8747 hozzászólás a témában

[zsizsi]

Naon pöpec!

[Balu1]

Tegnap az elõszobában próbálgattam milyen fénye van videón a bringalámpámnak.
http://www.indavideo.hu/video/LED-es_bringalampa_proba_az_eloszobaban

Elõször hat led világít, azután egy sor (63db), kettõ sor, három sor.
Közben jóanyám spontán kinyitja a legkisebb helyiség ajtaját.
Akkor a helyiség megvilágításához lehet hasonlítani a ledek fényét.

[gorgo]

http://www.mtbr.com/...l_compare.html#
fényerõ összehasonlítás

a komlett teszt megtalálható a www.mtbr.com -on

[Balu1]

Ezt két szempontból is lehet nézni.
Egyrészt, "amíg ló van addig veréb is van".
Másrészt, ..ha boltban csak gyengét adnak elérhetõ áron,
akkor marad a házi építés vagy építtetés. ..vagy a lókaki lámpa.

[(has)Pókember]

Megkövetem a bikkmakkosokat, ezt most találtam az MTBR-en:
http://forums.mtbr.c...ad.php?t=375446
Tehát még a nagy víz túlpartján is lehet 2007 végén 5-10 éves technikai színvonalú lámpákat ajánlgatni a nyomtatott sajtóban... wtf?

[Balu1]

Akárhogy is nézzük, magasan õ a nyerõ:

Lupine Betty 12 - $1,185 - 1400lm
Mivel ilyesmi az elsõ fényem csak szélesebb, (és másképp állítom elõ)
ezért tudom milyen "jó" fénnyel menni.
..csak több idõm lenne rá.

[enté]

Nagy MTBR LED lámpateszt
http://reviews.mtbr....ights-shootout/

[Balu1]

igen, ki-be kapcsolták a ledet. Valószínüleg nem gondoltak arra, hogy a szem átlagol
és az impulzusokkal túlhajtott led nagyobb fogyasztásával sem "akartak" foglalkozni..

Tudod, kici kinai áru, djufas doboz, benne sváb bogár.
Rázza meg..mozzog? Akkó egy háromsáz sok ketõötven, jóvan??

Ezek az elemlámpák is ilyenek neki csak az a lényeg, lásd, valami mûködik benne.
A szemed elsiklik fölötte akkor villog, tán jobban megveszed.
Ráírják, fél wattot fogyaszt egyet világít, végülis a papír sokat kibír.

[endru]

Vagy egy éve néztük.Ugy emlékszem,rá volt irva(leirásban),hogy 1 W-os led van benne,de fél W-ot fogyaszt.Ezért néztük meg,hátha impulzusüzemben mûkszik-e.Ez ha egy helyben volt a lámpa nem látszodott rajta,de ha gyorsan mozgattuk fel-le,akkor már szabad szemmel is lehetett érzékelni a villogást.

[Balu1]

Ha simán nézi az ember,nem látja a villogást..
Akkor pont hogy alapból fél W-on hajtották volna impulzusok nélkül.(Ugy értettem,hogy impulzusüzemben hajtják 1w-on,50%-os kitöltési tényezõvel...,legalábbis akkor erre jutottunk) Vagy próbáltak takarékoskodni,és ezek szerint pont fordiva sült el???

Most végülis nem értem mikor hogyan ment..?

[Balu1]

Errõl jutott eszembe, van nálam egy lámpa (amit még régrõl várnak).
Az 2 led és 4db 8000 mA/h-s Nimh akkuról múködik.
Egyszer már egy alkalomra volt a gazdájánál rohamban majdnem készre alkalomra összedobva.
Akkor vadiúj akkukkal kb három és fél óra alatt adta meg magát.
Közben formázgattam, fullra tölt, üzemeléssel kimerít és töltõvel is kisüt majd ismét fullra tölt, több körben.
Most 8 óra folyamatos üzemben bírja úgy, hogy este bekapcsoltam és lefeküdtem aludni.
Reggel felkeltem és vártam, összesen 8 üzemóra telt el mire láthatóan csökkenni kezdett a fényerõ.
Szóval fût, nem fût de 8 órát jó fénnyel végig világított.
Ebben a led karaktarisztikája sokat segít.

Szerintem az a teljesítmény csökkenés amíg a ledenkénti ~kettõ Amperrõl
vissza esik felére, késõbb még tovább, az nem jelent zavaró fényerõ változást,
viszont jól beosztja az energiát. Ezzel együtt garantáltan biztosítja a tartalékot.
Az akku feszültsége is közel áll a ledhez 4,8-3,6V között.
Azt mondom, menjen 6 órát jó fénnyel és még mindíg egészen jóval 2 további órát.

A kapcsüzemü körnél már fele idõ alatt elmegy a fény.
Úgyis rányomja az ember, hadd lássak ha van tartalék.

[DöG]

Mondjuk fura,hogy az egyik Cateye lámpán azt figyeltük meg,hogy az 1W-os ledet 0,5W-on villogtatja....Ezt akkor miért csinálják?(Persze tudjuk,hogy nem a lámpák királya:)de mégis..)

Valószínûleg így egyszerûbb volt megoldani.:icon_roll
Én "látszani" villogós üzemben az áramot, meg picit a kitöltést is csökkentettem, mert így is még nagyon jól észlelhetõ a fény. Így viszont nõtt az üzemidõ, és ezzel a szembejövõket is,engem is kevésbé zavar menet közben az idegesítõ villogás.(jelenleg 120mA-es tüskék vannak 3/4-es kitöltéssel, 7,5Hz-el villogtatva, de szerintem olyan 80mA elég lenne -még nagyobb szünet aránnyal is- 1db CREE...P4-es leddel, szûk optikával, a jó láthatósághoz.) :chin:

[hozé]

Szerintem nem ellenállással (elfûtéssel) akarták a 0.5W-ot elõállítani.
Annál ez a kapcsolgatós módszer jobb.

[endru]

Ha simán nézi az ember,nem látja a villogást,csak ha gyorsan mozgattuk a lámpát,akkor lehetett látni,hogy gyorsan,de villog.Ergo nem figyelemfelkeltés miatt.De hogy érted ,hogy takarékoskodni akartak? Akkor pont hogy alapból fél W-on hajtották volna impulzusok nélkül.(Ugy értettem,hogy impulzusüzemben hajtják 1w-on,50%-os kitöltési tényezõvel...,legalábbis akkor erre jutottunk) Vagy próbáltak takaréskoskodni,és ezek szerint pont fordiva sült el???

[Balu1]

Talán így akar még takarékoskodni?
A villogó fény viszont figyelemfelkeltõbb még félfényerõn is. Ez lehet az ok.

[endru]

Mondjuk fura,hogy az egyik Cateye lámpán azt figyeltük meg,hogy az 1W-os ledet 0,5W-on villogtatja....Ezt akkor miért csinálják?(Persze tudjuk,hogy nem a lámpák királya:)de mégis..)

[Balu1]

...Csak arra nem válaszoltál, hogy ha a ledeket 100mA -ral hajtom
mondjuk 1kHz-en, és 1:10 kitöltési tényezõvel, akkor elvileg tízed annyi áramot vesz fel..

Igen, a led fényereje 1/10 tehát rövid ideig tartó csúcsokban a meghajtó áramnak megfelelõ.

Amitõl ez nem mûködik hatékonyan, annak részben biológiai oka van.
Másrészt technikai, ami alatt a led nagyáramu hatásfok csökkenését értem.


Az a gond ezzel, hogy a szem 16 Hz felett vagyis a 0,06 sec idõtartamnál
rövidebb fényimpulzusokra átlagolással reagál.
A fénynek ki kell váltani a bizonyos sejt szintü biológiai reakciót és
az ingerületnek el kell jutni az agyhoz ami a látás folyamatát jelenti, ez idõbe telik.

Amikor rövid impulzusok sorozata éri a szem fényérzékelõit akkor
az impulzusok hatására 1/10 idõtartamig igyekszik létrejönni az ingerület.
A 9/10-ed ideig tartó kikapcsolt idõszak ennek ellene hat.
Végül az átlag, vagyis az 1/10 fényerõ érvényesül, az lesz látható.


Persze ha ugyanígy meghajtod a ledet 1/10 arányban, nagyobb áramon 6-7 Hz-el,
ugyan akkor is rosszabb hatásfoku munkapontban dolgozik a led,
ennek ellenére hatalmas felvillanások látszanak mert a jóval nagyobb átfolyó áram
nagyobb teljesítményt kényszerít bele, viszont erõsen és zavaróan villogni fog.

A frekvenciát növelve 15-16 Hz-ig, a frekvenciával arányosan, rohamosan csökken a fényerõ.
Tovább haladva 20 Hz-ig még valamelyest csökken a fényerõ és teljesen megszûnik a fény látható remegése.
Ezután már csak a tized meghajtásnak megfelelõ fényt látod.
Abból tudsz következtetni, hogy nagyobb áramon megy a led, mert kicsivel hidegebb lesz a fénye,
vagyis kékesebb. A fényerõn nem látszik a nagyobb áramu meghajtás.
nem is csoda, hogy nem mivel a szemet ugyan valamivel nagyobb de idõben kevesebb inger éri.

[Pinyo]

Értelek Balu.
Csak arra nem válaszoltál, hogy ha a ledeket 100mA -ral hajtom mondjuk 1kHz-en, és 1:10 kitöltési tényezõvel, akkor elvileg tízed annyi áramot vesz fel, és hogy ezzel a fogyasztásomat tudnám csökkenteni. Erre törekszem, mert nincs izom akksim. :)

Még mindig nem értelek, miért jobb 100mA-en 1/10 kitöltéssel vezérelni, mint 10mA-en normál vezérléssel? Mint már elõttem írták, csak azt éred el ezzel a PWM-es villogtatós módszerrel, hogy nagyobb fogyasztással (magasabb áramhoz nagyobb feszültség tartozik és ugye P=U*I) gyengébb fényerõd lesz (a nagyobb árammal nem arányosan nõ a fényerõ), mint PWM nélkül.

[RoGeR]

A tanárom szót ejtett egy integrált áramkörrõl, amit használt már valamelyik diákja, és egy héten belül utánajár, megkeresi a kapcsolási rajzot, persze papíron ,a szekrény mélyébõl ,ahogy ez az öreg elektrós szakiknál lenni szokott. De akit érdekel, a neten biztos találni ilyenre utaló írásokat, vagyis miután ezt beírtam, én is nekiállok keresni. :-)

Inkább (buck) áramgenerátorban gondolkozz, mint impulzusüzemben. Sokkal jobban megéri.

[gabor89]

Értelek Balu.
Csak arra nem válaszoltál, hogy ha a ledeket 100mA -ral hajtom mondjuk 1kHz-en, és 1:10 kitöltési tényezõvel, akkor elvileg tízed annyi áramot vesz fel, és hogy ezzel a fogyasztásomat tudnám csökkenteni. Erre törekszem, mert nincs izom akksim. :)

Szép kimerítõ válasz fogalmaztál meg!!! köszönöm mindenki nevében.