34375 replies to this topic

[vittore30]

azért ez nem egészen van így. ha elhagyod a muffokat már leugrik a vázról jó néhány gramm. az új ötvözetû csövek sem feltétlenül vékonyabb faluak. inkább az van,hogy megoldották a hegesztést. nem ég át a csõ az újjaknál. az 1,5kg acélváz modern csövekbõl csak közepes súlynak tekinthetõ. van olyan csõszett amire a gyártó azt írja,hogy 1kg körülire hozható ki a váz. azért nem künnyû írni róla,mert az alapok nélkül nem lesz érthetõ. nem árt ismerni a vas-szén állapot ábrát,az acél ötvözõit,és azt,hogy hogyan befolyásolják az acél tulajdonságait (anyagismeret). persze azt sem árt hozzá tudni,hogy a vázban milyen dolgok mennek végbe hajtás közben (mechanika).

amikor télen megrendeltem a Biondo vázat, filóztam egy ideig az õ acélvázain, de letettem róla mert a belépõ szint is kiló felett van +25e a festés. élõben nem láttam de a képeken szinte ugyanúgy néz ki mint az alu, legalábbis a csõvastagság egyáltalán nem a muffos korszakra emlékeztet. de még beszélni / olvasni sem nagyon tudok róla mert nem ismerek senkit (még a fórumokon sem) aki nem-muffos acélvázzal közlekedik, szaklapok tesztjében nincs, talán egyszer volt Pegoretti a bikemagon.

[donciccio]

1,5kg acélváz az már a gyártási határ feszegetése, nem? 1,5 kg-s aluváz meg bõven nem az elvi minimum
nem is láttam még ilyen könnyû acélvázat, de meglepne ha nem repedne meg hamarabb mint a "normál" inkább 2 kg körüli váz (várható élettartam kb 100e km)

azért ez nem egészen van így. ha elhagyod a muffokat már leugrik a vázról jó néhány gramm. az új ötvözetû csövek sem feltétlenül vékonyabb faluak. inkább az van,hogy megoldották a hegesztést. nem ég át a csõ az újjaknál. az 1,5kg acélváz modern csövekbõl csak közepes súlynak tekinthetõ. van olyan csõszett amire a gyártó azt írja,hogy 1kg körülire hozható ki a váz. azért nem künnyû írni róla,mert az alapok nélkül nem lesz érthetõ. nem árt ismerni a vas-szén állapot ábrát,az acél ötvözõit,és azt,hogy hogyan befolyásolják az acél tulajdonságait (anyagismeret). persze azt sem árt hozzá tudni,hogy a vázban milyen dolgok mennek végbe hajtás közben (mechanika).

[MJani01]

Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat.
Az árakat én sem értem, olyan szinten el vannak szálva, pl rozsdás 25éves egyszerû csöves Moser váz 30ért. Voltam a veszprémi piacon is, ott is alig van különbség a jó és alsó kategóriás bringák között, minden drága, kivéve a tényleg nagyon jó bringákat, csak ki az aki 200ért vesz piacról (lopott) bringát...
Szerintem szépek a régi vázak, valahogy nem vagyok kibékülve a mai vastag csöves vázakkal (a merevfarú montim is szép, kerek csöves váz).

Nagyon sokat szenvedek ezen az egészen. Sokszor úgy vagyok hogy veszek egy teljesen egyszerû acél vázas bringát mint ez, aztán néha fellelkesedek hogy építek egy 7-8kg-s szuper gépet amikor látok az apróban jó cuccokat. Még az is megfordul a fejemben hogy építek egy 6402es vagy 6500 ultegrával egy bringát. Mondjuk pontosan tudom hogy mennyit számít a kerékpár .

[vittore30]

van még gyártó aki csinál még. pl.:colnago baromi drágák. 3-400 ezer között van az áruk. azért lehet 100 körül is kapni más márkát. nem olcsó 1ik sem,de tovább bírják,mint az alu,v karbon vázak. a titán még többet bír,de az már külön kategória. mondjuk az új ötvözetek,már tök másképp viselkednek,mint a régiek. már kellõen merevek is az alacsony tömeg ellenére.

1,5kg acélváz az már a gyártási határ feszegetése, nem? 1,5 kg-s aluváz meg bõven nem az elvi minimum
nem is láttam még ilyen könnyû acélvázat, de meglepne ha nem repedne meg hamarabb mint a "normál" inkább 2 kg körüli váz (várható élettartam kb 100e km)

[nicecleanpot]

felment sajnos, de szerintem inkább a még régebbi és alsóbb kategóriás gépeknek horribilis az ára az értékéhez képest, ugyanis aki divatból vesz retro országútit, azt nem érdekli, hogy pezsgõ 105 vagy tricolor 600, gyanítom azt sem tudja mi az, csak az a lényeg, hogy vékony legyen a gumi, meg koskormány legyen rajta, amit le lehet vágni meg fel lehet fodítani. ezekkel szemben viszont ezek a gépek, amik anno magasabb kategóriát képviseltek, az értékük tartós és azok nagyjából jó helyen vannak árban. elég megnézni egy szép állapotú régi mercédeszt vagy bmw-t, azért látszik rajtuk, hogy igényes munka, nem egy zsiguli.

[donciccio]

Tényleg, ha már súly... pár hete mintha szóba kerültek volna modern, ultrakönnyû (1,5 kiló körüli) acélvázak. Ilyet még gyártanak nagyüzemileg is, vagy csak manufaktúra jelleggel? Illetve ár-érték arányban hogy viszonyulnak egy alu vagy karbon vázhoz?

van még gyártó aki csinál még. pl.:colnago baromi drágák. 3-400 ezer között van az áruk. azért lehet 100 körül is kapni más márkát. nem olcsó 1ik sem,de tovább bírják,mint az alu,v karbon vázak. a titán még többet bír,de az már külön kategória. mondjuk az új ötvözetek,már tök másképp viselkednek,mint a régiek. már kellõen merevek is az alacsony tömeg ellenére.

[bloke]

Az apróban a retróbringák ára hihetetlen módon felment. Szerintem a legnagyobb felelõs ezért a divat, most ez az aktuális trendi kiegészítõ. Remélem a tél segít lejjebb vinni az árakat.

[daniel.jozsef]

Tényleg, ha már súly... pár hete mintha szóba kerültek volna modern, ultrakönnyû (1,5 kiló körüli) acélvázak. Ilyet még gyártanak nagyüzemileg is, vagy csak manufaktúra jelleggel? Illetve ár-érték arányban hogy viszonyulnak egy alu vagy karbon vázhoz?

[nicecleanpot]

na igen, nem a legkönnyebb darabok, de ha az ember nem versenyt akar vele nyerni, hanem csak az élmény/edzés-szinten akar tekerni, akkor viszont inkább a tartósság és a megbízhatóság mellett döntenék, amúgy meg ezekkel is lehet harmincötös átlagot menni hosszabb távon is csak max több kakaó kell hozzá.

[donciccio]

a fele súly azért nem igaz. ez a bringa kb 10kg,és max 70 körüli az ára. 1 5kg bringa ára akár a 20x több is lehet,v több. az 500 exage felett az rx100-as,majd a 105-ös jött. ez már 1 elég fasza kis gép.

[vittore30]

MJani01

nekem egy acél mali ironman van exage 500ex szettel (7es, alföldön ennyi elég) meg rsx fékváltókarokkal, nem tudom hogy az én szettem a pezsgõ 105 höz képest hol van, de sztem egy kategoria lehet minõségben, korban mindenképp. ha rendbe van rakva egy ilyen masina, akkor hobbi szinten elég jól lehet használni, sztem szép is(bár ez szubjektív), meg mondjuk egy teljes szép állapotú fvkaros pezsgõ szett sztem még egyedi is. hogy mennyit érhet, azt nem tudom, de régóta nézegetem az apróban az ilyen retro bringákat, és egy ilyenért nem ritka, hogy elkérnek 75 rongyot is, de van amikor 50 ért adják, attól is függ, hogy neked mennyit ér, de sztem ha rendben vannak rajta a cuccok, akkor érdemes alkudozni érte, mert tényleg örök élet és örök szerelem lesz

valóban, de sajnos eléggé leértékeli ezeket a bringákat hogy az újak alig több mint fele súlyban vannak és elég sokan már a 7 kg környékét tekintik a kiindulási alapnak, amibõl nem engednek. most ez egy olyan vélemény volt, ami az új biciklik árával nem foglalkozik

[nicecleanpot]

MJani01

nekem egy acél mali ironman van exage 500ex szettel (7es, alföldön ennyi elég) meg rsx fékváltókarokkal, nem tudom hogy az én szettem a pezsgõ 105 höz képest hol van, de sztem egy kategoria lehet minõségben, korban mindenképp. ha rendbe van rakva egy ilyen masina, akkor hobbi szinten elég jól lehet használni, sztem szép is(bár ez szubjektív), meg mondjuk egy teljes szép állapotú fvkaros pezsgõ szett sztem még egyedi is. hogy mennyit érhet, azt nem tudom, de régóta nézegetem az apróban az ilyen retro bringákat, és egy ilyenért nem ritka, hogy elkérnek 75 rongyot is, de van amikor 50 ért adják, attól is függ, hogy neked mennyit ér, de sztem ha rendben vannak rajta a cuccok, akkor érdemes alkudozni érte, mert tényleg örök élet és örök szerelem lesz

[MJani01]

igen.

Köszönöm. Jól sejtettem.


Közben néztem egy ilyet a 90es évek közepérõl.
http://kephost.hu/im...18_4CBEB3A0.jpg
http://kephost.hu/im...AB_4CBEB3A0.jpg
http://kephost.hu/im...02_4CBEB3A0.jpg
Vajon mennyit érhet? Jók voltak ezek a bringák?
Semmi nincs róla a neten.

[donciccio]

A shimano 90es évekbeli felsõkategóriás országúti agyai olyanok mint a montis agyai? Úgy értem hogy szinte örök életûek?

igen.

[donciccio]

A shimano 90es évekbeli felsõkategóriás országúti agyai olyanok mint a montis agyai? Úgy értem hogy szinte örök életûek?

igen.

[MJani01]

A shimano 90es évekbeli felsõkategóriás országúti agyai olyanok mint a montis agyai? Úgy értem hogy szinte örök életûek?

[gandros]

Mártiék jól össze rakják azért... meg ha valami bajod van akkor beállítják... amikor nem volt cuccom otthon nekem is õk segítettek.. mondjuk full grátis..

Hát nekem ennek a boltnak a neve említése kapcsán nem a vásárló orientáltság érzése villan fel...
S sok hasonló érzésû emberrel találkoztam már.
Ennek ellenére biztos jól szerelnek.

[sac1]

Mártiék jól össze rakják azért... meg ha valami bajod van akkor beállítják... amikor nem volt cuccom otthon nekem is õk segítettek.. mondjuk full grátis..

[Troy]

Mi baj lenne mar a Biondoval. Ha valaki fizet egy munkaert, akkor azt vilagos, hogy a leheto legjobban fogjak megcsinalni, kulonben csunya visszhangja lenne. Ha nalluk vetted, ha nem, ha elvallaljak a munkat, tuti jol meg is csinaljak.

Igen ez a verzio lesz vegul

[kipage]

Az a baja annak a Looknak (nem konkrétan ennek a váznak hanem a KX típusnak) hogy vagy nagyon gyenge festéket használtak, vagy nem volt megfelelõ a festés elõkészítés, de lepereg róla a festék, akármit csinálsz vele. Szörnyû rossz a minõsége. Ez látszik is a képeken. Nem kell ütni vágni, állásában is romlik. Így egy fillért nem ér. Vagyis nem sokat. Az új ára nem 2ezervalamennyi, mint a hirdetésben is írja az eladó "csak" 1300 euro körül van. De még 100eurot sem adnék érte.