8735 replies to this topic

[Balu1]

A szétesõ hátsó lámpákat ismerem, volt benne részem.
Ha nincs lámpa akkor a fényvisszaverõ szalag a minimum.
Egyébként egyre kevesebb bringás jár kivilágítatlanul, pontosabban erõsen fogyatkozik a lámpa nélküli biciklisek száma.
Az ilyen irányban történõ változásról az autósok is gondoskodnak mert könnyebben ritkítják a lámpa nélkülieket.
Na de hát ilyen az evolúicó. Az életképesebbnek vannak jobb túlélési esélyei.

Viszont ha nem forgalomban mész hanem egy sötét erdõben kicsit borús ég alatt...
Azért ki lehet tapogatni ott is az utat.

A végén egy kicsit poénosan fogalmaztam de szerintem komolyan, a hátsó lámpa nagyon fontos de valami jó elsõ lámpa is kell azért...

[LonGleY]

A keresztezõdésekben (fõleg pirosnál :]) okos elhúzódzkodásokkal és a folyamatos körbenézegetéssel (hátra is!) sokminden kivédhetõ, de a másik sokmindent meg nem tudhatod elõre. Nem használok elsõ lámpát, így könnyen el tudom képzelni, hogy mások is drága, kényelmetlen megoldásnak tartják. Ráadásul azok a szerkentyûk, amik oldalirányba (és fölfele) is világítanak, zavaróak. Helyette a minimum egy fényvisszaverõ szalag (egyessze forint) használata, ami a váz elejét átkulcsolva elég nagy szögben biztosíthat egy kis reflexfényt. Az alapos körültekintést úgyis csak egy kiadós autó-bicaj taláka nyomán sajátítod el kényszerûen.. Addig legalább ezeket a fényeket érdemes táplálni az éj és a szmog leple alatt!

[LonGleY]

A sokadik kölcsönkapott, ideiglenes hátsórinyáló után úgy döntöttem, hogy veszek sajátot, így esett választásom a legkisebb macskaszemre. A közel 1500-at kóstáló pilács tartója egészen az elsõ földes kisutca elsõ bukkanójáig bírta a seggem közelében tartani a fényforrást, melyet csak hazaúton leltem meg épen, a homokba hempergetve.. sok bosszankodást követõen.

Ezek után állítom, a legjobb és a legegyszerûbb a már bevetett megoldás: noname hátsó villogó nyeregcsõre pillanatragasztott gumibelsõszeletbe feszítve. Olcsó, nem kell félteni, valóban nem hagyod el a fénygépet, illetve menet közben is bármikor letépheted a villogót, mondjuk leszállás elõtt nem sokkal. A 'tartószerkezet' strapabíró marad, a dõlésszögön pedig lehet variálni különbözõ alátétekkel (fikászsepitõl kezdve a további odaragasztott gumirétegekig). Esti körülmények közt mégiscsak jobb érzés úgy a kocsik közt zúzni, hogy nem érzed a hátadba fúródó terepjáró-lökhárítót egy-egy közvilágítást nélkülözõ szakaszon..

[Balu1]

.
.
.
A (több mint) háromszoros fogyasztás meglátszik, itt a halogén fogyasztására gondoltam.

..mintha a fényerõ is több lenne.. a ledeknél (a jóval kisebb fogyasztás ellenére).

[Balu1]

Még további infóval tudok szolgálni halogén kontra led viszonylatban.
Igaz, itt nem a korábban említett tipusról van szó de mivel halogén
és 2,4 Wattos ezért nagy különbség nem lehet, legfeljebb a tükör más.
Viszont mondják, szoarra kehetünk pomádét, attól még az marad.

Az itt átalakított halogén lámpa is 2,4Wattos és ilyen a fénye:




Átalakítás után viszont csak 0,7Watt a fogyasztása és így világít:



A (több mint) háromszoros fogyasztás meglátszik, de mintha a fényerõ is több lenne..
Nem is elgondolkodtató hanem egyértelmü..

Az általad említett lámpáról is találtam adatot a lenti címen:
http://www.bicycle.h...ent/view/15/32/

Egy másik lapon azt írják róla, hogy 3 óra az üzemidõ, szóval rettentõ kevés.
A semminél persze bármi jobb.. akár egy bányászlámpa is.

[Balu1]

Egy halogén izzóval mûködõ lámpáról van szó, ha jól látom.
Ez már önmagában véleményezi. A halogén hatásfoka csak 10-12%. Ez azt jelenti, hogy sokat fogyaszt.
A led amibõl mi építkezünk 30% fölött hasznosítja az energiát fény formájában.
A halogénnal azonos fogyasztás mellett a korszerü, itthon már beszerezhetõ 'egyes fajta' ledek kb. háromszor olyan erõsen világítanak. Illetve ha azonos fénnyel világít akkor 1/3 energiát fogyaszt.

Gyáriban nem tudom lehet-e már kapni igazán jó hatásfoku leddel szerelt lámpát (az sem mindegy milyen), viszont mi már ilyenekkel építkezünk saját részünkre. Ha van kedved barkácsolni akkor megadom egy társ fórum topic címét ahol éppen "valaki" leírta miképp alakított át egy halogén bringalámpát ledesre, sokkal jobb paraméterekkel .
Onnan is járnak át ide emberek fórumozni.

... Balu: igazad van, elvben többszörös javulás várható.
Csináltam egy gyári Cateye modolást én is egyébként. A Micro Halogen-es tipusban (EL-500 azt hiszem) cseréltem ki az izzót 10 db Jeled-re. Egész jó fénye van, és nem vesz fel akkora áramot mint a 2,4 W-os halogén.

A ledes megoldás egyenletesebb fényt ad, a halogénnél még mindig megvan az az elöny, hogy a megvilágitott területen élesen látszódnak a tárgyak. Sajnos a helyszükösség miatt nem tudtam beletenni 10 lednél többet, de szerintem igy is jól világit. Ja, és persze a ledes világítás után a halogén elég sárgás fényünek tünik.

Több infót itt tudsz errõl kérdezni:
http://forum.terminal.hu/viewtopic.php?p=689175#689175
.

[matts90]

Mi a véleményetek a CatEye HL-MC200 lámpáról? És hol kapható, mert a neten nem találtam online boltot, ahol lenne.

[Pinyo]

Lehet venni elõválogatott, ismert fényerõ tartományú ledeket is, csak az drágább szokott lenni. A véletlen ledet általában megveheted 3-4 dollárért, a középfényes 7-10 usd, a legfényesebb Luxeon III-asokat 15-18 usd-ért adják a fentebb linkelt világításos fórumon. Itt még a fehér árnyalataira is rendelhetsz (hid-szerû kicsit kékes, atomfehér, kicsit zöldesbe hajló, stb.)

[raycoon]

Látom, közben sikerült választ kapni.
Pinyo elég sokat foglalkozott powerledekkel, így hát most nincs is mit írnom..

Hmm, van valahol valami "összefoglaló" irodalom a ledekrõl? Csak mert elhangzott itt egy pár fogalom.. Most pl a powerled, korábban smd led chip és ezek szerint elég terjedelmes a téma..

[raycoon]

Ebbõl nekem az jön le, hogy ledet cserélni lutri.. 30-40 %, az nagyon durva! Ennyire bizonytalan hogy lehet egy sorozat gyártásra érett termék? Végülis mindegy, csak meglepett..

[Balu1]

Látom, közben sikerült választ kapni.
Pinyo elég sokat foglalkozott powerledekkel, így hát most nincs is mit írnom..

[Pinyo]

A Cree-nek sokkal nagyobb a fénykibocsájtó része, (a Luxeonnak hozzá képest pontszerû) és a Cateye optikája nem tudja olyan jól fókuszálni a fényét.
A Cree és Luxeon fényerõ adatok is csak tájékoztató értékek, 30-40%-os szórás lehetséges, attól függõen, milyen "jól" sikerült a led.

[raycoon]

Hmm, nem értem mitõl lett szórtabb a fénye, miközben amire kicserélte az szögben még kisebb is (100°)?

A Cree XLamp 52 lm, a Luxeon Star 45 lm (ha tényleg ez van benne). Ekkora a különbség? Ez nem lineáris? (Bocs, de ez nem igazán a szakterületem..)

[Pinyo]

Valszeg azért nem adják rá a gyári terhelést, mert akkor az üzemidõ lecsökkenne. Hõ szempontjából szerintem még bírná.
Miután ellenállásokkal állítják be az áramot, ha nagyobb fény kell, cserébe a kisebb üzemidõért, lehet variálni azokkal is.

[raycoon]

Nos megnéztem amennyire tudtam. Szétszedni még nem sikerült, mert mintha egybe lenne öntve a teteje. Alulról nem szedhetõ szét, max oldalt a fémsznû részt lehetne "lehúzni", de az nem adja meg magát és a többi helyen nincs illesztés..

Egyébként nem fém, hanem mûanyag a ház, így tényleg csak a fémlapka hûti. Próbáltam rákeresni és én is Luxeon-t találtam és abból is a Star típust írták valahol, itt a specifikációja.. Ez elvileg 110 fokos, és 350 mA-t írnak rá. Viszont a linkelt helyen ennél jóval kevesebbet mértek. Annyira zárt térben van és annyira kicsi a lehetõség a hõ elvezetésre, hogy még a gyári terhelést sem lehet ráadni?

Köszönöm a szétszedõs linket is. Nna, a leszedés nem véletlenül okoz problémát.. Van esetleg több, jobb, más megoldás, mint amit az illetõ alkalmaz?

[Pinyo]

[HL-EL500 led csere]
Itt egy srác leírása képekkel, aki kicserélte a benne lévõ Luxeon-t Cree-re.
Érdekes, mûködés közben 250mA-t mért az eredeti leden, ez elég kevés, hûtésnek valóban bõven elég az a pici alu lap, amire a led van ragasztva.
http://candlepowerfo...012&postcount=1

[Balu1]

Ha már LED cserékrõl volt szó.
Van egy ilyenem: Cateye HL-EL500, ...
...
Meg lehet azt valahonnan tudni, hogy milyen led van benne és mire lehetne cserélni, ha már haldoklik?

Szerintem valami luxeonhoz hasonló lehet benne, 1-3 Wattos.
Ezek 130-140° széttartással világíthatnak, ezért van speciális optika elõtte, azt úgyis meglátod.
Itt lehet ilyesmit látni: http://www.luxeon.hu/luxeon_iii.html
Persze ha szét szeded és lefotózod különbözõ nézõpontpkból az többet is mondhat.
Netán annyira szét bontható, hogy feliratot is találsz a led alján
a fehér paszta mögött arról egészen pontosan beazonosítható.

Utána a vissza szereléshez egy kis szilikon sprayt kell fújni a bekeményedett fehér hõvezetõ pasztára (ha azzal szerelték) ettõl képlékennyé válik és jó hõkontakttal vissza szerelhetõ, amíg nincs más .

Persze láni kellene, mert így csak a levegõbe beszélek, azt veszem alapul ahogy illett volna megépíteni.

[Balu1]

..a fotós témát lehet priviben.


Amikor egy lednek más a szine az általában nem azt jelenti, hogy az egyik már a használattól változott
Arra inkább a fényerõ enged következtetni.

A ledek színe különbözõ mértékben eltérhet egymástól.
lehet zöldes sárgás kékes lilás és akár erõsen fehérközelinek tûnõ is.

amit írtál aHL-EL500-ról, hogy 1200+ candelásnak árulták..
Az, hogy ez valójában mekkora tényleges fényteljesítményt (lument) és használati értéket jelent attól függ, hogy mekkora a széttartása, vagyis hány fokos szögben világít.

Egyes lámpa típusoknál erõsen össze szûkítették optikával a gyenge fénysugarat már szinte használhatatlanul keskenyre, szerintem csak azért, hogy ráírhassák a nagy candela értéket. ..mert az olyan jól hangzik és vevõcsalogató.
Szûk széttartásu 6 fokos lámpa egyetlen helyre jó, fejlámpának, de oda nagyon is használható.


Persze nagy candela értéket nem csak szûk fénycsóváju lámpánál lehet elérni,
ahhoz viszont valódi fényteljesítmény vagyis számottevõ lumen érték, komoly led kell.

A teljesítmény led a nagyobb meghajtásból adódóan kb. kettõször, szélsõséges esetben négyszer annyi energiát használ el azonos fényerõ létrehozásához mint a jó hatásfoku legkorszerûbbek közül kicsit alulhajtott huzallábas ledek tömkelege.

Viszont van ahol csak egyetlen lednek van helye de az erõs kell legyen.
itt szerintem még bele fér az a másfél-kétszeres fogyasztás, a nagyobb helyet igénylõ kevésbé hajtott ledekhez képest, mert adott a hely.


Lehet komoly használati értékkel rendelkezõ az ilyen az egy nagyobb teljesítményü ledes lámpa,
ez a fénysugár széttartásától függ.

Amirõl írtál annak mekkora lehet a széttartása?
A gyári adatlap leírásából az nem derült ki.


Vegyük példának azt a ledet amirõl itt elég sok szó esett,
azt ami 24 fok széttartáson belül 50 candela fényerõt biztosít.
Ebbõl épült a saját ledsorom. (egyelõre megint nem kapható az a led ami benne van)
Ugyanez ha csak 12 fokban sugározná le a fényt akkor a korábbi terület 1/4-ét fedné le fénnyel
és a fényerõ ennek megfelelõen elvileg 4-szeres lenne, vagyis 200 candela.
Viszont nagyon szûk nyílás szögben 6 fokosan már ugyanaz az egyetlen kristály már 800 cd-s fényerõvel tudná megvilágítani az adott térszögre esõ területet.
Három ledes 6 fokba szûkített fényü lámpa esetén ráírhatnák a gyártók, hogy "3200 candelpower!"
Ha jókora 50% elszóródást számolunk a lámpa fejnél akkor is "1600 candelpower" lehetne jogosan a szövegben. persze azt nem tüntetik fel. hogy az csak 6 fokos.

Mindenféle (optikával v. tükörrel történõ) fény fókuszolás valamennyi veszteséget is jelent
a fényerõben a különbõzõ visszaverõdések szórdások és az anyag csillapítása miatt,
de végülis itt csak a fényerõ és a fénycsóva széttartása közötti összefüggésre akartam rávilágítani.


Az a lámpa amit említettél nagy valószínüség szerint valamilyen teljesítmény leddel van szerelve.
Ha olyan volt benne akkor azt is érdemes megint bele tenni.
Viszont a teljesítmény lednek különösen a hõ elvezetése az egyik sarkallatos pontja. Erre érzékeny a led.
Tulajdonképpen a hõtöl öregszik igazán, attõl csökkenhet gyorsabban és maradandóan a fénye.

Nem lenne rossz megoldás ha ki tudnád annyira szerelni a ledet, hogy látható, esetleg lefotózható legyen.
Abból többet megtudnánk a lehetõségekrõl, vagyis mi fér el ott és hogyan van rögzítve és hûtve.

A teljesítmény lednek mindíg kell valamilyen hûtés. Ezt ott gyárilag valahogy biztosan megoldották.
Ha másképp nem akkor kivezették a led hõleadó felületét a külsõ fém burkolatra.
Feltapasztották hõvezetõ pasztával egy a fém házzal összefõggében levõ felületre és lecsavarozhatták
...gondolom fémbõl van a burkolat..?



Tehát a kérdés, hogy - kb. hány fokos szögben lép ki a fény.
Másik.., - hogy néz ki a led, (esetleg makro fotó több nézõpontból)
- milyen a led rögzítése ?
és - mihez van erõsítve?
- Van-e sorosan kötve valami alkatrész, pl. ellenállás?

...aztán lesz megint mit tovább tárgyalni.

[raycoon]

Ha sikerül vmit összehozni, mindenképpen írd meg. Lehet engem is érdekelne ha életképes dolgot tudsz belõle kihozni.

OFF: egy fotós fórumon már megcsinálták, "mozgó" körsinen, vagyis lehet vele "fókuszálni" a fényt, de ott at hiszem "hideg" ledekbõl.. Ha lesz idõm tesztelem, de ahhoz még sok szakmai segítség kell! A többit esetleg priviben..
ON:

Ha már LED cserékrõl volt szó.
Van egy ilyenem: Cateye HL-EL500, amit - amikor vettem - elvileg 1200+ candelásnak árultak, 1 ledes. Tény elég erõsnak tûnt a többihez képest. Erõsebb és kontrasztosabb képet adott, mint a Cateye 5 ledes stadion lámpája.
Az itt leírtak alapján gondolom ez erõsen túl hajtott lehet. Késõbb vettem a páromnak is egyet és akkor tûnt fel, hogy más a színük. Ezek szerint viszonylag rövid használat alatt is már a romlás jelei mutatkoznak.
Meg lehet azt valahonnan tudni, hogy milyen led van benne és mire lehetne cserélni, ha már haldoklik? Mert ha egy csere megvan párszáz forintból, akkor nem bukok sokezret!

[husevotelefonfulke]

Balu: köszönöm a választ, ezek szerint a melegfehér is jó lehet, mert ugyan kevesebb az "ereje", de mivel lesz belõle vagy 50 db, így talán elég.. A keverés nekem nagyon bonyolultnak tûnik, bár kétség kívül profi megoldás lenne..

És ellnézést az off-ért..

Ha sikerül vmit összehozni, mindenképpen írd meg. Lehet engem is érdekelne ha életképes dolgot tudsz belõle kihozni.