Még a mai napon utánakérdezek a kaszálásnak...
Üdvözlünk a Bikemag Fórumon!
Fórumunk bejegyzéseit regisztráció nélkül is olvashatod, ha hozzá kívánsz szólni a fórumhoz, kérjük regisztrálj!Jelentkezz be Regisztrálj
A '96-os erdõtörvény & co.
Indította
GooRoo
, 2002. augusztus 16. 08:45
#1
Írta 2002. szeptember 12. - 08:06
#2
Írta 2002. szeptember 12. - 08:04
ruff: Nem udom, honnan veszewd azt, hogy lelõhetnek. A fegyverhasználatnak szigorú szabályai vannak, ami azt jelenti, hogy sem a rendõr, sem a vadász, szinte elõ sem veheti a fegyverét (még fenyegetõleg sem!!!), amíg nem csináltál olyasmit, amirõl õ azt hiheti, hogy le akarod lõni.
Vadászbaleset elõfordulhat, de ez ritka. Durva a dolog csak ot kezd lenni, ha olasz vadászokkal állasz szemben: azok lõnek, ha mozog a bokor és ha te vagy benn, a te bajod. Na jó, ez vicc.
De nem, nem igaz, hogy csak úgy lelõhenek. Ha igaz, akkor is csak úgy, hogy mondjuk lelõnek, betesznek egy bokorba és senki nem talál meg téged. Tanúk nincsenek, törvény sincs...
De ez hülyeség és paranoja.
Vadászbaleset elõfordulhat, de ez ritka. Durva a dolog csak ot kezd lenni, ha olasz vadászokkal állasz szemben: azok lõnek, ha mozog a bokor és ha te vagy benn, a te bajod. Na jó, ez vicc.
De nem, nem igaz, hogy csak úgy lelõhenek. Ha igaz, akkor is csak úgy, hogy mondjuk lelõnek, betesznek egy bokorba és senki nem talál meg téged. Tanúk nincsenek, törvény sincs...
De ez hülyeség és paranoja.
#3
Írta 2002. szeptember 11. - 15:13
;D
Mocorogj csak szlalompályaügyben mert a lapátok és ásók már nagyon mennének ugratót gyártani!!!Alig bírok velük....
ny.
Mocorogj csak szlalompályaügyben mert a lapátok és ásók már nagyon mennének ugratót gyártani!!!Alig bírok velük....
ny.
#4
Írta 2002. szeptember 11. - 14:27
Igaz, hogy mivel most van a vadászidény erdõbe hétvégén nem szabad menni, mert ha lelõnek a te bajod, nem õk tehetnek róla ? Azért mielõtt lõnek valamire megnézhetik mi az ... nem kell minden kis mocorgásra lõni ... de gondolom ez ellen semmit nem lehet tenni. Bár az durva, hogy õk lelõhetnek. Tehát ha vadászidényben erdõben lelõ egy terrorista, az nem gyilkosság ...
ha ezt megváltoztatnák úgy, hogy törvényszerint is bûn lenne imég ilyenkor is, még erdõben is, még vadász álltal is embert lõni, talán jobban megnéznék kire / mire lõnek, és ezeken a hétvégeken is erdõbe merészkedhetnénk.
ha ezt megváltoztatnák úgy, hogy törvényszerint is bûn lenne imég ilyenkor is, még erdõben is, még vadász álltal is embert lõni, talán jobban megnéznék kire / mire lõnek, és ezeken a hétvégeken is erdõbe merészkedhetnénk.
#5
Írta 2002. szeptember 11. - 07:54
Azt hiszem, le kell gyártanom a 91. hozzászólást. Amíg a témám nincs a lista tetején, úgy klátszik nem tûnik fel senkinek. Márpedig én próbálom életben artani, amíg lehet.
Jelenleg ot tartunik, hogy a háromoldalú egyeztetés csúszik (tegnap kellett volna lennie). Ez picit gáz, mert a dolog oka nem is más, mint az, hogy a természetvédõk és az erdõgazdaság számára huszadrangú problémáról van szó.
Ezért van az is, hogy a szlalompálya helyét még mindig nem kaszálták le. De rajta vagyok, piszkálódom és mocorgok, és nem adom fel, amikor látom, hogy haladunk, akkor fõleg nem.
Jelenleg ot tartunik, hogy a háromoldalú egyeztetés csúszik (tegnap kellett volna lennie). Ez picit gáz, mert a dolog oka nem is más, mint az, hogy a természetvédõk és az erdõgazdaság számára huszadrangú problémáról van szó.
Ezért van az is, hogy a szlalompálya helyét még mindig nem kaszálták le. De rajta vagyok, piszkálódom és mocorgok, és nem adom fel, amikor látom, hogy haladunk, akkor fõleg nem.
#6
Írta 2002. szeptember 06. - 07:12
Kalaius: Amire a leginkáébb törekszem, az az, hogy itt helyben beinduljon a napi kommunikáció erdõgazdaság és kerékpárosok között. Nehéz lesz, mert ha azt mondom, mindkét fél fölött elbrjánzott az anarchia, akkor keveset mondtam.
De ha itt lesz valami, ami szerintem eddig igen klasszul alakul, akkor mindenkinek nyitva áll majd a lehetõség, hogy tanuljon abból, amit mi csináltunk. Még a szövetség is tanulhat.
De ha itt lesz valami, ami szerintem eddig igen klasszul alakul, akkor mindenkinek nyitva áll majd a lehetõség, hogy tanuljon abból, amit mi csináltunk. Még a szövetség is tanulhat.
#7
Írta 2002. szeptember 05. - 14:27
na igen, ehhez hozzá tartozik, hogy mi rednben bicóunk, nem okozunk kárt, stb , mert a megegyezések is úgy köttetnek most, hogy Gooroo elmondja azoknak az emberkéknek hogy mi milyen viszonyban vagyunk a természettel, szóval ne hozzunk szégyent magunkr,a énis kitiltanám azokat az erdõbõl akik kárt okoznak. ez a mi feladatunk. különben meg leszünk b***va.
#8
Írta 2002. szeptember 05. - 11:39
Köszönöm a biztatást, épp Sarródról jövök, ahol a Fertõ-Hanság Nemzeti Park illetékesével beszélgettem. Az elképzelésemet támogatja. Lehet, hogy a természetvédelem részérõl még fölötte is van egy ranglétra, ami bekleböföghet az ügybe, de reméljük, nem.
A közeljövõben tehát konkretizáljuk a Sorponi Erdésze vezetõjével és a természevédelemmel a kerékpáros pálya nyomvonalát. Ha ez megvan, jöhetnek a klubok!
Máskülönben a nagytöbbséget értesíteni, a témára rávezeni sajtótevékenységgel fogom, mint már írtam: éspedig a BikeMag.-on keresztül, illetve az Erdészeti lapok-on keresztül, de velük még nem beszéltem. Ez a két sajtóorgánum elég kell legyen mind a kerékpárosok, mind az erdészek rugdosására.
Minden más, a széles közvélemény tájékoztatására irányuló tevékenység helyileg megoldandó feladat, ezt Sopronban én csinálom majd, a többit meg Ti...
A közeljövõben tehát konkretizáljuk a Sorponi Erdésze vezetõjével és a természevédelemmel a kerékpáros pálya nyomvonalát. Ha ez megvan, jöhetnek a klubok!
Máskülönben a nagytöbbséget értesíteni, a témára rávezeni sajtótevékenységgel fogom, mint már írtam: éspedig a BikeMag.-on keresztül, illetve az Erdészeti lapok-on keresztül, de velük még nem beszéltem. Ez a két sajtóorgánum elég kell legyen mind a kerékpárosok, mind az erdészek rugdosására.
Minden más, a széles közvélemény tájékoztatására irányuló tevékenység helyileg megoldandó feladat, ezt Sopronban én csinálom majd, a többit meg Ti...
#9
Írta 2002. szeptember 04. - 20:58
nem annyira t-mához;
Thnx.Bár én vmi zászlólengetõsre gondoltam,de igaz,ez is megteszi. :)JA igen! Az uff az ®uff,vagy off?Vagy a kettõ 1ben?
t-mához;
semmi értelmes nem jut az eszembe ;D
Thnx.Bár én vmi zászlólengetõsre gondoltam,de igaz,ez is megteszi. :)JA igen! Az uff az ®uff,vagy off?Vagy a kettõ 1ben?
t-mához;
semmi értelmes nem jut az eszembe ;D
#10
Írta 2002. szeptember 04. - 19:23
uff
Kalaius : fenét nincs olyan vigyori !! ez az : és ha végignézed a témát vagy ötszázszor el is hangzik.
Gooroo :
on
Kalaius : fenét nincs olyan vigyori !! ez az : és ha végignézed a témát vagy ötszázszor el is hangzik.
Gooroo :
on
#11
Írta 2002. szeptember 04. - 19:11
Gooroo,én csak azt nem értem,hogy hogyan akarod ezt véghezvinni,amikor a legtöbb bringás nem is tud az egészrõl,és az Országos Szövetség is sz*rik bele az egészbe?(úgy tûnik)No mind1,soxerencsét,hátha sikerül vmit kiharcolni!!!!(miért nincs olyan vigyori,ami drukkolást mutat?)
#12
Írta 2002. szeptember 04. - 18:20
noh csakénis beleszólok mer engem is nagyon érdekel a JÖVÕ. Hogy ennyire durva a helyzet? Szerintem (?még?) nem vészes. De éppen EZÉRT kell most elkezdeni tiszta vizet önteni a pohárba, mert a jövõben lehet, hogy a most uralkodó káosz (ami egy átlagembernek, így nekem sem tûnik túl durvának) hatását a közeljövõben saját bõrén fogja megtapasztalnia a bringás. Azért most kell elkezdeni ezzel foglalkozni (illetve kellett volna már régebben elkezdeni, de ne legyek ilyen telhetetlen), mert talán még a nem-bicklis társadalom, esp. erdészek, gazdálkodók viszonylag jól tolerálják a természetjáró bringásokat, de attól félek, hogy a bringázás elterjedésével (mer Mo is halad a nyugati fitnessz trend felé) egyre több lesz a konfliktus és akkor talán már nehezebb lesz a bedühödött emberekkel közös nevezõre jutni.
szerintem...
Szóval Gooroo gogogo!
szerintem...
Szóval Gooroo gogogo!
#13
Írta 2002. szeptember 04. - 12:51
hmmmm... elkezdtem olvasgatni ezt a topicot is, és kérdezem én: valóban ennyire durva a helyzet? Nopersze én nem tekerek sokat erdõben, így nem szembesülök a problémával, de akkor is furcsa ezt hallani. Sok sz*rságról hallottam már ebben az országban, de ez nagyon extrém.
Tiltani a kerékpározást az erõben sztem úgy hülyeség ahogy van. Lassan úgyis eljutunk majd arra a szintre, mint ami az EU-ban van, hogy a pénzesek megveszik az erdõket is, (tudnám minek az nekik...) ergo onnan tutkóra ki leszünk zavarva, birtokháborítás címszóval, és ha a maradékot csak azért nem fogja állambácsi eladni, mert az Nemzeti Park, vagy Tájvédelmi körzet, akkor azt nyilván a kerékpárosok számára is elzártnak nyilvánítják. És akkor eladhatjuk a montikat, és vehet mindenki országútit.
Tiltani a kerékpározást az erõben sztem úgy hülyeség ahogy van. Lassan úgyis eljutunk majd arra a szintre, mint ami az EU-ban van, hogy a pénzesek megveszik az erdõket is, (tudnám minek az nekik...) ergo onnan tutkóra ki leszünk zavarva, birtokháborítás címszóval, és ha a maradékot csak azért nem fogja állambácsi eladni, mert az Nemzeti Park, vagy Tájvédelmi körzet, akkor azt nyilván a kerékpárosok számára is elzártnak nyilvánítják. És akkor eladhatjuk a montikat, és vehet mindenki országútit.
#14
Írta 2002. szeptember 04. - 10:16
Ruff:
OFF
Tudtommal senki nem szeli RM-ekkel a hegyeket itthon.
ON
Egyébiránt pedig úgy értettem, amit írtam, hogy több politikus vadászik, mint hegyikerékpározik.
OFF
Tudtommal senki nem szeli RM-ekkel a hegyeket itthon.
ON
Egyébiránt pedig úgy értettem, amit írtam, hogy több politikus vadászik, mint hegyikerékpározik.
#15
Írta 2002. szeptember 04. - 09:47
Beszéltem A.Tommal. Azt mondta, kapok pár oldalt valamelyik téli számban. A statisztika, mely szerint lassan 700-an olvasták már ezt a topicot, és a bizonyosság, hogy ebbõl úgy 588 én vagyok, arra késztet, hogy majd összeszedetten, nyomtatásban megjelentessem az itt leírt gondolatcsokrokat.
Addigra talán eredmények is lesznek, de tapasztalatok mindenképpen:
- mint már feljebb leírtam, a Soproni Erdészet vezetõjével egy irányba gondolkozunk.
- most úgy néz ki, hogy a Heavy Tools SC is hajlik az erdõgazdasággal kötendõ különmegállapodásra
- a Fertõ-Hansági Nemzeti Park illetékes munkatársával holnap beszélek majd, ami kínos, mert a nemzeti park nevét rosszul írtam a fejleszési javaslatomban.
- a közeljövõben pedig mind az erdészetvezetõ úrral, mind az illetékes természetvédõ hölggyel háromoldalú tárgyalást is folyatunk majd, a kijelölendõ kerékpáros pálya nyomvonalának konkrét kérdéseirõl
Továbbra is azt szeretném elérni, hogy itt olyasmi jöjjön létre, amit az egész országban lehet alkalmazni. Szeretném bebzonyítani az erdész-szakmának, hogy a kerékpárosok nem elvetemültek, és szeretném bebizonyítani a kerékpárosoknak, hogy az erdészek sem.
Addigra talán eredmények is lesznek, de tapasztalatok mindenképpen:
- mint már feljebb leírtam, a Soproni Erdészet vezetõjével egy irányba gondolkozunk.
- most úgy néz ki, hogy a Heavy Tools SC is hajlik az erdõgazdasággal kötendõ különmegállapodásra
- a Fertõ-Hansági Nemzeti Park illetékes munkatársával holnap beszélek majd, ami kínos, mert a nemzeti park nevét rosszul írtam a fejleszési javaslatomban.
- a közeljövõben pedig mind az erdészetvezetõ úrral, mind az illetékes természetvédõ hölggyel háromoldalú tárgyalást is folyatunk majd, a kijelölendõ kerékpáros pálya nyomvonalának konkrét kérdéseirõl
Továbbra is azt szeretném elérni, hogy itt olyasmi jöjjön létre, amit az egész országban lehet alkalmazni. Szeretném bebzonyítani az erdész-szakmának, hogy a kerékpárosok nem elvetemültek, és szeretném bebizonyítani a kerékpárosoknak, hogy az erdészek sem.
#16
Írta 2002. szeptember 04. - 09:18
Szóval mindenki úgy látja, hogy egy csónakban evezünk - Üdvözöllek Benneteket a fedélzeten.
Szeretném kicsit pontosíani a helyzetet: az érdekérvényeasítés egyik legfontosabb eszköze a kapcsolati tõke. Magyarul: minél több polgármester, országgyûlési képviselõ, stb. a haverod, annál jobban hozzáférsz a törvényhozáshoz (de ha tenmgad is polgármester, országgy. képviselõ, stb. vagy...).
A vadászat valóban úri sport. Ez már akkor így volt, amikor még nevén nevezték a hatalmi elitet: nemeseket, arisztokráciát. A vadászatnak ráadásul megvan ugyanaz a varázsa, mint a hegyikerékipározásnak, vagyis a természetben követik el, és kib.szott sokba kerül. Státuszszimbólum, ami kényelmes is: a pénzt befizeted, a vadat beetetik, a te dolgod mindössze elsütni a puskád (ez persze nem ennyire egyszerû, de mégis).
Az ökológiai egyensúly mesterséges fenntartása pedig csak ideologikus propoaganda.
És igen: a hatalmi elitnek mindig is köze volt a vadászathoz. Talán a nem mindenkinek megadaott "hobbi", vagy "sport" leheõsége miatt. Minden esetre még az átkos rendszerben is a vadászat volt a legmagasabb beosztású elvtársak kikapcsolódása. Ez miért lenne másképp a mai napon, amikor az elvtársak még mindig benne ülnek a bársonyszékekben, annak ellenére is, hogy '89 uán felhígultak némi frisshússal. Ki tudja, talán a frisshús is vadászik.
Máskülönben az asztalosok és hentesek kérdésére visszaérve: a BikeMag. közvéleménykutatás és személyes tapasztaltom szerint is tény, hogy a hegyibringások, vagyis MI, általában diákok, fizikai dolgozók, szakmunkások vagyunk. Ez azért van, mert aki Magyarországon napi 8-12 órát ül egy irodában, kényelmes autóval jár és nagy háza van, az nem rendelkezik azzal a kondícióval, ami alapvetõ lenne a hegyi tekeréshez.
Ne feledjük azt sem, hogy a mostani hatalmi elit átlagéletkora 40 fölött van, és amikor õk felnõttek, még sehol sem volt a hegyibringa. Viszont nem felétlen zárkóznak el az új dolgokkal szemben, hiszen volt köztársasági elnökünk, Göncz Árpád egyik hobbija a vitorlázórepülés.
És akik belõlünk élnek: a nagy- és kiskereskedõk. Nem tudom, hogy van-e politikai befolyásuk. Mi pedig hiába vagyunk 30-50 ezer hegyibringás, ha úgy gondolkodunk, mint pl. Sorn kifejtete és egymáéssal sem törõdünk. Máskülönben Ausztriában a Mountainbike-Revue szerin 600 ezer aktív hegyikerékpáros van, de méág így sem tudtak törvénymódosítást elérni.
Szeretném kicsit pontosíani a helyzetet: az érdekérvényeasítés egyik legfontosabb eszköze a kapcsolati tõke. Magyarul: minél több polgármester, országgyûlési képviselõ, stb. a haverod, annál jobban hozzáférsz a törvényhozáshoz (de ha tenmgad is polgármester, országgy. képviselõ, stb. vagy...).
A vadászat valóban úri sport. Ez már akkor így volt, amikor még nevén nevezték a hatalmi elitet: nemeseket, arisztokráciát. A vadászatnak ráadásul megvan ugyanaz a varázsa, mint a hegyikerékipározásnak, vagyis a természetben követik el, és kib.szott sokba kerül. Státuszszimbólum, ami kényelmes is: a pénzt befizeted, a vadat beetetik, a te dolgod mindössze elsütni a puskád (ez persze nem ennyire egyszerû, de mégis).
Az ökológiai egyensúly mesterséges fenntartása pedig csak ideologikus propoaganda.
És igen: a hatalmi elitnek mindig is köze volt a vadászathoz. Talán a nem mindenkinek megadaott "hobbi", vagy "sport" leheõsége miatt. Minden esetre még az átkos rendszerben is a vadászat volt a legmagasabb beosztású elvtársak kikapcsolódása. Ez miért lenne másképp a mai napon, amikor az elvtársak még mindig benne ülnek a bársonyszékekben, annak ellenére is, hogy '89 uán felhígultak némi frisshússal. Ki tudja, talán a frisshús is vadászik.
Máskülönben az asztalosok és hentesek kérdésére visszaérve: a BikeMag. közvéleménykutatás és személyes tapasztaltom szerint is tény, hogy a hegyibringások, vagyis MI, általában diákok, fizikai dolgozók, szakmunkások vagyunk. Ez azért van, mert aki Magyarországon napi 8-12 órát ül egy irodában, kényelmes autóval jár és nagy háza van, az nem rendelkezik azzal a kondícióval, ami alapvetõ lenne a hegyi tekeréshez.
Ne feledjük azt sem, hogy a mostani hatalmi elit átlagéletkora 40 fölött van, és amikor õk felnõttek, még sehol sem volt a hegyibringa. Viszont nem felétlen zárkóznak el az új dolgokkal szemben, hiszen volt köztársasági elnökünk, Göncz Árpád egyik hobbija a vitorlázórepülés.
És akik belõlünk élnek: a nagy- és kiskereskedõk. Nem tudom, hogy van-e politikai befolyásuk. Mi pedig hiába vagyunk 30-50 ezer hegyibringás, ha úgy gondolkodunk, mint pl. Sorn kifejtete és egymáéssal sem törõdünk. Máskülönben Ausztriában a Mountainbike-Revue szerin 600 ezer aktív hegyikerékpáros van, de méág így sem tudtak törvénymódosítást elérni.
#17
Írta 2002. szeptember 04. - 07:10
#18
Írta 2002. szeptember 03. - 23:21
szerintem Johus arra gondolt, hogy elgondolkodtató társadalmunk mely döntéshozó rétegének kedvenc szórakozása az állatok számának szabályozása.
#19
Írta 2002. szeptember 03. - 20:52
Jorus :
Rob : mi is megegyezhetnénk, szervezõdhetnénk, stb ... vagy nem ? és akkor talán lennénk olyan erõsek mint õk ... vadászott húst csak nagyon kevés helyen kapsz , azt meg ne mondja senki, hogy nekünk nincs profitban mérhetõ hasznunk , fontosságunk, mert elég sokan elég jól megélnek abból, hogy mi vesszük a kerékpározáshoz szükséges dolgokat ...
de talán nem is õk szelik rocky mountinokkal a hegyeket már ha erre gondoltál ......és általában nem a hentes meg az asztalos megy el hétvégén vadászgatni...
Rob : mi is megegyezhetnénk, szervezõdhetnénk, stb ... vagy nem ? és akkor talán lennénk olyan erõsek mint õk ... vadászott húst csak nagyon kevés helyen kapsz , azt meg ne mondja senki, hogy nekünk nincs profitban mérhetõ hasznunk , fontosságunk, mert elég sokan elég jól megélnek abból, hogy mi vesszük a kerékpározáshoz szükséges dolgokat ...
#20
Írta 2002. szeptember 03. - 18:19
...és általában nem a hentes meg az asztalos megy el hétvégén vadászgatni...