63 hozzászólás a témában

[kiscsango]

Tapasztalatból tudom, hogy ez tényleg nem vezet jóra. Elõször elmennek a kezdõk, de mikor látják az igazoltakat elhúzni, elmegy a kedvük. Következõ évben vagy el se mennek a versenyre, vagy visszalépnek a helyszinen, amint meglátják a klubversenyzõket.
Szóval következõ évben nem lesz tehetség, akit fel kéne fedezni. Akkor most kinek a kedvéért rendeztétek a versenyt? Esetleg nem az volt a terv eredetileg is, hogy a fiúk eddzenek egy jót?!

Itt nincs mit megbeszélni. Igazolt versenyzõ nem indulhat VALÓDI amatõrök között, mint más normális sportban. Ennyi.

[Zöld]

Nem profi az az az elsõ, második korcsoportos általános iskolás kisgyerek sem aki nyerte a futamát.

OK ez rendben van! De Peet11 azt írta, hogy több kategória volt és akik ott helyezettek azok a George KSE igazolt versenyzõi voltak! Ez igaz?

Szerintem igazolt versenyzõknek nincs helye tehetségkutató versenyeken! Az autósportból tudok példát hozni! Vannak szlalomversenyek
"túraversenyek" stb. ezeken a versenyeken a "licences" versenyzõket külön kategóriában értékelik! Szóval nem lehetetlen!

Jó persze azt megértem, hogy a srácoknak kell a sikerélmény de az ne az legyen, hogy egy sokkal gyengébb technikával felszerelt és nem egyesületben "edzett" srácot "nyomnak" le!
Akinek lehet, hogy így elmegy a kedve az egésztõl mivel nem egyenlõek az esélyek!

Így, hogy derül ki, hogy ki az igazán tehetséges? Aki így is nyer?
Lehet, de én inkább azokra gondolok (õk vannak sokkal többen) akik így csalódni fognak! Nem az lenne mindenki érdeke, hogy minnél többen tekerjenek!?

Üdv

Zöld

[gizmosport]

haho itt vagyok megint

No. Tehát tehetségkutató! A történet ott kezdõdik, hogy évek óta rendezünk ilyen jellegû versenyeket a Mosoni Duna árvízvédelmi töltésén. Sûrû korosztálybontás, rövid pálya, kis szervezõgárda - TEHETSÉGKUTATÁS. Aki itt jól szerepelt és kedvet kapott, lejárt edzésre hozzám. Így teltek az évek, gondoltunk egyet és 2000-ben kivittünk egy fordulót Gyõrújbarátra. Jól sikerült. Azt hiszem! A versenyzõknek tetszett a pálya stb.
2001-ben hogy hogynem lelkes kis szervezõgárdánk beleszaladt egy jó szponzorba. Szabályok ugyanazok. Pálya ugyanaz. A klubunkban edzõ srácok meg elindultak edzésnek. Mint ahogy korábban is. Ennyi.

Nem hiszem hogy ez gond volna. Egyik sem profi, nem kap pénzt a klubjától, sem mástól, hogy biciklizzen. Nem profi az az az elsõ, második korcsoportos általános iskolás kisgyerek sem aki nyerte a futamát.

Nem nagyon akarok magyarázkodni és sajnálom, ha valaki megbántódott.

Neten ritkán vagyok! Küldjetek e-mailt, ha gáz van!

üdv
gizmo

[Zöld]

Hi Mindenki.
Idén asszem másodszor rendezték meg Gy?r mellett GY?rújbaráton a Bike+ Tehetségkutató versenysorozatot. Lásd Bike mag. 2001, novemberi szám 57. oldal. Én többször is kimentem megnézni a versenyt, és elmondhatom, hogy minden kategóriában az els? 3-4 helyezett a George Kse igazolt versenyz?je volt, Gt, HT, és Scott bringákkal, min. Xt cuccokkal, 70-ezer+ telókkal. Szerintem az ? tehetségük köxismert, a 3. korcsoport 1. helyezettje az Xc O.B. ELIT F.fi serdül? kategóriában összetettben a 2. lett, és ? nyerte meg a Magellen Crater Alu bringát Rst telóval, Ami a Ricochetje mellett gondolom nem sokáig fog nála maradni, hanem vesz mondjuk Xt tá rcsaféket... Ugyanakkor az a pár ügyes srác a metrós bringájával, amelyik kifizette a nevezési dijat is, 3-4 kör után ki lett állitva, mert kapott a men?ktöl egy kört. ?k semmi dijat nem kaptak, pedig nekik kéne az a bringa, hogy ne Active montival, SIS váltóval versenyezzenek. Én nem bántom ezt a pár srácot, mert +küzdöttek a Magellen vázakért, de nem lett volna szabad indulniuk ezen a versenyen, vagy az edz?jüknek, /Gizmó/ nem lett vlna szabad engedni, hogy ?k kapják a dijakat. Egyébként Gizmó volt a verseny szervezóje is. Ugyanebben a Bikkmakkban a 2. oldalon van a lista, keressétek ki a neveket, amik hátul is szerepelnek, csak oda nem irta Gizmó a Klub nevét, hogy ne legyen felt?n? a dolog. Hááát sajna ilyen is van...
Csövi :-/

Hello Gizmo

A profi meghatározásában egyetértek Em-Tee-vel!

Amirõl a véleményedet hallani szeretnénk azt az idézetben találod!

Zöld

[Em-Tee]

Gizmo, szerintem aki Magyar Kupa futamokon elit kategóriában indul annak nem igazán kéne tehetségkutató versenyen vitézkednie. Nem tartom sportszerûnek. Talán még azoknak se kéne tehetségüket felkutatni, akik hobbiban indulnak,m ert ha tehetségesek az ott kijön. Szerintem a tehetségkutató nem errõl szól.
Profi-dolog: szerintem nem abból kell kiindulni, hogy ki profi meg ki nem, mert itthon szerintem max. 5 profinak nevezhetõ bringás van. Pl. Bodrogi Laci profi, Vajda Márti profi, Te, Gizmo, profi vagy  ;D ,meg a Magellan Team, és kb. ennyi. Én azt tartom profinak, aki a szponzoroktól kapja a bringát, esetleg szállást, nevezést, edzõje és orvosa van.

na most egyszere ennyi

[kiscsango]

Szerintem tehetségkutatón az indulhatna, aki nem tagja kerékpáros egyesületnek. Bár ezt is ki lehet játszani. Vagy az is jó ötlet, amit valaki már írt, hogy a mezõny elsõ akárhány százaléka profi, és kész.
Mindenesetre idén már nálunk se lesz kispályázás, valszeg megy egy jobb csapat is a 24 órásra.
Totál amatõrök, legtöbbjük még nem is volt montiversenyen. Az meg, hogy válogatott, ifjúsági VB 3. (asszem) triatlonosok, az mit számít? Legfeljebb lefutják szegény kis amatõr Vizdákékat, he-he. ;D  ;D

[Paraferee]

Zsirosmacska!

olvasd el a topicot elõrõl...megéri...

PéeF

[ZSIROSMACSKA]

Most mi van ??? Mire kell válaszolni ??? Valamirõl úgy látszik lemaradta :'( Felhomályosítanátok ???

[legszebbcsavo]

Gizi, TE!!   nyal nyal ;D

[Peet11]

Hi.
Gizmo nagyon lapul. Szerintem kéne jelentkeznie, mert ez inkább ciki, minthogy itt beismerné hogy nem volt fair a verseny... Szerintem nem csak én vagyok kiváncsi a véleményre.

[vigyor]

Csaó!
Na, nekem is lenne 1-2 észrevételem ez ügyben .
Elõször is vannak ugynevezett nyilt versenyek amin akárki indulhat a kiirt kategoriákban , itt ugye nincs semmi probléma mert mindenki tudja hogy mire számithat  -de!!! mondjuk az eredmény kiirásában ott szerepelhet hogy igazolt ( "profi" ) ill hogy igazolt ("amatör") és, hogy mi lenne a különbség közöttük ? az hogy a rendezõ( -K) meg néznék akár az elõzõ évi mksz, mmtbsz, stb listáját amit ök kiadhatnak a rendezõknek (hacsak nem titkossak 100 évre)  és evvel levan zárva?? a kiskapu.
A  kategoriákat minden esetben bontva kiirva nem nagy dijazással egy jó oklevéllel is  szelektálni lehet mert az jól mutat bekeretezve  a falon fõleg ha sok van, vagy ergyedi,  és jó derbiken szerzi az ember.

A "profik azért indulnak ilyen "nyilt" versenyeken mert már nagyon keveset rendeznek nekik(fõleg outon) és ahogy irjátok a kategóriát is elosztják a távoknál ki hol indul hogy kevesebb legyen az erõs ellenfél. (láttam már ilyent sokat)
Maratonok - itt azért szintén jó ha külön indulnak a kategóriák mert igy biztonságossabb (szvsz) a verseny ,és kiegyenlitettebbek az erõ viszonyok.
ha együtt indúl a mezõny akkor is megoldhato a külön értékelés ami nem azt jelenené hogy a "profi többet kapjon ha nem ugyan olyan legyen a dijazása mint annak az amatõrnek aki ugyan akkora távot teljesitet sokal nehezebben mert az õ feltételei valoszinü rosszabbak is a felkészüléshez.

Az egyutt indulás  inspirálo is 1 amatõr számára de vannak olyan profik akik azért is indulnak minden lehetséges helyen ahol jó dijak vannak mert nem mindenki kap nagy lovét (fizetést),van aki semmit ilyent is tudok.

egyszere ennyit , ezeket tapasztalatom alapján irtam.

[Paraferee]

Csatlakozom...

Gizmo részérõl egy reakciót nagyon olvasnék...

Paraferee voltam

[Zöld]

Bruce szerintem igen is aktuális a téma és én is nagyon kíváncsian várom a reagálást! Továbbra is!

Zöldfülü

[burce]

Tudom már egy kicsit nem aktuális a téma... DE:

Gizmo kérlek reagálj már rá vmit!!  > :-/

kempelen, atom, zOrg urak: nem tudnátok õt "megszólalásra" bírni?? pls......

[thommey]

Sziasztok!Na végre én is végigolvastam:)
Tényleg nagyon aktuális a téma!Sajnos.Velem is megesett egy régebbi szilvási ob-n,hogy eldöntöttem elindulok.Második lettem,aki az elsõ lett,(és itt most nem a bringáról van szó,mert ismerek olyan srácot a környezetemben,aki egy TG-os bringával is lenyomna)az egy fényévvel elõttem ért célba.A mögöttem lévõ srác is nagyjából ennyivel volt lemaradva tõlem.Én legközelebb már nem ebben a kategóriában indultam.Az elsõ helyezett igen.Számomra nem jelentett motivációt "gyengébbeket"lenyomni,csak még nem ismertem a saját képességeimet.Tehát az önkontroll tényleg jó lenne,ha az ún."PROFIK"is ismernék ezt a fogalmat.De a syncro által leírtak tényleg eléggé jó lennének,mert valahogy ezt szabályozni kellene.Ha nem is röviden,de ennyi lett volna.
Üdv!Thommey

[Peet11]

Hi. Örülök, hogy nem csak engem zavar a dolog, jó látni hogy nem vagyok egyedül...
Én is várom Gizmo Reagálását az üggyel kapcsolatban, ???

[Zöld]

Én is csak most találtam a témára, és eléggé mellbe ütött.

Ha Gizmo visszajön La Palmáról felhívom a figyelmét, hogy megszólítottátok.

Egyébként érdekes kérdés, hogy ki az amatõr és ki a profi. Szerintem attól, hogy valaki egyesületi tag és komoly gépe van, nem T Gazdaságos még nem válik profivá.

Kiváncsi leszek Gizi mit reagál...

Üdv Kempelen

Mi is nagyon kíváncsiak lennénk Gizmo reagálására! De eddig sajnos még nem olvashattuk. Van rá mód, hogy megnyilatkozzon?

Zöldfülü

[syncro]

Huha! Komoly dolgok ezek. Úgy látszik nem csak az országúti szakágban vannak ilyen gondok......
Nálunk (országútisoknál) úgy "szokták" megkülönböztetni az amatört a profitól, hogy profinak az számít, aki az eredményei alapján a magyar "ranglista" elsõ negyven százalékában van. A szokták azért idézõjeles erõsen, mert soha nem szelektálnak. Sõt azt sem mondja meg a szövetség, hogy ki az a bizonyos 40%. Tehát nem tudja senki, ki indulhat és ki nem. Vicces az amikor leállsz versenyezni a fél fradi csapattal, akik a verseny után a szemed láttára veszik fel a rajtpénzt. Nálunk nem nagyon van probléma abból, hogy ki viszi a díjakat, mert nincsennek díjak, az a kurva érem meg nem éri meg az idegeskedést ezen. Sokkal nagyobb élmény, ha mehetsz a magyar "menõkkel" egy mezõnyben, ha még a tempót is tudod tartani, és ügyes is vagy, meg persze erõs (amit ugye edzéssel el lehet érni amatõrnek, profinak egyaránt), akkor a végén akár még az elejében is végezhetsz. Nálunk az igazi különbség a hosszabb versenyeken jön ki, illetve a csapatmunkában. Hogy is akarhatsz legyõzni egy jól szervezett csapatot egyedül:)
A véleményem az, hogy nem érdemes ezen a dolgon vitatkozni, mert amíg a kerékpársport nem jut olyan szintre, hogy megoldódjanak a versenyszponzorálási kérdések, addig marad az érem, meg az erkölcsi dicsõség, amit mindenki a maga mércéjével mér.
Ha elindulsz egy versenyen ne azt nézd, hogy 15. lettél, hanem nézd azt, hogy mennyi profi elõzött, meg, ezt vond ki a 15-bõl, és kijön, hogy a hasonszõrûek között mit teljesítettél.

A profik meg számoljanak el magukban azzal, hogy mit ér egy amatõr futamban aratott gyõzelem... Az igazi versenyen úgyis kiderül ki a Jani...

Azok a versenyzõk akik azért nem indulnak a saját kategóriájukban mert ott indul egy náluk erõsebb versenyzõ is, azonnal tegyék le a kerékpárt, mert nem méltóak arra, hogy kerékpárversenyzõnek neveztessenek!!!

syncro