V-os led arrayból minimum 2db-ot kell sorosan kötni, és esetleg 4db-ot még ki bír hajtani, de 3 üzembiztos (+néhány piros, sárga spektrum kiegészítő led is beleférhet, ha lakásvilágításra akarod használni azokat a hidegfehér ledeket).

*30W/32...36V= közel 1A a max áram, a 10 chipnél. Harmad áramú hajtás esetén sacc inkább 3V-3,2V környékére várható az égésfesz chipenként...   

 

Ha 1-es ledeket kötsz sorba (és a max driverteljesítményt szeretnéd kivenni), akkor az összeset sorbakötöd, majd kezded kurtítani a ledsort. Mikor megjön a max fényerő, akkor megállsz!   

(Műszerrel: soros áramméréssel: már nem nő tovább az áram; illetve párhuzamos feszültségméréssel: el kezd csökkemnni a kimenőfeszültség. Ha hidegebb környezetben is használhatják -kültér- akkor még 1db leddel kurtítod).

[kalaius]

Ezt pedig azért, hogy más is tudjon a kályhától indulni:

 

 http://electronicsclub.info/leds.htm led alapok

http://skory.z-net.hu/kezdo/ led alapok 2

http://skory.gylcomp...pcs/led230.html otthoni led világítás hálózatról

 

[kalaius]

És még!

 

Sosem fogyok ki a kérdésekből, bocsánat

 

Néztem ezt.

https://dx.com/p/gkd...17#.UujycvTH_sM (tehát max 36 W telj. 50-120 V-t produkáló 0.35A-s driver

és ezt

https://dx.com/p/lg-...25#.UujyMPTH_sM 30W 32-36V-s 10x1W ledes panel

 

mitől függ, h mennyi feszültség esik adott áramnál a leden? lehet valahogy ezt kalkulálni?

neten keresgélve a grafikonok alapján úgy tűnik, hogy nagyon kis áramerősségnél lineárisan nőnek együtt, majd a feszültség már nem nő az árammal

(de volt olyan is, ami szerint végig lineáris és volt olyan is, ami szerint végig állandó)

http://www.mikesflig...ges/led_di1.jpg

http://www.amperor.c...d_i_v_curve.jpg

 

elméleti a kérdés, hogy ha mondjuk van driver mint a fenti (50-120V, 36 W,0.35A) és van 36 db 2-3.5V-s LED ahol az ajánlott max. meghajtás mondjuk 0.9A

akkor a fenti driver még elbír ennyivel, vagy ajánlott a maximális feszültségekkel számolni függetlenül az áram erősségétől? (főleg, ha nem lineárisan mozognak együtt)

[kalaius]

Legeslegújabbat nem hiszem hogy találsz, de pl. FDH-tól (Farnell magyar disztribútora) is lehet jónéhány Ledet beszerezni, pl amiket ajánlok:
-CREE XM-L ledek, de más típusokat is árulnak...
-(esetleg régebbi) multiledes CREE MCPCB-k multi optikákhoz
-CREE CXA led array-ok lakásvilágításhoz
-Bridgelux led array-ok lakásvilágításhoz
 
Bringára 1chip/tok ledeket érdemes használni, mert csak azt lehet kis optika mérettel jól fókuszálni, 4000-5500°K-es színhőmérsékletűt (gyengébb CRI, keskenyebb spektrumú, jobb hatásfokú típusukat célszerű választani)...

Lakásvilágításhoz praktikusabb több chipes array*-okat használni. 3000-4500°K színhőmérsékletű(szórtabb fény, magasabb CRI, szélesebb spektrumú -emiatt ugyanolyan színhőmérséklet esetén is gyengébb hatásfokú-) ledek. *Ezek az array-ok általában jóval egyszerűbben rögzíthetők, hűthetők, beköthetők, mint a sima powerledek; nagyobb feszültségről-kissebb áramról hajthatók -így csökkenthető a táp, és a vezetékezés vesztesége-... 

 

a.) Egyszerű áramgenerátor kapcsolás, nagyobb feszültségű ledsor meghajtásához.

Közvetlen hálózati feszültségről üzemelő ledes világítás:

b.) 230Vac-s ledek néhány wattra -semmit nem kell elé kötni- (én pl varrógépben váltottam ki vele az izzót)

c.) Ledlámpa kondis előtéttel

 

 

Köszönet!

Lakáshoz már én is oda jutottam, hogy több chipes lesz, csak azt nem tudom, hogy innen, ebay-ről vagy Dx-ről

 

Balu: türelmesen várom

[DöG]

...A chipcadnél és a conradnal láttam valódi készletre utalást, de ha már beleteszek időt és pénzt a projectbe, akkor a legfrissebb, legnagyobb hatásfokú ledeket próbálnám ki, márpedig az elsőnél pl. pont kiárusításról írnak. Vagy itthoni beszerzésben ne is reménykedjek? :/

Legeslegújabbat nem hiszem hogy találsz, de pl. FDH-tól (Farnell magyar disztribútora) is lehet jónéhány Ledet beszerezni, pl amiket ajánlok:
-CREE XM-L ledek, de más típusokat is árulnak...
-(esetleg régebbi) multiledes CREE MCPCB-k multi optikákhoz
-CREE CXA led array-ok lakásvilágításhoz
-Bridgelux led array-ok lakásvilágításhoz
 
Bringára 1chip/tok ledeket érdemes használni, mert csak azt lehet kis optika mérettel jól fókuszálni, 4000-5500°K-es színhőmérsékletűt (gyengébb CRI, keskenyebb spektrumú, jobb hatásfokú típusukat célszerű választani)...

Lakásvilágításhoz praktikusabb több chipes array*-okat használni. 3000-4500°K színhőmérsékletű(szórtabb fény, magasabb CRI, szélesebb spektrumú -emiatt ugyanolyan színhőmérséklet esetén is gyengébb hatásfokú-) ledek. *Ezek az array-ok általában jóval egyszerűbben rögzíthetők, hűthetők, beköthetők, mint a sima powerledek; nagyobb feszültségről-kissebb áramról hajthatók -így csökkenthető a táp, és a vezetékezés vesztesége-... 

 

a.) Egyszerű áramgenerátor kapcsolás, nagyobb feszültségű ledsor meghajtásához.

Közvetlen hálózati feszültségről üzemelő ledes világítás:

b.) 230Vac-s ledek néhány wattra -semmit nem kell elé kötni- (én pl varrógépben váltottam ki vele az izzót)

c.) Ledlámpa kondis előtéttel

[freddyke]

Melyik a szerencsés?

Én azóta keresem a deltaV-s csatornánkénti cuccokat, amióta:
1: folyton sakkozno kellett, melyik két akku hajlandó együtt töltődni
2: Ez a kis kedvesség úgy megsütötte négy frankó akkumat, hogy felhólyagzott a borítása. Erre Hágában jöttem rá, mikor a lemerült akkuk helyére betettem a "feltöltötteket". Természetesen nem csak megsütve voltak, de fel sem voltak töltve
Ott mérgemben vettem ezt a szépséget. A vasszöget is feltölti, bár ha már döglődős az akku, akkor cicereg A 15 perces töltőm meg olyan érzékeny az akkukra, hogy ha kicsit is régebbiek, már rá sem bagózik

 

A Voltcraft IPC-1L. Sajnálattal olvasom a rossz tapasztalataidat. Tudom ajánlani a Voltcraftot, de 500mA-en érdemes tölteni vele az AA akksikat (mivel kisebb töltőáramon nem érzékeli jól a töltés végét, lent írtam) és én általában egy 12cm-es számítógép hűtőventilátort (akár nagyon alacsony fordulaton, 5V-ról megtáplálva) fölé helyezek. Ha nem teszem, akkor sem süti meg, de többet tölt bele és a feszültségek sem olyan szépek. Mivel eleve nem a névleges árammal töltjük, mindenképpen jobb az akksinak a hűtés. AAA akksik töltését pedig csak a legkisebb töltőáramon ajánlom ezzel a töltővel. GP Recyko+ és Sanyo Eneloop akksikat veszek most már kizárólag, messze ezek a legjobbak.

Edited by freddyke, 2014. January 26. - 01:34.

[RelakS]

Melyik a szerencsés?

Én azóta keresem a deltaV-s csatornánkénti cuccokat, amióta:
1: folyton sakkozno kellett, melyik két akku hajlandó együtt töltődni
2: Ez a kis kedvesség úgy megsütötte négy frankó akkumat, hogy felhólyagzott a borítása. Erre Hágában jöttem rá, mikor a lemerült akkuk helyére betettem a "feltöltötteket". Természetesen nem csak megsütve voltak, de fel sem voltak töltve
Ott mérgemben vettem ezt a szépséget. A vasszöget is feltölti, bár ha már döglődős az akku, akkor cicereg A 15 perces töltőm meg olyan érzékeny az akkukra, hogy ha kicsit is régebbiek, már rá sem bagózik

[freddyke]

Ha jól emlékszek, az 1,2V-os csatornák 500/1000mA-en tudnak üzemelni, USB-ről 250/500mA-en.

Én is kíváncsi lennék amúgy, csak már van itthon annyi töltő (páros, akkunkénti csatornás, időzített, deltaV-s, LiIon-t is kezelő), hogy egy dobozt megrakhatnék vele O_O

Akkuból is van egy regement, amiben szerintem rengeteg kukázni való is akad.

(Igen, ez lámpás téma, tekintve, hogy azok akkuval/elemmel is mehetnek XD)

 

2000mA feletti NiMh akksikat 10 éve használok tömegével. Eleinte 2 csatornás impulzusos töltővel (nem folyamatos árammal tölt, ami elvileg jó az akksinak) töltöttem az akksikat párosával. Meglepően sokáig bírták és a kapacitásuk is stabil volt. Nekem is van van több 2 körös, kettesével töltő töltőm, de ma már nem használom egyiket sem. Volt már több döglődő akksi sorozatom, ezért lett a Voltcraft. Ezeket átmenetileg sikerült megmenteni, aztán végük lett, betett nekik a sokévnyi használat és nem cellánkénti töltés. A még jó akksijaimból soha nem látott kapacitást sikerült kinyernem (lámpa 1.5 óra helyett 2.5 órát világított) miután cellánként kezdtem el kisütni/tölteni őket. Meglepődve tapasztaltam a töltések során, hogy még a legjobbnak mondott akksik között is elég nagy kapacitáskülönbségek vannak. A párosával töltés azért nem jó az akksinak, mert lemerítésnél az egyik merül le előbb, amíg a másikban még van töltés, így a másikra rátöltünk. Nem szereti a NiMh ha még nem merült le és úgy töltünk rá. Ezért is a legjobb, ha cellánként van merítve/töltve minden egyes alkalommal.

 

A Voltcraft sem tökéletes, mivel folyamatos egyenárammal tölt, ami helyett én jobban örülnék az impulzusnak. Az egyenáramú töltés miatt a delta V detektálás, amivel a töltés végét kellene érzékelnie sem működik jól, ezt egy mérnök magyarázta el, de a gyakorlatban is ezt tapasztalom a töltővel. Névleges töltőáram esetén (~200mA) úgy emlékszem túltölti a cellákat véletlenszerűen. Ezért magasabb árammal töltök (~500mA), amivel nagyjából rendben detektálja a töltés végét, így viszont forrósodnak az akksik és hűteni kell őket ventilátorral. Azt vettem észre, hogy más töltőkkel töltött akksiknál jelentkezik a meglegedés leginkább, miután néhány kisütés/töltés ciklus lezajlott a Voltcraft-al, már közel sem melegszenek fel annyira. Nagy töltőáram esetén én így is ventilátoros hűtést használok (javarészt), úgy vettem észre, ha nincs hűtés, pontatlanabbul érzékeli a töltés végét és valamennyivel túltölti a cellákat.

 

A Voltcraft óta elég jó állapotban vannak az akksijaim. Bár egy profi töltőt nem így képzelek el, terveztem egyet, de sajnos idő szűkében a megvalósítás elmaradt.

Edited by freddyke, 2014. January 26. - 01:06.

[RelakS]

Nekem 4 csatornás Voltcraft van. Kíváncsi lennék ennek a paramétereire.

Ha jól emlékszek, az 1,2V-os csatornák 500/1000mA-en tudnak üzemelni, USB-ről 250/500mA-en.

Én is kíváncsi lennék amúgy, csak már van itthon annyi töltő (páros, akkunkénti csatornás, időzített, deltaV-s, LiIon-t is kezelő), hogy egy dobozt megrakhatnék vele O_O

Akkuból is van egy regement, amiben szerintem rengeteg kukázni való is akad.

(Igen, ez lámpás téma, tekintve, hogy azok akkuval/elemmel is mehetnek XD)

[freddyke]

Akit esetleg még érdekelnek NiMH töltők: Lidl-ben láttam 8 csatornásat: 4db AAA/AA, 2db AAA/AA/C/D, 2db C/D (ezek alatt van a 4db AAA/AA), 2db 9V
4500 pénz

 

Nekem 4 csatornás Voltcraft van. Kíváncsi lennék ennek a paramétereire.

[Tekergek]

Mi a büntetés ? tegyek fel csengőt a bicómra ?

 

Először is (megint) elnézést az OFF miatt, de engem valaha kioktatott komolyabb versenyző családtag hogy ha nem szerelem azonnal le a csengőt a montiról akkor nem jöhetek vele edzeni

[RelakS]

Akit esetleg még érdekelnek NiMH töltők: Lidl-ben láttam 8 csatornásat: 4db AAA/AA, 2db AAA/AA/C/D, 2db C/D (ezek alatt van a 4db AAA/AA), 2db 9V
4500 pénz

[freddyke]

Az én bűnöm is, a végén már szándékosan nem válaszoltam az offolás megszüntetése miatt. A GPS megvitatását a saját témájában szívesen folytatom, ha valakit érdekel.

 

Az új lámpáimmal kapcsolatban: eredetileg 25°-os (kormányra) és 19°-os (sisakra) szórású lencsékkel küldték a szettet 19°-os tartalék lencsével. A kormányon levő annyra szórt, hogy teljesen beláttam oldalt az erdőbe, kanyarban sem kellett különösebben erőlködnöm a fejlámpával. Ezzel együtt előre semmit nem világított, ami miatt önmagában szinte használhatatlan volt, be kellett kapcsolni a másikat is. A fényintenzitás is csak 60% a szűkebb lencséhez képest. Kicseréltem azt is 19°-osra és azóta elég egy lámpa is közepes sebességhez és olyan mintha egy lámpával több lenne, brutális a fényintenzitás ha előre világítok mind a kettővel. Még meg kell szoknom, hogy oldalra és közvetlenül a kormány elé nem látok olyan jól (úgy értve, bőven látok, de nem 5-5m-t mint előtte), előre viszont nagyon és ez talán ellensúlyozza. 19 és 25° közötti szórású lencse lenne a legideálisabb, sajnos ilyen nincs nekik.

Edited by freddyke, 2014. January 25. - 22:45.

[Balu1]

Ezt illik komolyan  venni,

ha bár tényleg én tettem fel a gps kérdést, rövidnek szánt offként

de úgy látszik többeket is érdekelt.

 

 

Kalaius: Majd össze szedem magam és írom tovább azt...

Edited by Balu1, 2014. January 25. - 20:42.

[montimi]

VILÁGÍTÁS! nem gps, világítás!

Mi a büntetés ? tegyek fel csengőt a bicómra ?

[rob]

VILÁGÍTÁS! nem gps, világítás!

[Tekergek]

Kíváncsi lennék, hogy egy komolyabb GPS-el ellátott telefon mit tud a Garmin nagy érzékenységű túra/kerékpáros GPS-eihez képest, de ez most a lámpás topik.

Ez attól függ hogy úgy olvasod a kérdést hogy egy telefon ami komolyabb GPS-el van ellátva, vagy egy komolyabb telefon ami GPS-el van ellátva. Az utóbbi főleg a chipsettől függ, de az nem kétséges hogy a GPS specialisták ezen a téren nem véletlen vezetnek. A mobilban a GPS mellékes. Saját tapasztalatom szerint komolyabb telefonba is tudnak elég gyatra GPS-t építeni (két éves csúcsmodell, fél perc+ mire talál műholdat (persze csak GPS, nem Glonass vagy Galileo), árnyékolásban felejthető, pontossága lájtosabb túrázásra elegendő, versenyre nem).

 

Tervezés kérdése is, egy Garmin több csatornát tud egyszerre követni mint egy mobil aminál arra van kitalálva hogy csak néha kapcsolod be hogy a Gugli/F*szbuk tudja a személyre szabott reklámhoz kb. hol vagy, legjobb esetben autós navigációra ahol a távolságok miatt úgyis száz méterekben kell csak gondolkodni.

[kalaius]

Köszönöm! 

 

És még egy utolsó, "klasszik" kérdés mostanra: beszerzési források. 

Első körben gondoltam, itthoni kereskedőt gazdagítok, regisztráltam is egy ledes webshopba, de miután nem jött a regisztráció megerősítését kérő email, írtam nekik, illetve leírtam, hogy kb. mi érdekelne. Erre sem jött semmi, szóval úgy döntöttem, inkább más forrás után nézek.

Visszaolvastam a topikban 4 hónapnyit, plusz a keresővel is erőlködtem, de nem találtam releváns, friss infót.

A chipcadnél és a conradnal láttam valódi készletre utalást, de ha már beleteszek időt és pénzt a projectbe, akkor a legfrissebb, legnagyobb hatásfokú ledeket próbálnám ki, márpedig az elsőnél pl. pont kiárusításról írnak. Vagy itthoni beszerzésben ne is reménykedjek? :/

[Balu1]

Az előző kérdéseidre elkezdtem írogatni egy jegyzettömbben a választ, ahogy eszembe jutott, de még át kell dolgoznom, mert így elég kusza.

Addig is válaszolok a következő kérdésedre.

 

Kiegészítő kérdés: mi történik, ha különböző típusú LED-eket kötök sorba ugyanarra a tápra? (feltételezve, hogy a táp által adott áramerősség nem haladja meg egyik LED maximális áramerősségét sem) A fogyasztók által okozott feszültségesés továbbra is összeadódik, az rendben, de a LED-ek számára nem jelent problémát, hogy eltérő tulajdonságúak vannak ugyanazon körön? Gondolom, nem, csak eltérő hatékonysággal és eredménnyel lesznek meghajtva, de azért inkább kérdezek előre.

 

Különböző nyitó feszültségű de azonos áramú ledeket lehet sorosan kötni. Az áramot a soros körön egyszer beállítod és mindegyiken az folyik át.

Az átfolyó áram megegyezik, a feszültség viszont megoszlik a ledek igénye szerint.

 

Azért egy előkalkulációt érdemes csinálni. Vagyis nagy vonalakban tudni kell, hogy melyik lednek milyen a nyitó feszültsége az üzemi árama mellett.

Pl a fehér lednél 2.8-3.3 V (3.2V) körül lehet kalkulálni.

A vörösnél 1.8 V körül lehet számolni.

A kék a fehérrel azonos nyitó feszültséggel rendelkezik.

A zöld a fehérnél néhány tizeddel magasabb feszültségen működik.

 

A tápnál elérhető konkrét áramerősség egy úgynevezett áramgenerátoros tápra jellemző meghatározható érték, viszont a soros össz feszültséget érdemes nagyságrendileg hozzá rendelni, hogy ne az áramgenerátornak kelljen nagyon fentről leszabályozni amikor bekapcsolod.

 

Viszont nem feltétlenül kell áramgenerátort használni, ha az akku átlag feszültsége (feszültség középértéke felülről) közel esik a led igényéhez.

Akkor elég lehet egy megfelelően kiválasztott pár tized - néhány Ohmos ellenállás is. Ez nézőpont kérdése. Így használom én is.