5267 hozzászólás a témában

[venember83]

mivel nem lesz nyugdíj 30 év múlva, így okafogyott a kérdés, egyébként javasolt az aktív évek alatt elõtakarékoskodni a nyugdíjas évekre, és abból bérelni vagy venni lakást.

Azt azért megnézem, hogy te elõtakarékoskodsz annyit havi lakásbérlet mellett, hogy nyugdíjas éveidben kipengesd a lakás bérleti díját x évig, vagyis amíg élsz. Plusz még élj is meg belõle.

[Jorus]

A devizahitelek és a deviza alapú hitelek konstrukcióit, ahogy Gaben is írja, mindinkább közelítik a HUF hitelekéhez. Persze mondjuk a HUF hitel ott kezdõdik, hogy jelzálog, amit többre értékelnek, mint a hiteledet. Kéne 20M HUF, kell egy 25M HUF-ra értékelt valami. Namost a felvett 20M HUF-ra fizetsz 25 éven keresztül 150-160 rugót havonta. HA! megkapod a hitelt. Namost Bp-en havi 80-ért fasza kis lakásokat lehet bérelni (3 szobás, berendezett, normális környéken), de bérelj 100-ért. A 20M hitelre simán visszafizetsz a végére 40M+-t. A lakás bérlése évi 1,2M HUF, és nincs egyéb kts, szal 40 éves viszonylatban leszel talán egálban. A saját lakás miatt sok - fõleg vidéki - ismerõsöm szív. Megvették hitelre, úgy-ahogy fizetik a részleteket, aztán asszonykát elbocsátják - szopó. Munka nincs a környéken, ahol lenne, az messze van, lakást eladni nem tudják normális áron, hitelt kicsengetni nem tudják, munka ablakban, szal szopó.
Ha lesz egy saját lakásod 25 év múlva (egyéb költségekkel, felújításokkal, stb. jó 50M-ért), amit anno 20M-ért vettél, addigra el is értéktelenedhet a kialakítása, környezet okán, stb. szal ér 15M-et jó esetben (inflációval most nem számolunk), amit 70 évesen vmeik családtagodra hagysz örökül. A 15M-re értékelt pecóra a gyerkõc bepenget 600.000-t illetékként.
Ennyit nagyon nem ér meg egy plusz béklyó.

Amire érdemes hitelt felvenni, az pl., ha van 10-15 milkád, amit összehoztál pár év alatt, felveszel rá 5 misi hitelt 5 évre, és kiadod úgy, hogy a bérleti díj fedezze a hitel törlesztését, és az idõszakos felújítások kts-eit, és 5 év múlva lesz lakásod. Most nem veszem ide, ha vki örököl, alapból milliomos, vagy lottón nyer, stb.


Venember83: mivel nem lesz nyugdíj 30 év múlva, így okafogyott a kérdés, egyébként javasolt az aktív évek alatt elõtakarékoskodni a nyugdíjas évekre, és abból bérelni vagy venni lakást. Én mondjuk, ha megélem, a holland nyuggerek mintájára veszek egy faja lakóautót, és a megtakarított pénzembõl végigpartyzom Európa épségben maradt részeit.

[venember83]

Úgyhogy én azt mondom, ha nem kapsz anyucitól lakást, nem örökölsz, nem vagy lottó nyertes, nem tudod kp kicsengetni, akkor hitelból ne legyél tulajdonos. Mindenkinek ezt ajánlom.

65 évesen (ha megéled) nyugdíjból (ha lesz egyáltalán) fogsz lakást bérelni? Vagy mész a híd alá?

[hozé]

Nem vagyok különösen képben a témában. Ezért lenne két kérdésem:
Mit értünk azon, hogy a "bankok mocsokul kapzsik"?
Amikor te felvettél svájci frankos hitelt, akkor mennyi volt a svájci frank kamat; meg a forint kamat?

[legszebbcsavo]

Csak nagyon kevesen teszik meg ezt a kalkulaciot.

Ez így van és egyet is értek veled.
De mégis úgy gondolom, hogy az nem pálya, hogy központilag támogatva (!), gazdasági érdekbõl fossuk a rossz hiteleket, aztán ha baj van (és magát a bajt sem közvetlenül a buta emberek okozták ugye...) akkor széttárják a kezüket és azt mondják, hogy tetszettek volna felelõsen dönteni...

A mai világban meg pláne, amikor a média által is tudatos butítás folyik, akkor a másik helyzetben meg elvárják, hogy legyünk okosak?
Ez így nem stimmel.
Azt tudjuk és kénytelenek vagyunk elfogadni, hogy a bankok mocskosul kapzsik. Oké. Nem muszáj fogyasztási hitelt felvenni, meg jelzálog hitelt nyaralásra, ez is oké. De a lakhatás kényszerû megoldását azért külön kellene venni.
És manapság, amikor látjuk, hogy a zemberek nem feltétlenül tudnak racionális döntést hozni (lásd hazai devizahitelezés csúcsán), akkor ki KELL vezetni a hibás hiteltermékeket. Azért van a PSZAF bassza meg. Nem?

[tamaska]

de ez azert attol is fugg mennyi onerovel es ezaltal milyen feltetelekkel torlesztesz, nem? itt is adtak a 100-110-125%-os hiteleket (tobb volt a felvett osszeg 25%-kal mint a haz vetelara, es a maradek penzbol csinaltak a felujitast, vagy sokan pl abbol mentek nyaralni...) aztan amikor a torleszto megugrik havi 5-600fontrol 900ra akkor kopp. Iden kb 40.000 lakast vett vissza a bank, mert a suta munkanelkuli hiteles nem birt kiszallni belole. Es amit belefizetett az evek soran az most szepen eluszott az utolso fillerig. Na de konyorgom ez egy riziko mindig, mindenkinek, amit lehet kalkulalni. Csak nagyon kevesen teszik meg ezt a kalkulaciot.

[hozé]

Makovecz Imre.
Bár néhány épülete vitatható, de az nem, hogy mást gondolt az építészetrõl, mint a többség.
Sajnálom.

[legszebbcsavo]

a hosszútávú lakáshitelhez annyit azért hozzátennék, hogy inkább a banknak fizetem az "albérletet" mint valaki másnak. mert akkor elõbb-utóbb legalább az enyém lesz a ház.
bármennyire is egyetértek a "jövõnk elzálogosítása" nézettel.

2008-ig én is elhittem ezt. Mostanra tapasztalatból (!) rájöttem, hogy egy tévedés, egy rajtunk ragadt maradvány szokás.
- Egyrészt a futamidõ alatt aránytalanul sokat, akár 25-30 millát is kifizetek egy 12 milliós kotványért (ez nem újdonság, ezt tudta mindenki).
- A 2008 elõtti devizahitelezés beárazása egy tévedés, egy csalás és ez be is fog bizonyosodni, és soha többé nem lesz ilyen olcsó hitel. A hitelminõsítõket nyakon fogják verni és remélem soha többet nem segítenek senkit 0 Ft önerõvel, valós jövedelem igazolás nélkül hitelhez. A hitelközvetítõket már elkezdték ütni, akik szintén agyatlanul tolták a hiteltermékeket.
- Így már azonban borult a 2008 elõtti állapot, amikor ideiglenesen, a hibás devizahitelek miatt olcsóbb volt sajátot fizetni, mint bérelni.
- Amíg nem vagy tulaj, nem tudod, hogy az milyen váratlan, folyamatos és hihetetlen költségekkel jár (a hiteltörlesztõn felül). Vagyonosodási illeték, lakásbiztosítás, épületbiztosítás, állagromlás, vezetékek, burkolatok, festés. Társasházban szinte kivétel nélküli közös költség problémák, nem fizetõ lakótársak, helyettük te fizetsz, csak a fejfájás örökösen...
- Tulajdonosként nem vagy mobilis, ami gond. Röghöz kötöttek vagyunk, de bármikor kivághatnak a melóhelyrõl és ez csak rosszabb lesz 10-20 éves távlatban is.
- Béreltben SEMMI felelõsség és plusz költség nincs. Ha nem tetszik, ugat a szomszéd kutyája, hangosan dugnak feletted, elmész máshová.

Úgyhogy én azt mondom, ha nem kapsz anyucitól lakást, nem örökölsz, nem vagy lottó nyertes, nem tudod kp kicsengetni, akkor hitelból ne legyél tulajdonos. Mindenkinek ezt ajánlom.

végtörlesztés ügyben tett már valaki lépéseket?

igen. hirdetem a lakást.

[blueshark]

a hosszútávú lakáshitelhez annyit azért hozzátennék, hogy inkább a banknak fizetem az "albérletet" mint valaki másnak. mert akkor elõbb-utóbb legalább az enyém lesz a ház.
bármennyire is egyetértek a "jövõnk elzálogosítása" nézettel.

ebben egyetértek

végtörlesztés ügyben tett már valaki lépéseket?

[MJani01]

Számukra ez befektetés, ami közvetlenül növeli a tárgyi eszközök és ezen át a saját tõke mértékét, hosszabb távon pedig az adózás elõtti eredményt...

A számvitel nyelvén sem hallottam még ezt.
Nem vagy véletlenül könyvelõ vagy kontroller?

[rob]

a hosszútávú lakáshitelhez annyit azért hozzátennék, hogy inkább a banknak fizetem az "albérletet" mint valaki másnak. mert akkor elõbb-utóbb legalább az enyém lesz a ház.
bármennyire is egyetértek a "jövõnk elzálogosítása" nézettel.

[zscs]

Azt is meg kéne kérdezni a "svájci bankszektoros" emberkétõl miért sokszorosa az itteni kamat a svájcinál?

Arról õk nem tehetnek semmit. A hazai bankok felé folyósított tõke után kért kamatok és a lakossági ügyfelek felé közvetített kamat mértéke közti differenciával való játszadozás bizony hungarikum. Nem a szektorban dolgozom, csak amit olvasok itt-ott és hallok, annyi információm van. (Próbálom becsukni a füleim és fejemet dugni bele a homokba, ha ez a téma megy, de nem tehetek róla, sajnos meghallom...) A keleti blokk országai közül is tudtommal rendesen kilógunk a sorból a havi törlesztõrészletek emelkedését illetõen, mivel a hazai bankok ugye nem csak a kamatot, de a tõkerészt is svájci frankban tartják nyilván, ezért az árfolyam-különbözetet folyamatosan a forintban "tartozó" hiteles felé tudják hárítani - erre a tortára csak hab, hogy a kamatokkal is játszadoznak idehaza (ami lehet, hogy nem véletlen: elég instabil a magyar gazdaság, elég egy "nyilatkozat" és a hitelesek máris súlyos ezrekkel többet fizetnek). De ne felejtsük el, a hazai bankok élén is magyarok ülnek, magyarok dolgoznak ott, egy pillanatra sem jutna eszembe a külföldi tulajdonost felelõssé tenni a mo.-i helyzet miatt!
A másik meg, hogy továbbra is kitartok azon álláspontom mellett, hogy a hitelfelvétel üzleti vállalkozásoknak való és jó, akik - megfelelõ elõzetes kalkulációk után - úgy látják, ki tudják gazdálkodni a hitel kamatait úgy, hogy azon felül még hasznunk is származik belõle. Számukra ez befektetés, ami közvetlenül növeli a tárgyi eszközök és ezen át a saját tõke mértékét, hosszabb távon pedig az adózás elõtti eredményt...
A hitel nem a lakosság nem csak hogy nem pillanatnyi, de közép- és hosszútávú (lakáscélú hitelként) fogyasztási igényeinek kiszolgálására való, de messze elkerülendõ még a gondolata is! (Lakossági ügyfélként a hitel számomra nem más, mint a jövõnk elzálogosítása a jelenben felmerülõ fogyasztási igényeink kielégítése érdekében.) Tudom, nem vagyok valami népszerû ezen nézetemmel, de hadd ne vezessem le számításokkal!... (Akár a 2008-as pénzügyi válság elõtti "ideális" paraméterekkel, mert már akkor is szinte a rablás kategóriája volt egy lakossági hitel szerintem...)

[Paul Vitti]

Nem vagyok "bankszektoros", de talán az ország magasabb kockázata is bejátszhat a magasabb kamatba. Itt nem feltétlenül a gazdasági helyzetre gondolok, hanem arra, hogy 2 perc alatt megszavaznak egy bankadót, munkáltatói járuléknövelést, adóreformot, bármit...talán nem a legstabilabb ország vagyunk ebbõl a szempontból...

[blueshark]

Azt is meg kéne kérdezni a "svájci bankszektoros" emberkétõl miért sokszorosa az itteni kamat a svájcinál?

[zscs]

Most voltunk kinnt Ausztriában, Bécstõl vagy még 150 kilire, a környéken pont lomtalanítás volt... Elsõ délután véletlenül egy magánparkolóban álltunk meg, bringázás után meg a tulaj a tudtunkra adta (kissé idegesen), hogy nem jó ez így. Kérdezgették kik vagyunk, hol szálltunk meg, stb...a szállásadónk már tudta hogy pontosan mikor jövünk, addigra odatelefonáltak neki...
A hétvégén kb 5 szakadt lomis kisbuszt láttunk, mind magyar...gondolom a telefonos sztori ettõl teljesen független (magyar kisbusszal voltunk mi is)

A lényeg, hogy exportáljuk mi nyugatra is a "keletet"

Külföldi kollégák, mikor kérdezik, mi a helyzet Mo.-on, hogy mi a véleményünk arról, hogy nálunk láthatóan nincs demokrácia (!), vagy amikor egy multis összeröffenésen kérdezi a svájci bankszektorban dolgozó ember, hogyan is van ez a 180 Ft-os árfolyamon történõ hitelkiváltás (hiába magyarázzuk, nem értik, csak kérdezik, a különbözetet akkor ki téríti majd meg! Mert ugye a piacgazdaság nem így mûködik...), magyarázzuk már el; lassan oda jutok, hogy nem hangoztatom, hogy magyar vagyok, mert kevés felemlegetni Szent-Györgyit, Szilárd Leót, Békésy nevét és sok más méltán híres magyart, ha a mostaniak híre ennyire domonáns - és nem feltétlenül csak a mostani "nagyjainkra" gondolok...

[Paul Vitti]

Ne izgulj, kevés benn a színesfém. Egyébként Nógrádhoz képest már nagyon nyugat Kõszeg...

Most voltunk kinnt Ausztriában, Bécstõl vagy még 150 kilire, a környéken pont lomtalanítás volt... Elsõ délután véletlenül egy magánparkolóban álltunk meg, bringázás után meg a tulaj a tudtunkra adta (kissé idegesen), hogy nem jó ez így. Kérdezgették kik vagyunk, hol szálltunk meg, stb...a szállásadónk már tudta hogy pontosan mikor jövünk, addigra odatelefonáltak neki...
A hétvégén kb 5 szakadt lomis kisbuszt láttunk, mind magyar...gondolom a telefonos sztori ettõl teljesen független (magyar kisbusszal voltunk mi is)

A lényeg, hogy exportáljuk mi nyugatra is a "keletet"

[blueshark]

húzd ki a TV-t

nem a TV tehet róla, egyébként meg a falon van nem bírom kihúzni

[TripleB]

csak ne nagyon reklámozd, mer aztán itt is elkezdenek eltûnni a sámlik..

Ne izgulj, kevés benn a színesfém. Egyébként Nógrádhoz képest már nagyon nyugat Kõszeg...

[sala]

húzd ki a TV-t

[blueshark]

rá kellene már jönnöm nem szabad híradót nézni, mindig van benne valami hír ami hátrányosan érint