8753 replies to this topic

[Balu1]

Szépen össze foglaltad! Már én is akartam válaszolni, de kevésnek éreztem egy-egy típust leírni. Ennyire kivesézni meg nem volt türelmem.

[DöG]

A Cree és Philips (K2) ledek közül melyik a jobb ha nagyobb fényerõt szeretnék?
Egy Cree ledet pl. farnell-ban 400lm-nek jelölnek, doksiban nincs is benne mennyi a max fényereje, csak egy diagram amire nem fért rá már ez az érték.

Haverokkal építünk lámpát, tervek szerint 1250lm lesz max-on (5db LXK2-PWC4-0180) De ha Cree ledek jobbak akkor azt teszem be.

Jelenleg itthon kapható legjobb ledek gyári adatai:
1 chipesek:
-Luxeon K2 with TFFC max 1,5A
-SSC P4 max 1A
-Cree XR-E max 1A
-Cree XP-E max 0,7A
4 chipesek:
-SSC P7 max 1×2,8A
-Cree MC-E max 4×0,7A

A legtöbb gyár 350mA/chip-nél speckózza a fénykibocsájtást, így ~jól összehasonlíthatók az egyes típusok. Konkrét áramhoz tartozó értéket a flux/mA görbérõl mért szorzótényezõvel lehet saccolni, ez típusonként különbözõ.

SSC, Cree ledeket, optikákat én Chipcadéknál szoktam venni.
körülbelüli fényerõk típusonként (jelenleg legjobb beszerezhetõ bin-jüek)
lumen (350mA/max mA):
-K2/180bin: 85/250(1500mA)
-P4/Ubin: 100/240(1000mA)
-XR-E/Q5bin: 112/210(1000mA)
-XP-E/Q5bin: 112/200(700mA)
-MC-E/Mbin: ~140/800(4×700mA)


1 chipesek közül hatásfokra a Cree-k közt vannak a legjobbak jelenleg, de a fentiek közül ~mindegyik típusban, a legjobb fényerejû változatok nagyon jók. Fényerõben a nagyobb áramúakból kicsit többet ki lehet préselni chipenként (rosszabb hatásfokkal).

4 chipesekkel kevésbé lehet spotos fényt csinálni, de arra a nagy fényerõ miatt nincs is szükség. Legtöbb optikával kicsit egyenetlenebb lessz a fény, mint 1chipesekkel, viszont kevesebb leddel, kevesebb optikával, térfogatban, olcsóbban megoldható a lámpa!

2-3 MC-E-vel már nagyon brutál lámpák építhetõk!! (Nekem elég 1-is)

[golya]

ma rendeltem egy Cateye HL-EL320-as lámpiont 9990-ért. majd írok tapasztalatokat.

[Y72]

A Cree és Philips (K2) ledek közül melyik a jobb ha nagyobb fényerõt szeretnék?
Egy Cree ledet pl. farnell-ban 400lm-nek jelölnek, doksiban nincs is benne mennyi a max fényereje, csak egy diagram amire nem fért rá már ez az érték.

Haverokkal építünk lámpát, tervek szerint 1250lm lesz max-on (5db LXK2-PWC4-0180) De ha Cree ledek jobbak akkor azt teszem be.
Majd ha elkészül (hamarosan) biztos írok ide, jóval olcsóbban lehet megépíteni. Ilyen lámpa 5-600$. Decathlonban láttam búvárlámpát K2 leddel, 60.000 Ft 4 leddel. kicsit sokk.

[semmiho]

Munka utáni edzõköreimhez szeretnék egy új elsõ világítóegységbe beruházni, aminek célja az, hogy a szembõl érkezõk már messzirõl észrevegyenek. Eddig egy négyledes BBB lámpát használtam (4 AAA-s akksival mûködõ), de egyrészt túl nagy és nehéz (össztelós bringán használom, gyakran elmozdul stb.), másrészt a villogó üzemmódja nem elég hatékony - lassan villog. Ellenben láttam olyat bringákon, ami ugyan szintén képes villogó üzemmódra, de pulzálva kapcsol ki és be, és "bekapcsolt" állapotában rendkívül gyorsan vibráló fénnyel tudatja a bringás (mumus?) közeledtét.
Mivel amúgy is 1-2 használat után már újratöltöm az akksikat, simán elég egy vagy két AA-s vagy egy vagy két AAA-s akksival mûködõ elsõ világítóegység. Kb. 10 perc keresés után ezeket találtam, ami esélyes lehet:
CatEye HL-EL010 Uno
CatEye HL-EL135

Vajon ezek már újgenerációs LED-del szerelt (>50 lm), nagy fényerejû lámpák? Nappal és félhomályban használom, és nagy szükségem lenne rá. Többször mentett már meg a mostani is. Sõt, nem csak engem.

Edit: találtam közben egy összehasonlító táblázatot, ahol ott a tömeg és a fényerõ egyaránt.
Más márkák tájékán is érdemes körülnézni? Ft-ban, amit rászánnék, az max. 5-6e Ft (illetve majd kiderül).

[Balu1]

tomidny: Nagyon pontosan fogalmaztál!

Talán annyit pontosíthatnék, hogy a 10W led a gyakorlatban
kb 35-50W halogén fényének felelne meg, a led típusa szerint,
mivel a ledeket azért jobban meg szoktuk hajtani mint az elméleti kis áramu érték,
ettõl valamelyest csökken a hatásfok.

Az adatlap szerint az új ledek csak a kisebb meghajtás mellett tudják Wattonként
azt a 107-114 lument a halogén Wattonkénti kb. 20 lumenjéhez képest.
A régi ledek 'csak' (50-60lm kis áramu érték), vagyis 40-50 lument tudtak a gyakorlatban, de az is a halogén fényének bõ duplája.

Az új ledeknél fõleg látszik a hatalmas különbség.
Viszont az olcsóbb lámpák még régi ledekkel lehetnek szerelve ill.
az elfekvõ lámpa készletbõl kerülnek eladásra.
Ezért rizikós az olcsó gyári cucc.

Pl. a negyed milliós gyári Lupine Betty-vel azonos fényt
már 40ezerbõl össze lehet hozni, mindenestõl.

Halogént, és társait felejtsem el? Csak LED?

Feltétlenül, igen!

Ha ugyanannyi elemmel mondjuk egy halogén 2* annyi ideig megy el, az gondolom nem azt jelenti, hogy a LEDeshez képest fele olyan erõs?

Nem. Az talán 10-15% fényt ad a ledhez képest.

[tomidny]

A halogén nagyobb fogyasztású. A kb. 10W teljesítmény felvételû korszerû LED-es lámpát talán egy 50W-os halogénnel lehetne párba állítani. A LED-nek még megvan az az elõnye, ha már eléggé lemerült az áramforrás, akkor is fog egy minimális fénnyel világítani, és így legalább észrevesznek...

[mci]

Talán azzal lehetne kezdeni a választást, hogy mindenképp ledes legyen és legalább 4 db AA-s vagy nagyobb elem/akku férjen bele és legyen olyan állása aminél néhány óra alatt lemeríti az akkukat. Ez arra utal, hogy a fogyasztásából eredõen már lehet jó fénye.

Az a lámpa amirõl írtam, hogy jól világít, a fejlámpám, annak az egyik ledje (a kettõbõl) nem bírná tovább 1-1,5 óránál AA-s akkukról. Nem is arról használom.

Tehát sokkal jobb fényü lámpánál a nagyobb fogyasztással is számolni kell.
Számítani lehet arra, hogy hamarabb kimerülnek az akkuk/elemek.

Ami nagyon sokáig világít kicsi elemekkel az nem is világíthat valami jól.

Halogént, és társait felejtsem el? Csak LED? Ha ugyanannyi elemmel mondjuk egy halogén 2* annyi ideig megy el, az gondolom nem azt jelenti, hogy a LEDeshez képest fele olyan erõs? (tehát a kettõ között nem mûködik a fogyasztás-teljesítmény átváltás)

[Balu1]

A lencse mozgatására így elsõ nekifutásra két egymásba illeszkedõ csõ ugrott be, amiket egymásban lehet tologatni..

Igen ez a legegyszerûbb és talán legjobb ötlet.
Az jó ha a henger fala (fõleg az elülsõ része) belül tükrös.
Öntapadós tükörfólia v. alufólia tükrös fele is jó a célra.

[DonMatteo]

Ilyesmi lencsék jók a célra. A távolítást-közelítést -> fókusz mozgatást a burkolat kialakításával lehet megoldani. Ehhez kell némi kreativítás.[/QUOTE]

Szia!

Köszi a részletes választ, ki fogom próbálni feltétlenül!
A lencse mozgatására így elsõ nekifutásra két egymásba illeszkedõ csõ ugrott be, amiket egymásban lehet tologatni, de majd még agyalok rajta, hátha lesz jobb ötlet

[Balu1]

Talán azzal lehetne kezdeni a választást, hogy mindenképp ledes legyen és legalább 4 db AA-s vagy nagyobb elem/akku férjen bele és legyen olyan állása aminél néhány óra alatt lemeríti az akkukat. Ez arra utal, hogy a fogyasztásából eredõen már lehet jó fénye.

Az a lámpa amirõl írtam, hogy jól világít, a fejlámpám, annak az egyik ledje (a kettõbõl) nem bírná tovább 1-1,5 óránál AA-s akkukról. Nem is arról használom.

Tehát sokkal jobb fényü lámpánál a nagyobb fogyasztással is számolni kell.
Számítani lehet arra, hogy hamarabb kimerülnek az akkuk/elemek.

Ami nagyon sokáig világít kicsi elemekkel az nem is világíthat valami jól.

[mci]

Maszek boltban, ahol komolyan veszik a vevõt, és ha nincs nagy forgalom akkor lehet rá esély.

Nemrég voltam a Hervis-ben, és az egyik eladó srác kibontotta nekem, és be is üzemelte a lámpát, majd kiderült, hogy írtózatosan gyenge, úgyh inkább elmentem. De tök rendes volt, bár nem is arra az osztályra tartozott, és máshonnan küldték át, mert itt nagy volt a forgalom.
Akkor már csak egy olyan hely kellene, ahol ki lehetne próbálni õket

[Balu1]

Sziasztok!
Állítható fókuszú optikát hol lehet kapni, és milyen LED-ekhez használható?

Ehhez egy nagyobb átmérõjü rövid gyujtó távolságu lencsét lehet hatásosan használni.




A led széttartása minél kisebb legyen. Pl a 90- 100 fokos cree jó ide.
Az a lényeg, hogy minél kevesebb fény világítson az optika mellé.
Ami mellé szóródik az egy oldalsó tükrözõ rétegrõl kiszóródik, igaz szórtan de az is világít.

Ilyesmi lencsék jók a célra. A távolítást-közelítést -> fókusz mozgatást a burkolat kialakításával lehet megoldani. Ehhez kell némi kreativítás.

[DonMatteo]

DöG Úr érdekes szemszögbõl fogta meg a dolgot, tetszik a gondolat menet!

Talán csak annyit lehetne pontosítani, hogy nem mindegy, hogy hagyományos
v. halogén izzóval vagy leddel világítunk az adott teljesítmény felvétel mellett.
Ez nekünk ledet jelent, viszont az izzó csak 20-30% fényt ad azonos teljesítményen.[/QUOTE]

Sziasztok!

Állítható fókuszú optikát hol lehet kapni, és milyen LED-ekhez használható?

Dög Úr gondolatmenetét még annyival egészíteném ki hogy gyalogláshoz, futáshoz, barlangászáshoz szerintem kellemesebb fényt ad a melegfehér LED, és a fényereje se lényegesen kisebb a hidegfényûnél.

[Balu1]

...............
................................... ...így új h.sz.-ban folytatom.

DöG Úr érdekes szemszögbõl fogta meg a dolgot, tetszik a gondolat menet!

Talán csak annyit lehetne pontosítani, hogy nem mindegy, hogy hagyományos
v. halogén izzóval vagy leddel világítunk az adott teljesítmény felvétel mellett.
Ez nekünk ledet jelent, viszont az izzó csak 20-30% fényt ad azonos teljesítményen.

[Balu1]

Ezert akartam en ennyire azt a Khatod 353-at, mert a 10 - 25 - 40 fokos optikakat tudom majd cserelgetni..

Ennél talán csak a zoom optika lehet jobb megoldás, amit
mindíg akkora széttartásra állítasz amilyen szükséges.
Lásd lentebb az animált fotót.

DöG Úr érdekes szemszögbõl fogta meg a dolgot, tetszik a gondolat menet!

[kulitoko]

Ezert akartam en ennyire azt a Khatod 353-at, mert a 10 - 25 - 40 fokos optikakat tudom majd cserelgetni, mikor melyik a legmegfelelobb
De mostmar veeegre megvan, mar csak ki kell esztergaltatni a testet

[DöG]

Mondjuk, ha visszafelé kezd el gondolkodni az ember, akkor az segít a lámpaválasztásnál:
-Pl. adott felhasználáshoz várhatóan kb. mekkora felvett teljesítmény szükséges -megfelelõ fény karakterisztika, és hatásfok esetén- (saját saccolás:chin:): Gyalogos botorkálás ~0,1W-tól; gyaloglás 0,5-1W; futás 1-3W-tól; óvatos bringázás (15km/h) ~0,5W-tól; kényelmes tekerés 1-3W; tempós közlekedés 2-5W; robogás 5-20W.
-Táp igény (akku, elem):
¤ AA=ceruza méret: hagyományos elembõl kb. 1/2 A-t sem lehet tartósan kinyerni , Alkalineból kb. 1A, NiMh akkuból akár 1,5A. Ezeket az áramokat kb feléig-harmadáig merítve tudják csak, utána nagy áramokon annyira megnõ a belsõ ellenállás, hogy terhelve leesik a feszültség...
¤ Más méretû celláknál kb. kapacitás-arányban változik a terhelhetõség is (pl AAA méret durván /2,5-ed; baby ~2×-es; góliát ~4×-es)...
¤ Lehetõleg a LiIon cellákat (18650-es méret) se érdemes 1A-nél jobban terhelni, bár többet is kibír...
Szóval a fentiekbõl saccolható, hogy minimum hány, és milyen cella alkalmas egy lámpa kihajtására, illetve a kívánt üzemidõhöz hány garnitúrát kell beszerezni...
-Megfelelõ optika (szög) sebesség, és felhasználás függõ!
¤ Gyalogláshoz szerintem erõs, min. 30-40 fokos szögü szórt fény kell, de jobb, ha még szélesebb...(akár natúr powerled is használható, némi árnyékolással); emellet esetleg lehet egy nem túl erõs spot is...
¤ A sebességet fokozva egyre nagyobb teljesítmény-arány kell a spotba, és egyre kevesebb a szórt fénybe.
¤ Aszfalton az a jó, ha felfelé szinte egyáltalán nem világít. Függõleges nyílásszögnek kormánylámpánál valahol 7 (5...10)fok; vizszintes nyílásszögnek kb 15 (10-30)fok tûnik szerintem jónak. -Emellé még természetesen kell egy nagyobb szögû, kissebb teljesítményû szórt fény is, ami a környezetet világítja-.
¤ Terepen a nagyobb szögû, egyenletesebb fényeloszlás a kívánatos (fejlámpa igen ajánlott).

[Balu1]

Ez már csak azért sem egyszerû, mert a lámpáknál ha mégis meg adnak valamit,
mondjuk megadják a candelát v. a luxot, akkor nem írják mellé a széttartás szögét amibõl
valójában meg lehet mondani, hogy kicsi fénykört rajzol csak eléd v. vajh szélesen világít-e.

Leginkább úgy lehetne össze vetni lámpákat ha valamelyik üzletben meg lehet nézni
több félét mûködés közben és meg láthatod melyik mit tud, mert 'zsákbamacskát nem veszünk'.
Ahhoz persze lelkiismeretes türelmes eladót kell találni.
Maszek boltban, ahol komolyan veszik a vevõt, és ha nincs nagy forgalom akkor lehet rá esély.

[mci]

Na, ez már csak azért is tökjó, mert találtam 3lámpát pl, mindegyiknek másban van megadva az ereje, meg van egy halom olyan is, aminek nincs, gyártó honlapján se, vagy csak candlepower-esen . Finom dolog manapság ez a lámpa vásárlás.