5267 hozzászólás a témában

[málna]

lcs: liberális nem jelzõ, hanem típus (ebben az értelemen). ma minden nyugati demokrácia liberális elveken mûködik. egyenlõ, általános és titkos választójog, stb.

iljics, enté: igazatok van, kicsit hülyén fogalmaztam, meg nem is a legjobb példa. de a lényegen nem változtat..

[iljicS]

indiában is brutálisan fejlõdik a gazdaság, mégsem busszal járnak, hanem autóval. ehhez idõ kell és tartós gazdasági növekedés.

Voltál már Indiában ? Illetve nem értem ez milyen értelemben példa bármire is.

[enté]

indiában is brutálisan fejlõdik a gazdaság, mégsem busszal járnak, hanem autóval. ehhez idõ kell és tartós gazdasági növekedés.

Indiában arányaiban nagyon kevés az autó, az emberek túlnyomó többsége manapság is a buszok és a vonatok tetején utazik. Nemrég kezdték el egy BMW gyár építését, évi néhány ezer autó összeszerelése a cél, pedig ott is vannak gazdagok.

[legszebbcsavo]

1. ...liberális demokrácia...
...erõteljesen politikai okai (is) vannak, ezért így nyilvánosan nem mennék bele

ebbe szerintem se menjünk bele, mert az, hogy ha valami liberális, az jó e vagy sem már egyéni megítélés kérdése...
a hatása viszont már minden szinten érezhetõ - joga már mindenkinek mindenhez van

meg nehogy már egy beszélgetésbõl világmegváltás legyen a végén :icon_conf

[málna]

gyoooo-e

reggelre megfogjatok menteni a vilagot!
nembaj
hajra csak hajra

edit:
jah brit...
mindegy, egyfasz

miért zavar ennyire (hogy már a 2. értelmetlen postot írod be) ha valakik számodra érdektelen dolgokról beszélgetnek?

te is szoktál nekem értelmetlen rajzokat linkelgetni ki tudja milyen célból, soha nem volt még vele bajom.

mellesleg itt nem a világ megmentésérõl van szó, hanem a mûködésének a megértésérõl...

[DaveRider]

http://egeszseg.orig...dotagulas_1.htm

[lor]

gyoooo-e

reggelre megfogjatok menteni a vilagot!
nembaj
hajra csak hajra

edit:
jah brit...
mindegy, egyfasz

[thez]

az ilyeneknél kapcsoltam ki mindig a rádiót :blááá:
angol publikációktól meneküljön mindenki

[zOrg]

remelem ezek az okossagok is ilyen angol tudosok ... kezdetu cikkekbol jonnek.

erdekes.

szerinten az eg kek.

Nem jól emlékszel Lóri: az úgy van hogy "brit kutatók...";)

[málna]

1. stabil gazdasági növekedés, liberális demokrácia és alsó hangon 10-20 év, de inkább több. magyarországon mégtöbb, de mivel ennek véleményem szerint erõteljesen politikai okai (is) vannak, ezért így nyilvánosan nem mennék bele

2. csak azt tudom mondani, hogy ezt így tanultam. ha érdekel a felmérés, legkésõbb jövõ hét szerdára meg tudom szerezni, részleteket most így nem tudok (de viszonylag friss, 2005nél újabb).

de annyit így is tudok mondani, hogy a szorgalom, hozzáállás és a "helyes" mentalitás mind következményei és nem okai a tõlünk nyugatabbra lévõ országoknak

[legszebbcsavo]

az, hogy minden az oktatásra van kenve, az a kommunizmusból megmarad reakció, gyk. bûnbak-keresés

oké. akkor magyarázd meg, hogy az általad említett "ehhez nem az oktatásnak kell megváltoznia, hanem az életszínvonalnak" - alapján a magas életszínvonal hogyan keletkezik? mi kell hozzá?

tudod, hogy hol hasonlóan rossz színvonalú az oktatás mint nálunk? németországban... hát na
van egy kis különbség

hát józan paraszti ésszel azt gondolnám, hogy egy olyan erõs ipari ország mint õk, a célirányos, ésszerû oktatásnak _is_ köszönheti helyzetét....meg a szorgalomnak, és a neveltetésüknek.
ki mondja egyébként, hogy ott rossz színvonalú az oktatás? én ezt még nem hallottam.

[thez]

szerinten az eg kek.

nemis, mert most fekete.
napközben meg szürke volt :S
holnap meg mégazabb lesz.

szal nincs igazad!

[lor]

remelem ezek az okossagok is ilyen angol tudosok ... kezdetu cikkekbol jonnek.

erdekes.

szerinten az eg kek.

[málna]

...

ez olyan, mintha azt mondanád a melóhelyeden, hogy "majd ha megfizetnek, na akkor majd dolgozom rendesen"
...

felmérések hada bizonyítja azt, hogy ez így van, nem csak nálunk, hanem külföldön is

egy munkahelynek akkor van értéke, ha stabil, van presztízse (meg van fizetve) és emellett ad önmegvalósításra lehetõséget. valahol siekrült ezt elérni egy parkolóõri állásnál, valahol még középvezetõként is kétséges...

az, hogy minden az oktatásra van kenve, az a kommunizmusból megmarad reakció, gyk. bûnbak-keresés

tudod, hogy hol hasonlóan rossz színvonalú az oktatás mint nálunk? németországban... hát na
van egy kis különbség

[málna]

szerintem ezzel a vitával semmi baj nincs, de kicsit melléfogtál a találgatásaiddal

nem feltünõ, hogy az elõremutató ötletek szinte mind nyugat európából jönnek? az usat nem említem meg, mert itt borzasztóan le van nézve, pedig sokat lehetne tanulni tõlük...

de vegyük sorra: a tömegközlekedés kultúrája, bicikli használata, természetes úton nyert energia, esélyegyenlõség. mind nagyon jól hangzik, és mindre törekedni kell, de mindegyik jóléti társadalmakból száramazik, ahol nem az a kérdés, hogy mikor fingat meg az apeh, vagy hogy mikor rúgnak ki a nem bejelentett munkahelyederõl, hanem olyan fokú létbiztonság van, hogy lehet mással is törõdni.

indiában is brutálisan fejlõdik a gazdaság, mégsem busszal járnak, hanem autóval. ehhez idõ kell és tartós gazdasági növekedés.

[legszebbcsavo]

szerintem ehhez nem az oktatásnak kell megváltoznia, hanem az életszínvonalnak.

...addig hiába oktatnak téged bárhogy, ha nyomorogva élsz, nem fog érdekelni, hogy hova szarj.

az elsõ mondatot nem is értem. sztem ez tök fordítva van. az emberek buták és bénák, ezért nyomorognak...

ez olyan, mintha azt mondanád a melóhelyeden, hogy "majd ha megfizetnek, na akkor majd dolgozom rendesen"

sztem minden az oktatástól indul, csak sajnos ennek súlyát sem a tanárok, sem az oktatás rendszere nem érzi át...legalábbis nincs látszatja.

[husevotelefonfulke]

szerintem ehhez nem az oktatásnak kell megváltoznia, hanem az életszínvonalnak. hogy várhatnánk el bárkitõl is, hogy lerakja a 20 éves dízel autóját, amíg azzal küzd, hogy megéljen?

Na igen, miért is rakná le... Mindegy.

Azt mondom, nem kell autó. Sem 20 éves dízel, sem mostani. Nem tudunk ennyi kocsit eltartani.
Erre azt mondod, szar bkv, büdös csövik, bevásárolni, utazni kell.
Erre nem tudok mit mondani. Illetve azt, hogy bizonyos áldozatokat meg kell hozni.
Erre azt mondod, nehéz meghozni. És neked kell.
Az én családom amúgy tényleg épp, hogy megél. Az fér bele, hogy öcsémmel tanuljunk, én mellette igyekszem néha dolgozni. Lakótelepi lakás, nem utazgatunk külföldre, gyak. nagyobb pénzek csak munkaeszközre mennek. Nem tudunk egy árva fillért sem félrerakni. Nem drámázom, csak azt akarom mondani, hogy kurvára nem pénzkérdés.

Már párszor tényleg elhatároztam, hogy nem vitatkozom itt, de valahogy sosem bírom megállni...

[málna]

szerintem ehhez nem az oktatásnak kell megváltoznia, hanem az életszínvonalnak. hogy várhatnánk el bárkitõl is, hogy lerakja a 20 éves dízel autóját, amíg azzal küzd, hogy megéljen?

ez a politikán keresztül látható a legegyszerûbben. ahol van támogatottsága a posztmateriális (zöld, stb.) pártoknak, ott elérte a társadalom azt a szintet, hogy többek között ilyen dolgokra figyeljen. addig hiába oktatnak téged bárhogy, ha nyomorogva élsz, nem fog érdekelni, hogy hova szarj.

[legszebbcsavo]

Nekem ne tanítsák meg az adóbevallás kitöltését, inkább tegyék sokkal egyszerûbbé rendszert. Vállalkozási ismeretekre meg nincs mindenkinek szüksége, az alapismeretek meglétét cégalapítás elõtti vizsgán lehet ellenõrizni. Az iskolának az a faladata, hogy tudást és mûveltséget adjon, és nem az szupergazdak bunkókat neveljen, vagy a szülõi nevelést pótolja.

így lettünk büszkék, kurva okosak és mûveltek, miközben kilóg a seggünk a gatyából és állástalan "túlképzett" diplomások lõdörögnek a társadalom hátán haszontalanul.... pedig lehet nem is kellett volna annyit "tanulni"....

csodálkozunk, hogy nem "dübörög" a gazdaság? hmm, akiktõl ez függ, azok is itthon tanultak

mondjuk gondolkodtam azon is, hogy nem biztos, hogy csak a rendszer elavult. a hugom egy jónevû gimibe felvételivel jutott be anno, innen menne az orvosira, ami kemény pálya. miután már közel millió forint ment el fakultációra meg magántanárra, mert a tanítási idõ alatt a "tanárok" nem képesek értékelhetõt produkálni, nem annyira rajongok a "szolgáltatás" minõségéért. és a kiscsaj nem hülye, mindig kitûnõ volt.

az azért gáz, hogy a spektrum/natgeo/discovery/tudástv-kbõl használhatóbb általános mûveltséget lehet szerezni

részemrõl meg ennyi

[husevotelefonfulke]

Nem a szakemberhiánnyal van a baj. És nem is kell, hogyszakembereket képezzenek a gimnáziumokban.
Az általános szemléletmóddal van a baj, amin egy célirányos oktatás segíthetne.
Hogy legalább minimális részével tisztában legyenek az emberek azzal, hogy mit esznek, mit egyenek, mit csinál az a szemét amit a kukásautó elszállít stb
Ha hallanak egy közérthetõnek gondolt tudományos ismeretterjesztõ elõadást késõbb, legalább azt megértsék, hogy mirõl is van szó.
Azt tapasztalom, hogy egyre nagyobb igényük van az embereknek az e fajta információk megszerzésére. És persze szükségük is van rá.
A legfontosabbak viszont a fiatalok. Az idõsebbek közül csak az inteligensebbjét érdekli, hogy merrefelé tart a világ. De a fiatalok abszolút alakíthatóak. A mostani tanároktól nagyon függ, hogy a köv. generáció miként fog cselekedni.
Addig nem lesz értékelhetõ haladás e téren, amíg a tömegek nem akarják, nem érzik úgy, hogy akarni kell.
Meg kell érteni, a megértés után belsõ értékké kell hogy válljon.
Nem elég egy-két, a témában járatos mérnök. Arról meg teljesen kár vitatkozni, hogy eddig mi volt, most már kár és felesleges. Nincs más út.
Egyik ismerõsömtõl hallottam(nem tudom, hogy õ vagy más találta-e ki): Védd a bolygót vagy megvédi saját magát!