34366 replies to this topic

[montimi]

Azt tudom, hogy Te Jani agresszívebben állnál neki az edzésnek, de akinek még nincs sok kilométer a lábában annak finomabban kell nekiállnia. Egyébként is ezt csak úgy találomra írtam az írt kilométer átlagból.Mert az átlag egy dolog de nem írt semmilyen infot , hogy milyen áttétellel megy.A hobbystáknál "bevett szokás" hogy nem szívesen váltanak és nyomják fel-le egy áttételen. Abban igazad van, hogy ha valakibe beégtek bizonyos dolgok akkor azon nehéz változtatni. Van mikor már nem is lehet vagy több kárt okoz mint hasznot. Persze érdemes egy kemény edzést csinálni , hogy megtudja a határait de azt egyedül nehéz. Társakkal lehet vagy edzõvel.Tudom milyen az. Egyszer Debreczeni úr tartott nekünk edzést a Gerecsében. Az akkori Lénárd Team-es csapatnak. Azt mondták utána , hogy úgy elfáradva még sohasem láttak.Vagy . Rózsavölgyi Pista bá tartott nekünk edzéseket a tatai edzõtáborban futásilag. Már rég túl voltam a 3 óra alatti maratonokon mikor elmentem hozzá pálya edzésre is. Na azt mondja a Pista bá, hogy 40X200 méter közte 50 lassú futás. Na mondom magamban ez lófütty lesz mert még 10 kilométer sincsen. De azt mondja hogy . azt a 200-at úgy kéne hogy elindulni mint az állat és tartani a sebességet. Nem csak elindulgatni. Azt kérdeztem tõle , hogy a lassú futás az milyen legye. Azt mondja majd rájövök. Hát rájöttem. Majdnem taxival kellett hazamennem úgy kipukkadtam .Ha akarsz még jól bicózni idén akkor ne próbáld ki most ezt a futóedzést . Isten nyugosztalja a Pista bácsit. Rengeteget tanultunk tõle. Volt mibõl átadnia. 7 világcsúcsot futott. abból olyat is amit ugyanazon a pályán amin edzettünk.

[Vejne]

akkor a folyadékbevitelre jobban ügyelek. Igazából a vérképem elnézve ami aggasztó, hogy 7 évre visszamenõleg nem volt 0.34-tõl magasabb hematokritem, meg a pajzsmirigy hormonok szintje sem az a hû de csodás (vagy alacsony, vagy épp' súrolja a referenciatartomány alsó értékét.) vérnyomás ált. 90/50, szívfrekvencia 45 és 55 közt nap közben. (bicajon nem szédülök, amúgy igen.. csoda?)


testtartásból ami nagyon bevált, fõleg 3rd genes campa ergopoweren, a fékváltókar-fogás, 90fokban hajlított könyök, behúzva teljesen, a hát meg mint egy nyújztózó macskának. Tapasztalati úton ez rel. kényelmes, haladós. Mondjuk amióta a lassú mellett gyenge is vagyok, kiváltképp figyelek a testtartásra, mert hát kisebb légellenállást leküzdeni könnyebb, nem igényel erõt. : D

testtömeg rel. változatlan, 80-85 kg körül (tavaly 69 is volt, de az viccesen mutatott, fõleg a korábbi 120-130-as formák után.. a közérzet sajnos nem volt jó, hosszú távon tarthatlan)

[montimi]

Miklós nem sértõdött meg hanem tanult megint valamit.
A hangulat egyébként tényleg baráti. Többek közt ezért is olvasom, noha soha nem volt és nem lesz országúti bringám.

soha ne mondj olyat , hogy soha. Mi a bajod az országúti bringával? Azt is kell tekerni ám nem csak a montit
Sokak használnak is versenyeznek mind a kettõvel.

[andersen]

Nem terveztem, hogy írok a testtartásról, de most már lehet mégis írok róla, mert összeállt egy fél cikk a fejemben.

Jani, ez nagyon hasznos lenne. Ami hirtelen eszembe jut, és szívesen olvasnék róla, bár ez biztosan túlmutat a tervezett témán:

- anatómiai adottságok, különbségek avagy bikák és kígyók )
- alacsonyabb kormányfogáshoz való alkalmazkodás fejlesztése (háti mélyizomzat edzése?), "szabályos" kar pozíció (ejtett váll, testhez zárt karok stb) elérése, gyakorlása
- bringa paraméterek hatásai a testhelyzetre, mikor min változtassunk (stucni hossz, nyereg-kormány esés, kormány szélesség drop reach, nyereg pozíció)
- outi kormányfogások, mikor melyiket, versenyen jellemzõen milyen arányban
- ha nem sért személyiségi jogokat, (külföldi) amatõr mezõny / idõfutam verseny fotókkal lehetne illusztrálni a rossz és jó beállításokat és testtartást

[SerpaPerec]

azért felsõ fogásban is lehet "áramvonalasan" tekerni, pld.Andrea Tafi 4:30-tól Tour of Flanders 2002 - YouTube

[ave]

Petter78, Persze fejben nem volt gond, nem szamitottam ra, hogy szarul fog menni.
MJani, persze az lehet, hogy a serules miatt gyengebb voltam.
Lehet osszel csinalok tesztet, valami kozepes szegmensen felmegyek mindkettovel felvaltva.

[MJani01]

Szezonban nincs hiány versenybeszámolókból.

Jani, megkérdezném, hogy pontosan mit értesz hidratáltság alatt. Mert mondjuk egy jó sós-nátriumos-magnéziumos "izó" (valójában hipo, mert higítok) löttybõl 4-5 decit elkortyolok, az idén elég volt 100+km-re is akár 35-36 fokon, míg vízbõl akár 2-3 litert is vedelhettem, szomjas maradtam. Mondjuk a bringázás utáni folyadék-ásványianyag bevitel meg a fellegekbe szökött. : )

Nálad hogy mûködik ez a hidratáltság-dehidráltság?

még extra kérdés: szezonon kívül lesznek még technikai írások? Korábban taglaltad a hajtástechnikát, de pl. a testtartásról sem árt megemlékezni (igaz, arra elég lehet egy rövid fórumposzt is akár.) mert nagyobb tempónál sokat nyer az ember, ha csak javít a testtartáson.

Súlyosan keveset iszol. Ha szomjas vagy az már régen rossz.

Hogy nálam, hogy mûködik az titok.

Nem terveztem, hogy írok a testtartásról, de most már lehet mégis írok róla, mert összeállt egy fél cikk a fejemben. A kedvencem azok, akik fent középen fogják a kormányt, amikor nagy sebességgel vezetnek, van mögöttük szélárnyék rendesen, õk meg nagyon fáradnak.
Egyébként most is dolgozom egy technikai jellegû cikken, már csak pár fotó kell hozzá (kb két hete) és kész van.

nem a kerékpár tömege számít hanem a kerékpár és a kerékpáros tömege együtt (na meg amit még a bicóra felpakolsz pl. tele vizes palack(ok) , pótszerszám)
A kellõ fordulatszám és a kellõ áttétel megválasztása . Aki ugye nem járt szakavatott edzõhöz annak nehéz ezt megtalálni de nem lehetetlen. Ha van fordulatszámmérõd (vagy újabban csapásszám mérõd -bár én ezt a szót nagyon nem szeretem) akkor látod hogy a neked kellemes fordulat mennyi. Általában ez az amatõröknél kevesebb mint ami kerékpáros szempontból jó lenne. Mondjuk legyen az optimális 90. Amivel Te közlekedsz az mondjuk 70-75. Akkor pl. érdemes olyan edzést csinálni ahol fokozod a fordulatszámot. Vagy télen a padon (ha van) elindulsz mondjuk 65-tõl akkor 5 percenként növelheted 100-ig mondjuk 5 perces intervallumokkal és vissza. Sokan lehet mosolyognak ezen de egy kezdõ amatõrnek lehet még ez is sok.Viszont ehhez be kell lõnöd , hogy milyen áttétel a jó neked. 52/16 talán ? Dombra meg nincs mese oda erõ kell, hogy felcipeld a 100 kilót.Ha már tudod mire vagy képes akkor a domb elõtt már tudod milyen áttételre válthatsz. Ha nem akkor inkább könnyebbre mert lejjebb váltani könnyebb mint erõsrõl terhelés alatt , kis fordulaton feljebb. Majd bizti ír Jani is .Õ már profibb kategória mint én

Én kicsit agresszívebben állnék hozzá (az edzéshez), mondjuk van sok ember akit nehéz megtanítani rendesen biciklizni, mert már beleégtek a rossz dolgok.

[marton]

14-ik hozzászólása... nem biztos, hogy ezt a kioktatást érdemelte.... de ez csak az én véleményem... ebben a topikban ráadásul nagyon baráti a hangulat... szerintem

Miklós nem sértõdött meg hanem tanult megint valamit.
A hangulat egyébként tényleg baráti. Többek közt ezért is olvasom, noha soha nem volt és nem lesz országúti bringám.

[The D]

174/67 vagyok, és én is érzem a különbséget a mostani, és a 75kg-os testem között(pedig az sem zsír volt, hanem izom)

Andris akkor ezért mész te ilyen jó idõket emelkedõn felfelé! Magasságunk azonos, de 82 kilóval büszkélkedem...

[SerpaPerec]

174/67 vagyok, és én is érzem a különbséget a mostani, és a 75kg-os testem között(pedig az sem zsír volt, hanem izom)

hát persze hogy érzed,én is voltam 55kg és repültem felfelé, persze erõsebb és fiatalabb is voltam. De ha valaki csak "hobby"-ból akar tekerni nem biztos hogy egybõl fogynia kéne, mivel ez életmodváltással is jár. kicsit erösödni aztán ha kom-ozni akar akkor fogyni, wattmérõzni meg céklát enni marhahússal.....

[Andris_savaria]

174/67 vagyok, és én is érzem a különbséget a mostani, és a 75kg-os testem között(pedig az sem zsír volt, hanem izom)

[SerpaPerec]

fogyni kell!
Light Bike Or Light Body:
How To Climb Faster - Light Bike Or Light Body? - YouTube

meg ezek is hasznosak lehetnek számodra:
Climb Like a Pro - Tips On Cycling Up Hills - YouTube

How To Pedal Like A Pro - YouTube

184 magas és 84 kilo, ha nem akar sky-os lenni minek fogyjon 75kg vagyok 170 centihez és már élvezem az emelkedõket, egy hónapig k3(persze nem mindennap) és mindjárt javul az ereje,nálam ez bevált.

[Andris_savaria]

Sziasztok,
Olyan kérdéssel fordulnék hozzátok, hogy véleményetek szerint amatõr szinten mennyit számít a kerékpár súlya?
Van egy felújított cro-mo vázas országútim, ami mindennel együtt 10,4kg, az én súlyom 84-85kg, és egyszerûen a dombokon felfelé meghalok...
Eléggé kezdõ vagyok az országútizásban, lehet hogy a nem megfelelõen megválasztott áttétel miatt haladok nehezen?
Nemrég tekertem 80km-ert 28.4-es átlaggal, sok kisebb-nagyobb emelkedõvel-dombbal. Lehet hogy egyszerûen még puding vagyok?
Nyilvánvalóan dombon felfelé számít a kerékpár tömege, mivel "cipelni kell felfelé" , de lehetséges hogy ez ennyit jelentene?

fogyni kell!
Light Bike Or Light Body:
How To Climb Faster - Light Bike Or Light Body? - YouTube

meg ezek is hasznosak lehetnek számodra:

[verti]

off:
Figyelj Bognár Miklós ! A "Bejegyzés módosítása" gombot bátran nyomd meg, nem harap ! 15 percen belül hozzáírhatsz, javíthatsz az eredeti hozzászólásodon és így nem lesz külön hozzászólás minden új mondatodnak. O.k. ?
Köszi !

14-ik hozzászólása... nem biztos, hogy ezt a kioktatást érdemelte.... de ez csak az én véleményem... ebben a topikban ráadásul nagyon baráti a hangulat... szerintem

[marton]

off:
Figyelj Bognár Miklós ! A "Bejegyzés módosítása" gombot bátran nyomd meg, nem harap ! 15 percen belül hozzáírhatsz, javíthatsz az eredeti hozzászólásodon és így nem lesz külön hozzászólás minden új mondatodnak. O.k. ?
Köszi !

[Bognár Miklós]

Amúgy lehet hogy a kerékpáros sport egyenlõre még szokatlan nekem... A keringésem sokak szerint elég jó, futó maraton sem volt nagyon megterhelõ.. Igaz nem elsõ lettem:)

[Bognár Miklós]

Sziasztok,
Köszönöm a sok hozzászólást, igazából ha nem költöttem volna ennyit egy "régi" bringára ,akkor nem érdekelne hogy milyen:) Na mindegy, ha lesz más legalább átpakolhatom rá az alkatrészeket.
A magasságot próbáltam belõni, de valahogy nem érzem az igazinak. Dombon felfelé nem 5km/h a tempóm:) Most Orfû fele szoktam szerpentinezni a 20km/h sebességet próbálom mindig tartani, de fogalmam sincs, hogy ez ezen a terepen normális-e... Tudom hogy dagadt vagyok:) 184 magas és 84kg.... Már nincs szivem lejjebb menni:) Fõleg hogy mennyirõl indultam...

[SerpaPerec]

Egy dolog biztos, nem a kerékpárod tömege miatt halsz meg a hegyeken. Túl van értékelve a kerékpár tömege, tesztekkel bizonyítható, hogy alig számít, természetesen ha nem verseny helyzetrõl van szó, mert akkor a másodpercekért is küzdeni kell. Vagy gyenge vagy vagy nem tudsz kerékpározni vagy mindkettõ.

vagy a nyereg van rosszul beállitva ez elég gyakori hiba!

[andersen]

Itt egy kalkulátor. Nem tudom mennyire pontos.

Pl látom ma tekerted a "Magyar Galibier" szemenst, 2.3 km 5% emelkedés, 275 Wattot számolt a Strava.

Ha ezt beütöm a fenti calcba, mondjuk 60kg testsúlyra:
11 kg-os bringával : 6 perc 42 mp
7 kg-os bringával: 6 perc 28 mp

Ez azért számít egy versenyen.
(Érdekes a Strava szerint 6:12 alatt tetted meg, a pontos súlyodat nem ismerem, de eléggé összecseng a fenti kalkulációval)

Szerintem eleg sokat szamit a tomeg. En legalabbis nem tudtam mivel magyarazni a tavaly tavaszi borzaszto versenyeredmenyeimet. A 11kg-s acelgeppel volt, hogy egy orat kaptam egy mezonyversenyen, meg a dogsorokrol is leszakadtam. Ahogy meglett az uj 7kg-s bringa, mar nem volt ilyen gondom. Persze nekem szazalekban joval tobbet jelent ez a 4kg, mint egy 90 kg-s embernek.

[petter78]

És fejben rendben voltál? Úgy értem, hogy ha hasonló cipõben lettem volna akkor biztosan nem tettem volna magam oda annyira mondván, hogy ezzel a géppel elõbb-utóbb úgyis leszakadok. És lehet, hogy az a plusz 5% hiányzott csak sokszor amit ez jelent.
Én idén voltam hasonló helyzetben, hogy máshol jártam sokszor fejben és nem is jöttek azok az eredmények mint 1 éve (nem mintha akkor annyira ment volna) pedig év elején még szisztematikusnak mondhatóan is próbáltam menni. Hihetetlen, hogy mennyit jelent az, ha full motivált vagy vagy csak úgy elmész egyet versenyezni.
Egyébként 4 kg rengeteg, és nem csak a tömeg miatt, egy 11 kilós meglett korú bringa egyszerûen nem mûködik olyan jól mint egy vadiúj 7 kg-os. A kettõ között van 20 év, azért ezt se felejtsük el (hajtáshatékonyság, vázmerevség, kerekek, stb.) Amikor tavasszal felülök a rendes bicóra akkor hirtelen mindig felgyorsulok csak azért mert élvezet megrugdosni fölfelé és érezni, hogy halad a gép.

Szerintem eleg sokat szamit a tomeg. En legalabbis nem tudtam mivel magyarazni a tavaly tavaszi borzaszto versenyeredmenyeimet. A 11kg-s acelgeppel volt, hogy egy orat kaptam egy mezonyversenyen, meg a dogsorokrol is leszakadtam. Ahogy meglett az uj 7kg-s bringa, mar nem volt ilyen gondom. Persze nekem szazalekban joval tobbet jelent ez a 4kg, mint egy 90 kg-s embernek.