Ugrás tartalomra

Üdvözlünk a Bikemag Fórumon!
Fórumunk bejegyzéseit regisztráció nélkül is olvashatod, ha hozzá kívánsz szólni a fórumhoz, kérjük regisztrálj!
Jelentkezz be Regisztrálj
Kép

Tárcsafékek - általános eszmecsere

* * * * * 2 szavazat

  • Lépj be és szólj hozzá
18557 hozzászólás a témában

#11341
schnellthomas

schnellthomas

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 2.671 hozzászólás
Szóval Koca megúsztad a leszívás részt!Sikerült elsõ oil-os tárcsaféket légtelenítenem. :)
"Hogy soha többet ne fordulhasson elõ veled,hogy egy kapcsolatban elfogy a színes ceruzád! ":)

#11342
apr

apr

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 567 hozzászólás

Hát jó, Hupákolás :D Asszem meg lettem gyõzve. Annyira evidensnek tûnik, hogy nagyobb pofának nagyobb az ellenálása, és a fékezése, a felület miatt. Bár a magam részérõl kissé szkeptikusan fogadom, dehát, vannak nálam okosabb emberek :P


Érdekes volt kicsit gondolkodni a problémán, de messze van már a fizika felvételi (a fiatalok, már nem is tudják mi az, ma már nem divat nekirugaszkodni :))

Igazából attól lehet összezavarodni, hogy a pofa és tárcsa közti nyomást keverjük össze a pofát a tárcsához nyomó erõvel.

Tehát a felülettõl nem függ a "lassító" erõ, csak a pofát nyomó erõtõl.

Ami vicces, hogy egy bizonyos felülettõl viszont függ az elérhetõ lassulás: ez pedig a féknyereg dugattyú felülete (nagyobb dugattyú -> nagyobb fékerõ)

#11343
szipka

szipka

    vendég

  • fórumtag
  • 167 hozzászólás
thx assasinbug

#11344
prof8

prof8

    vendég

  • fórumtag
  • 181 hozzászólás
Hát jó, Hupákolás :D Asszem meg lettem gyõzve. Annyira evidensnek tûnik, hogy nagyobb pofának nagyobb az ellenálása, és a fékezése, a felület miatt. Bár a magam részérõl kissé szkeptikusan fogadom, dehát, vannak nálam okosabb emberek :P

#11345
koca

koca

    bentlakó

  • fórumtag
  • 5.107 hozzászólás

Miért nem csinálnak akkor ugyanakkora betétet egy versenyautónak? miért teríti be a fél tárcsát, ha nem számít a mérete? Miért nem mennek csak ugyanakkora tárcsával, de kis betéttel.


azért mert a kis betét kb 2 kanyar után elsülne/elfogyna

#11346
málna

málna

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 3.117 hozzászólás
prof8: bár nem vagyok mérnök, de talán azért nem tûheggyel fékeznek (a jobb hõleadáson kívûl), mert a nagyobb pofa lasabban kopik(?). nyílván azért hasonló méretûek a pofák, mert van egy viszonylagos egyensúly kopás és fékerõ terén. persze én abszolút laikus vagyok, ezt vegéytek figyelembe :)

#11347
Jorus

Jorus

    ALFAHÍM

  • globális moderátor
  • 11.799 hozzászólás
Na várj csak, a gördülési ellenállás egészen más tészta, tehát a gumikat ne keverd ide!

Egyébként nem is csinálnak nagy pofákat, fõleg nem bringáknál, de még mociknál sem. A pofák pedig azért nagyobbak, mert a nagyobb felületû fékpofa a nagyobb felületen több hõt ad le.

Ez itten egy F1-es tárcsája a féknyereggel. Ez hol borítja be a fél tárcsát? Ha a fékhatás függne a felülettõl, miért nem fékezik vajon az egész tárcsát F1-ben, vagy a WRC-knél?

Feltöltött kép

"...hogy tudsz-e kegyelmezni, Úgy ahogy neked soha soha senki
S ha igen, hát jó leszel annak, Aki hagyja magát, mások is hagynak
Majd mindig, s Te ott állsz szelíden Hajnalban az utcán, és jól esik minden"



#11348
prof8

prof8

    vendég

  • fórumtag
  • 181 hozzászólás
Szóval akkor fele akkora pofával is ugyanaz a fékerõm, mint egy normállal? Akor mi a rák tökének csinálnak nagyokat? Valahogy nem megy a fejembe. Mert éretem, és tudom én, hogy a súrlúdásnál nem számít a felület mérete. De egyserûen annyira logikus, hogy a nagyobb felület jobban tapad.
Miért nem csinálnak akkor ugyanakkora betétet egy versenyautónak? miért teríti be a fél tárcsát, ha nem számít a mérete? Miért nem mennek csak ugyanakkora tárcsával, de kis betéttel. Miért kell Olyan batár gumi az F-1 autónak, ha nem számít a felület mérete?

#11349
Jorus

Jorus

    ALFAHÍM

  • globális moderátor
  • 11.799 hozzászólás
Hupákolás. :D Tessék, ehun egy ábrácska: http://www.freeweb.h...ml/Surlodas.htm
Plusz itt egy Wiki bejegyzés is: http://hu.wikipedia....g/wiki/Súrlódás A lényege itt is: "A száraz súrlódás nem függ az érintkezõ felületek nagyságától."

"...hogy tudsz-e kegyelmezni, Úgy ahogy neked soha soha senki
S ha igen, hát jó leszel annak, Aki hagyja magát, mások is hagynak
Majd mindig, s Te ott állsz szelíden Hajnalban az utcán, és jól esik minden"



#11350
Mohus

Mohus

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 1.156 hozzászólás

de a felületeket nyomó erõ, vagyis a nyomás kiszámításához szükség van a felületre is. 1 Pa = 1 N/m²
A fékkarral átadod a nyomást a pofára , és az nyomja a tovább a tárcsát. Logikus, hogy a pofa nagysága számít. A súrlódást növeli a nyomás. Nekem tök evidens, hogy egy tûheggyel nem fékezek akkorát, mint egy normál fékbetéttel. Nagyobb nyomás kéne, hogy megállj, táhát szerintem fontos a mérete is. Vagy nem? Hülye vagyok? Hupákolás?


Nem. Az erõ amit a dugattyú produkál konstans.
Ha növeled a felületet, akkor csökken a felületi nyomás. Hiszen P=F/A, F pedig állandó.
Fs pedig =Fnxsúrlódási tényezõ

Fs= fékerõ

#11351
prof8

prof8

    vendég

  • fórumtag
  • 181 hozzászólás
de a felületeket nyomó erõ, vagyis a nyomás kiszámításához szükség van a felületre is. 1 Pa = 1 N/m²
A fékkarral átadod a nyomást a pofára , és az nyomja a tovább a tárcsát. Logikus, hogy a pofa nagysága számít. A súrlódást növeli a nyomás. Nekem tök evidens, hogy egy tûheggyel nem fékezek akkorát, mint egy normál fékbetéttel. Nagyobb nyomás kéne, hogy megállj, táhát szerintem fontos a mérete is. Vagy nem? Hülye vagyok? Hupákolás?

#11352
Jorus

Jorus

    ALFAHÍM

  • globális moderátor
  • 11.799 hozzászólás
prof8: a fékhatás a súrlódó felületek közti súrlódási tényezõtõl és a felületeket összenyomó erõtõl függ, a súrlódó felületek nagyságától nem.

"...hogy tudsz-e kegyelmezni, Úgy ahogy neked soha soha senki
S ha igen, hát jó leszel annak, Aki hagyja magát, mások is hagynak
Majd mindig, s Te ott állsz szelíden Hajnalban az utcán, és jól esik minden"



#11353
assasinbug

assasinbug

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 893 hozzászólás

Üdv skacok!
Kérdésem lenne csak shimano gyart cl-es agyakat???
Ha nem akkor ki,vagy xtr minosegbe valami mas cl-es agy???


Szia,

ha jól tudom van mavic kerék cl-es aggyal.
de a DT csinál külön agyakat is, esetleg a240es széria jó lehet

#11354
prof8

prof8

    vendég

  • fórumtag
  • 181 hozzászólás
A minap szóbaelegyedtem egy haverommal a fékekrõl. Õ azt állítja, hogy a fékerõnél nem számít a betét felületének nagysága. Szerinte, ha ugyanakkora tárcsát ugyanolyan anyagú pofával fékezünk, és csak a felület mérete a üt el, akkor nincs fékerõbeli különbség. Fizikával védekezik, mégpedig a súrlódással. Nem veszi viszont tudomásul, hogy a súrlódásnál általánosan csak a test tehetetlensége érvényesül. Hiába magyarázom, hogy a nyomást hozzá kell adni, azt pedig már úgy számoljuk ki, hogy a felület is lényeges. Hiába mondom, hogy ezzel az erõvel egy tû hegyével is fékezhetne.

Kérlek benneteket!!! Valaki nálam okosabb mondjon már még valami érvet, vagy helyeseljetek, vagy bizonyítsátok be, hogy én vagyok a hülye, mert megõrülök :D

#11355
szipka

szipka

    vendég

  • fórumtag
  • 167 hozzászólás
Üdv skacok!
Kérdésem lenne csak shimano gyart cl-es agyakat???
Ha nem akkor ki,vagy xtr minosegbe valami mas cl-es agy???

#11356
schnellthomas

schnellthomas

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 2.671 hozzászólás
Remélem én is,de ha nem akkor legközelebb te szívod le :D
"Hogy soha többet ne fordulhasson elõ veled,hogy egy kapcsolatban elfogy a színes ceruzád! ":)

#11357
koca

koca

    bentlakó

  • fórumtag
  • 5.107 hozzászólás
remélem sikerülni fog....

#11358
schnellthomas

schnellthomas

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 2.671 hozzászólás
Koca barát megmagyarázott mindent!Köszi szépen!
Bocsi a pánikrohamért! :D
"Hogy soha többet ne fordulhasson elõ veled,hogy egy kapcsolatban elfogy a színes ceruzád! ":)

#11359
schnellthomas

schnellthomas

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 2.671 hozzászólás
shimano talán deaore légtelenítésrõl tudna valaki mondani nekem?Topik elsõ résztét nem találtam így nem tudtam megfelelõ szinten körbenézni.
Bajom hogy gyárilag kész állapotban nem ment a pofák közé a tárcsa.Szétszedtük a boltban,aztán töltöttük bele a zöldet de most meg nem mozognak a dugattyúk.sok levegõt köpköd,de lehet én csinálom szarul.
"Hogy soha többet ne fordulhasson elõ veled,hogy egy kapcsolatban elfogy a színes ceruzád! ":)

#11360
Maggi

Maggi

    maximus

  • fórumtag
  • 13.648 hozzászólás
de mit vagytok kiakadva nem értem
hadd ciccegjen, az a gáz ha nem fog....legalább hallják ha jössztök...