3027 replies to this topic

[Begbie]

A Manitou a Shermantól felfelé gyártatja csak az USA-ban a villáit! A többi mind a távol keleten készül (Black, Skareb, minden).

Azért azt se felejtsétek el, hogy a most low-endnek kikiáltott villák, minden gyártónál, a néhány évvel ezelõtti CSÚCStechnikát tartalmazzák! TPC+, Hydracoil2, stb...
Ennek tudatában fikázzátok ezeket! Persze, hogy tele vannak, ezen kívül, olyan megoldásokkal, amik lehetõvé teszi, hogy alacsonyan tartsák az árat.

[legszebbcsavo]

fox - jövõre állat lesz

Mindenesetre én nem öróülök annak ha egy gyártó ontja magából a sz.rt IS, .....

én sem, de ez senkit nem érdekel.

Mert ha valaki megveszi valamelyik low-end villámat engem fog szidni függetlenül attól, hogy a világ másik részén gyártom és 1/3 annyiért adom mint
a "rendes" termékeimet.

hát az effajta szûklátókörûséggel nem tudok mit kezdeni.
nyilván ez áll a Shimano elvakult ostoba tagadása mögött is. pedig a sh. olcsó termékei sem szarok.
sok ember ostoba, ostoba elvekkel, ez van.

Persze a szívás az, hogy egy cég se él meg a nem-low-end termékekbõl, a sok sz.r tartja fenn õket. :-\

ez a kapitalizmus, megoldás: a jó cuccokat kell venni.

22-es csapdája, még jó hogy nem vagyok semminek se a vezetõje ! ;D

hát ja, alkalmatlan vagy a feladatra ;D, de ez csak neked rossz (ebben a világban :-\)

[iljicS]

A Tomac mint olyan, nem létezik többé, nem ? ???
FOX-szal várjuk ki a végét...

A Dorado X-Works MRD idén jelent meg a kereskedelmi forgalomban, SPV-vel mint sok más villa is, viszont _ebben_ a villában az SPV totál csõd volt -illetve olvastam olyan pletyit is, hogy valójában nem is olyan SPV volt benne mint a többi villában- ezért kivonták / cserélték a jövõ évi villára.
Ez nem silányság -szép is lenne ha lesilányznám az X-Works Dorado-t - egyszerüen csak elmértek valamit a fiúk.
Ezzel szemben ha egy másik gyártó csúcsvillájának struktúrális problémái vannak a nem átgondolt kivitelezés miatt - na ez már silányság és sarkítva veszélyezteti a felhasználóit is.

Mindenesetre én nem öróülök annak ha egy gyártó ontja magából a sz.rt IS, más iparágakhoz hasonlóan létrehozhatnának egy leányvállalatot amely új névvel gyártaná a low-end cuccokat, az anyacég meg maradhatna a "kaptafánál." Illetve ha én irányítanám a céget ezt preferálnám, hogy makulátlan legyen a cégem imidzse és hírneve.
Mert ha valaki megveszi valamelyik low-end villámat engem fog szidni függetlenül attól, hogy a világ másik részén gyártom és 1/3 annyiért adom mint a "rendes" termékeimet.
Persze a szívás az, hogy egy cég se él meg a nem-low-end termékekbõl, a sok sz.r tartja fenn õket. :-\
22-es csapdája, még jó hogy nem vagyok semminek se a vezetõje ! ;D

[legszebbcsavo]

.
.
.
fox
tomac
.
.
.
iljicS:

láccik nem figyelsz mit írok.
ki a fa*zt érdekel, ha a manitu, a shimano, a RF, a RS, megatöbbi elkezdenek szart IS gyártani, ha mellette a csúcs termékeik ugynúgy elérhetõek, sõt talán jobbak. emellett vannak, akik egyáltalán nem állnak be a sorba, az más tészta.
mondtad az MRD-t. azt nyilvánvalóan az SPV kipróbálására hozták ki. de a dorado maradt érintetlenül, nem silányodott, sem a break out, sem a black...
nem silányodott a monster sem, nem silányodott a SID sem, nem silányodott a Shimano XT-tõl és 105-tõl felfelé sem.
ugyanúgy minden jót megkapsz, sõt tovább fejlesztve.

ennyire rosszul látnám? biztosan nem.

[iljicS]

Jogos az 1 pont ! ;D

Pontosabban kellett volna kérdeznem, ugye ?

[lor]

pace
stratos
.
.
.

persze kicsit mas de valasz a kerdesre

[iljicS]

Könnyû olyan cégeket felhozni példának, akik beálltak a sorba és silányodnak.

Mondj egy teleszkópgyártót aki nem silányodik és nem húz Tajvanra !
('05-ben a Manitou is gyárt ott villát, bár lehet a Stance elõtt is készült valami Manitou villa ott, ezt Te tudod jobban, viszont a Stance pl. le se tagadhatja a tajvani "életérzést".)

Szerk.: és az még a jobbik eset ha a gyártó gerinces "ember" lévén kivonja a terméket és a javítottat vezeti be/vissza, mint sok másik akik tojnak az egészre !

[legszebbcsavo]

Könnyû olyan cégeket felhozni példának, akik beálltak a sorba és silányodnak.

De ha kihúzzátok a fejeteket a se**etekbõl , akkor jó sok ellentétet is fel lehet hozni, ezért hoztam fel példákat, amiket írtam, nézzétek vissza.
De kerékpáralkatrész gyártók között is van egy jópár, aki nem áll be a sorba.

Nem ennyire drámai a helyzet, nem értem miért kell mindig fanyalogni. :

[fuckbkv]

Hát igen, a bringázás sem egy életbiztosítás... fõleg ha belegondolok, hogy egy adott alkatrész lefele 60-nal a sziklás murvás ösvényen egyszer csak megadja magát... legyen az agy, felni, teló, kormány, váz stb... :-\

[blackfox]

Legszebbcsávó!
Iljics elég jól alátámasztotta azt gyakorlati példával, amit mondani akartam (õ jól értelmezte azt, amit írtam). Azonban kiegészíteném azzal, hogy nem csak a telóknál vannak ilyen parák, hanem más alkatrészeknél is (és nem csak bringás területen, hanem globálisan), legyen az csúcstermék vagy alaptermék vagy közepes szintû termék (tehát minden szintûre vonatkozik).

[iljicS]

Dorado X-Works és 888R.
Mindkettõ a csúcs.
Mindkettõ tömve van hibákkal, a Manitou vissza is vonta az X-Works-ot tavasszal és nyár elején már a módosított '05 X-Works-ök vannak a piacon. :-X

[legszebbcsavo]

sztem meg Te is rosszul tudod.

nem romlik csak egyre több a szar IS.

a csúcsminõséget meghagyják sok pénzért, de ugyanazok adnak szart is.

vagy mire gondolsz romlás terén? mondjuk a japán autókra? vagy pl egy monobody féktestre? vagy az ûrtechnikára? vagy egy Demo9 vázra? :-X

[blackfox]

Fuckbkv!
Elég rosszúl értelmezted. Nem azt írtam, hogy vagy X telót veszel vagy semmit. Azt veszel, amit akarsz. Mindenki döntse el, hogy önmagának mi a jó! Én konkrétan arra hívtam fel a figyelmet az írásommal, hogy sajnos a minõség romlik (minden téren az iparban) és ennek mi vásárlók vagyunk az elszenvedõi és jó lenne, ha a minõség javulna ahelyett, hogy romlana!

[fuckbkv]

"a minõséget meg kell fizetni!"

Tehát akkor vagy veszek egy jó telót (pl sherman?), vagy semmit? vagy rosszul értelmezem ???

[blackfox]

A telóárak a telók elterjedésével és tömeggyártásával ment le (és megy még ma is lejebb), de sajnos a tömeggyártás hatása az is, hogy a minõség is romlik.
Hatalmas a verseny a piacon, de vannak olyan gyártók, amelyekre érvényes az a mondás, hogy: a minõséget meg kell fizetni!
Sajnos amit ember tervez és gyárt, arra mindegyikre elmondható, hogy nem tökéletes. Mindig vannak szériahibák és vannak olyan gyártók, akik próbálják kijavítani a hibáikat és tökéletesítik évrõl évre a termékeiket és vannak olyanok, akik nem. Sajnos ez így megy. Szerintem a toptermékekre nagyjából igaz az, hogy próbálják õket tökéletesíteni és a hibáikat mellõzni, persze a marketing filozófiát érvényesítik, mint pl: a TV-k esetében, hogy veszel egy TV-t és kapsz rá 5 év garanciát és az öt év garancia lejárta után pár hónappal behal az egész és vehetsz egy újat, mert szó szerint minden behalt benne vagy többe kerülne a javíttatás, mint az új (direkt úgy tervezik, hogy csak a garanciális idõszakot élje túl). Sajnos azonban nem kellene megfelejtkezni némely téren arról, hogy bizonyos következményekkel járnak a problémák. Most képzeljük el, hogy hogy járna Bender, ha összetörne alatta egy teló vagy egy bringa letörésugrásnál? De ez akármelyikönkel megtörténhet (mármint egy baleset), hogy behal alattunk a bringa vagy egy alkatrész és sajnos súlyos következményei lesznek (jobb esetben pár karcolás, rosszabb esetben tolószék vagy halálos baleset). A mobiltelefonok élettartamát 2-3 hónapra szabják a tervezõk (nem vicc, ez holt komoly)! Sajnos ez a merketingfilozófia lényege, hogy a vásárlóból minden pénzt ki kell paszírozni és növelni a profitot minden áron, ez azonban a minõség romlását eredményezi.
Emlékszem még a régi idõkre, amikor az ember vett néhány Levi's, Lee Cooper vagy egyébb márkájú farmer nadrágot külföldrõl, mert Magyarországon nem lehetett kapni és szó szerint 10-15 évig hordta azokat a nadrágokat az ember, mire tönkrementek, de ez nem csak a farmerekre mondható el. Sajnos ez már nem érvényesül a mai világban, pedig jó lenne, ha újra divatba jönne ez a dolog a gyártók körében.

[Sick]

Szvsz talán azért is vannak a gyártóknál szériahibák, mert a kiélezett verseny miatt nyomják a gyors fejlesztést, normálisan tesztelni meg egyszerûen nincs idejük. Ez is lehet széria vagy tervezési hibák oka.
Csak nézd meg a sok szar mobiltelefont. Egyik lefagy a másik kikapcsol, ehh >

[iljicS]

Egész biztos hogy van náluk MEO.

Persze, biztosan van, csak az a kérdés -illetve ez nem kérdés sajnos- hogy hol van meghúzva az a határ ami alatt a termék megkapja a "selejt" mínõsítést ! :-X

Low-end cuccok: az új világrend, nagyon alacsony áron gyártunk nagyon nagy mennyiségü terméket mérsékelt mínõségben -egyes esetekben kifejezetten gagyin- mind el tudjuk adni mert olcsó és pofátlanu marketinget csinálunk neki plussz némi megtévesztõ terméknevet és dõl a pénz. Ezt csinálja az RS a Marzo és jövõre a Manitou is dömpingeli a Stance villákat... :-X

[rob]

hááát, a race nem volt méltó arra, hogy a boxxer nevet viselje. na jó, egy ideig okés, de mostmár hogy van összehasonlítási alapom, igy én is annak adok igazat, aki ugyanezt mondja: a race boxxer sem a minõség csúcsa a rs-nél....... mondjuk 130 ezerbõl mit várunk, igaze?
mostmár hogy van TELESZKÓPom (igy nagy betûkkel) tudom, mi az, amiket kellene csinálni és tudom értékelni a minõséget. mikor nem szörcsög, nem kattog, nem folyik, nem csavarodik, semmi. kussol és dolgozik. és 2 éves mult....... hiába no, ami high end volt valamikor, az az idõ múltával se lesz sz*r, és ami low end volt, az az idõ multával csak hulladékabb lesz.

ps: a marzonak lesz még low end-ebb dj villája, mint a dj3, az lesz a neve, hogy dirt jam. no comment.

[jezso]

Sziasztok!

Még mielõtt Marzo anyázásba fajulna a topic én is szeretnék hozzászólni.
Egész biztos hogy van náluk MEO. Azt is valószínûnek tartom (vélemény) hogy minõségirányítási rendszerrel is rendelkeznek, ami azért nem ugyanaz mint a végtermék ellenõrzés.

Mindenestre az ezért elég GÁZ hogy az egyik csúcstermékük ilyet produkál.
Azért az sem elhanygolandó hogy zsír új termékrõl van szó (kiforrottság).

A Boxxer-t ? éve is gyártják szinte változatlanul?

Persze azt sem tartom elképzelhetetlennek hogy néha 1-2 Boxxer neadjisten Dorado is lehet hibás.

Ja még annyit hogy 1 kicsit elfogult vagyok a témában.

[albertfish]

Nem volt szerelve még zacsiba/dobozban volt amikor gyanus volt!
De vissza ment mesélek mi let!

Hát pedig én szeretem a marzót,de ezek az ötletei nem a legjobbak!

"RT = OEM 888 = 02 Jr. T állíthatóság nélkül 888 külsõséggel. Dehogy ne legyen feltünõ a dolog az állítókupakok megvannak, csak nem lehet õket tekergetni ! "