13414 hozzászólás a témában

[Tom2]

... az S alakú váz az ideális. (vagy kis méretû hátsó kerék).
Gondolom, Barta úr is ezért keres csõhajlítót...

A gondolatolvasást még gyakorolni kell ;-)
:-)
Nem, elsõdlegesen nekem a tapdole trike vázakhoz kellene a csõhajlítás, a gerinc- és keresztcsövek ívelésére (catrike fíling). Szerintem masszívabb szebb esztétikusabb egy ívelt csõ a szögben tört verziónál.

Üdv,
Tom2

[stoki]

...talán ez a váz még közelebb van ahhoz a modellhez, amire én gondoltam a te esetedben :
http://www.bikee.org/bikes.htm

[stoki]

...inkább izgalmas ez a geometria. ....de megszokható...

...elég ideges egy ilyen váz, viszont kanyarba elég jól lehet dönteni, mert nagyobb súly fekszik az elsõ keréken, így a tapadása is jobb. Az amigo féle váz nem tûnik rossznak, ami az ülés magasságát illeti. Az 45-50 centiméteres (ha nem nagyon fektetett) szerintem a legideálisabb, mert egy átlag ember alsó lábszára kb. ennyire hosszú. HA lemérsz egy széket az is valahol itt van magasságilag...Ágyak 45 centi magasak szoktak lenni a székek 50 cm...Ha minél döntöttebb egy ülés, annál lejjebb kell tenni, mert az ember lába nem arra van tervezve, hogy kifeszüljön hátrafelé, mint egy íj...

Ebben az amigo vázban a rugó elhelyezése jópofa, de nem pogozik nagyon ez a kialakítás...??? a hátsó rugóstagnak mindig a hajtás által generált emelést kell leküzdenie, mivel vele közel egy sikban van ??? Nekem valahogy logikusabbnak tûnik ha a láncvonalra keresztbe áll a hátsó rugóstag.

Motyoo

Neked valami ilyesmi vázat tudnék elképzelni :
http://ambringa.hu/termekek/Rocket/ ; de úgy, hogy az alsó vázcsõ helyett zártszelvény lenne és forgásponttal csatlakozna a felsõ vázcsõhõz. A felsõ vázcsõ végére a hátsó kerék felé pedig be lenne építve egy rugóstag, ami összekötné az alsó zártszelvénypárt a felsõ vázcsõvel, úgy, hogy a hátsó kerék érintõjére lenne szerkesztve, persze pár centivel a hátsó gumi külsõ átmérõjétõl...

Egyébként mekkora költségvetésbõl szeretnéd megcsinálni az új reku-t...???

[Python]

Nyílván nem egy cruiser, de talán nem is ez a cél. Használtam hasonló geometriát alsó kormányzással, (http://www.actionbent.com/JSUS2.html) valóban fordulékony a jószág. Ezt inkább elõnyként, mint hátrányként éltem meg.
A súlyelosztás az ülés dõlésétõl függõen 50%-körüli. Ez az egyedüli hátránya, mert csak az ülés alá nyúló rekus táskákkal érdemes használni, különben "elkönnyül az eleje. (kérdezd errõl Zétát)

Nekem egyébként annyira tetszett ez az Amígó, hogy gyorsan rákerestem a neten, valószínûleg találkozunk vele az utcákon is. Az ára 999 euro, Angliában 600 Font. Össztelós gépért nem rossz ár. Természetesen TW bent gyártmány (bármit is ragasztanak rá).

Mielõtt a Python mellett döntöttem volna én is sokat tervezgettem hasonló felépítésû rekukat, de mindig arra jutottam, hogy amennyiben bizonyos magasság alatt szeretném
tartani az ülést, ahhoz az S alakú váz az ideális. (vagy kis méretû hátsó kerék).
Gondolom, Barta úr is ezért keres csõhajlítót.

Az általad épített gépnél a magas üléselhelyezéssel sok hely állt rendelkezésre. Amennyiben sülyeszted az ülést, elérsz a hátsó kerékhez és kénytelen leszel ezért elõrébb vinni az elhelyezést az elsõ tengely irányába. Ha ezért nyújtasz a vázon akkor meg nem lesz Short Wheel Base. Próbálj ki valami hasonló gépet mielõtt döntenél.

Én alapvetõen kedvelem az alacsony építésû gépeket, de valóban meg van az a hátrányuk, hogy a forgalomban te is kevésbé látsz és téged is korlátozottan látnak.
Mind emellett az meg a másik véglet, ha valaki abban a magasságban ül mint, ha hagyományos kerón tekerne. Vétek nem kihasználni a kisebb légellenállásból adódó elõnyöket!

[motyoo]

Ezt a Luley-n találtam. A vázprofil elég közel áll az elképzeléseidhez,

Fura nekem ez a geometria. Nagyon elöl van az ülés és a kép alapján elég meredeknek tûnik a villaszög is. Nem nagyon ideges az a masina? Nekem a mostani gépemem ennél -saccra- legalább 15 centivel hátrébb van az ülés, de talán van az 20 is.

[Python]

Motyoo!

Ezt a Luley-n találtam. A vázprofil elég közel áll az elképzeléseidhez, bár egyenes csõgerinccel a hajtómû magasra kerül ezért csak magas üléssel valósítható meg. (vagy elõbb-utóbb egy S-alakúban kezdesz gondolkodni)

http://luley.hu/shop...748&cikk=174655

Régebben nézegettem a Bringantin egy nõi vázat, abból össze lehetne hozni...

[Tom2]

http://www.cobra2002.hu/

Mi vittünk már párszor hozzájuk ezt azt a cégtõl, de nem ilyen vékonyfaluakat.

Azért egy telefont megér a dolog.

Köszönöm, megpróbálom, majd referálok.
:-)

[langferi]

Aki tud olyan elérhetõséget ahol 50-es átmérõjû 1.es falú acélcsövet hajlítanak különbözõ íveken rogyasztás nélkül, ossza meg az infót legyen szíves.
Eddig még nem akadtam ilyen helyre. Vázépítésnél nagyon jól jönne.

http://www.cobra2002.hu/

Mi vittünk már párszor hozzájuk ezt azt a cégtõl, de nem ilyen vékonyfaluakat.

Azért egy telefont megér a dolog.

[zsizsi]

Python köszi az animációt! A Fujin himbamechanizmusának mûködésével azonos megoldásra gondoltam én is.

[Python]

Akkor hát elõre! A Fujin teló megoldása gondolatébresztõ. Talán megoldhatja valami hasonló ötlet a kevés helyre vonatkozó gondjaidat. (és igen) A villa mozgását minimálisan befolyásolja a lánc húzó nyomatéka, amennyiben azt a hátsó tengely-villa forgáspont közötti vonalhoz közel vezeted, hiszen maga villa veszi át az erõk nagy részét. Ennek legegyszerûbb módja egy láncvezetõ görgõ. Kitartó és hasznos kisérletezést!

LPL

[motyoo]

Más részrõl az ülés magassági elhelyezése csak rajtad múlik.

Igen. Részben. De a pythonodhoz képest két fõ különbség van:
-a hátsó hajtás miatt a teló forgáspontja nem lehet akárhol, mert a láncot mellette (de legalábbis a közelében) kell elvezetnem. Ha máshova kerül, nagy lesz a láncban a törés. Ha pedig nem ott megy a lánc, a teló ellen dolgozom a tekeréssel.
-mivel SWB, a fejem a hátsó tengely fölött, a fenekem pedig kb a hátsó tag fölött van (normál monti-villával számolva). Kénytelen vagyok a tag fölé rakni az ülést... Onnantól persze szabad kezet kapok, bármennyivel rakhatom még feljebb...

[Python]

Nos, egyrészrõl itt van a Fujin SL II. profi himbás alsó teló megoldása:


Más részrõl az ülés magassági elhelyezése csak rajtad múlik. Az én ötletem pusztán csak annyi volt, hogy a lengõvillát a rugóval és az azt rögzítõ résszel együtt vágtam le az eredeti vázról. Ehhez tetszõleges formájú, hosszúságú, szögû elem illeszthetõ. Ezen a képen talán ez jobban látszik:
http://img5.tar.hu/l...e2/36910744.jpg

[Tom2]

Aki tud olyan elérhetõséget ahol 50-es átmérõjû 1.es falú acélcsövet hajlítanak különbözõ íveken rogyasztás nélkül, ossza meg az infót legyen szíves.
Eddig még nem akadtam ilyen helyre. Vázépítésnél nagyon jól jönne.

[zsizsi]

Valóban, alsó elhelyezés esetén csak két forgásponttal lehet megcsinálni, egyel csak abban az esetben, ha a tagot a vázcsõbe "rejted". Ekkor a tag is felülre kerülhet, ,és az ülés is lejjebb ereszthetõ. (Ellenben okosan kell kialakítani, mert a tag állíthatósága - fõleg, ha levegõs - így már nem egyszerû.)
Tom ötlete lehet az egészséges kompromisszum.
Viszont, tudsz-e vázcsövet hajlítani? Ezt csak azért,mert ha szeretsz hegeszteni, akkor nézd meg az AZUB gépek kialakítását. A rugós tag ott átmegy a vázcsövön, és azok között is van sok SWB. (Mint nekem is.) Bár nem ez a legegyszerûbb megoldás.

[motyoo]

Köszönöm mindenkinek a tippeket!

Python
Igen, a te masinádnál ez nem (volt) gond, de egy SWB-nél nagyon útban van. Ha a skiccem stimmel http://rekumbens.blo...o_villa_fel.png akkor az ülést így legalább 60cm-re kell rakni, az meg nagyon sok (legalábbis az én lábhosszomhoz, a mostaninál 62cm-n van az ülés és eléggé nyújtózkodom...)

zsizsi
Hogyan képzeled a szimpla forgáspontú, váz alatti, vízszintes helyzetû rugóstag elhelyezését? Két forgásponttal tényleg tudna menni a dolog, de az már ágyúval verébre, legalábbis az én esetemben.

Tom2
Azt hiszem a Te megoldásod az ultimate, ez biztosan és könnyen kivitelezhetõ. Ha nem lesz jó szikra a kész hátsó villa helytakarékos beépítésére, jön a zártszelvény...

[Tom2]

Igen, ha függõlegesen akarom berakni a rugót akkor mindeképpen házi villa kell. Ez a zártszelvénybõl készített darab mennyivel nehezebb mint egy gyári acél hátsó háromszög villa?

Nem tudom hogy egy gyári milyen nehéz, a zártszelvényes kb 1,3-1.5 kiló lehet. nem a legkönnyebb. de ha csak az elvet nézem helytakarékosságból erõs négyes osztályzatot adnék neki.
Könnyebb súlyban, de jóval nehezebb kivitelezés:
http://www.ice.hpv.c...lipsusp_jpg.htm

[Python]

...én monti hátsót használtam az építésnél vizszintes rugóstaggal és alacsony ülés elhelyezéssel. Mûkszik! Több kép itt: http://kep.tar.hu/lpl

kindulási pont: http://kep.tar.hu/lp...7914/36910791#2

végeredmény: http://kep.tar.hu/lp...5608/37241251#2

[motyoo]

Amit igen egyszerû volt elõállítani az pár 40x20x1,5 falas zártszelvény darabból készült:
http://img0.tar.hu/t.../28857898.jpg#3

Igen, ha függõlegesen akarom berakni a rugót akkor mindeképpen házi villa kell. Ez a zártszelvénybõl készített darab mennyivel nehezebb mint egy gyári acél hátsó háromszög villa?

[Tom2]

motyoo

Amit igen egyszerû volt elõállítani az pár 40x20x1,5 falas zártszelvény darabból készült:
http://img0.tar.hu/t.../28857898.jpg#3

[stoki]

Abszolút ez a cél, a Bachetták nekem is nagyon tetszenek az egyszerûségük miatt! Merev kivitelben ilyesmit építenék, de a cél egy full telós megoldás. Ilyenbõl szeretnék egy egyenes vázú, mínél egyszerûb darabot. És hát bingó, a költséghatékonyság elsõdleges szempont...

...és is abban gondolkodtam, össztelósban, bár bacchetta típusúnál szerintem elég a hátsó teló is.
Az én egyik rekum csak hátsó telós és bõven elég. A másik rekum össztelós, de nem sokkal kényelmesebb, mint az elsõ...