11932 hozzászólás a témában

[Bikertigger]

megvan a tesztje a tour magazinban a 2009-es SuSi váznak, és "csak" negyedik lett (második, mert az első háromban 2 német váz is van)

 

Súlyban "nem nagy szám", ellenben merevségre és komfortra kiemelték. Főleg a fejcső merevséget, de "következetes" módon legalább a villa kényelmét-tompítását lepontozták, és odaírták, hogy "túl merev"

 

a 24-es Diamantét azért írtam még ide, mert akitől vettem a gumikat, mondta, hogy ő pl. a saját vázán kifejzetten komfortosabbnak érezte a Diamantét, mint a korábbi 23mm-es gumijait..

ja a virslis újságot nem veszem, csak a montisokat

 

ott meg ez a sorrend általában.

[Vejne]

hát azt rég tudtuk hogy a kancsó, azon kevesek egyike akik meg tudják hágni a fizikát..

fritzek szoktak mérni a merevség meg a súly mellett a vázak mennyit moccannak meg függöben, és amellett hogy általában  a kancsó a legkönnyebb és  a legmerevebb, ez az értéke ais a legmagasabb (7-9 mm)  .

 

ja amúgy ezt szoktam pofázni  itt -montisvonalon főleg- , hogy inkább jó váz jó villa deore szettel mint xt szett egy szarkupacon.

 

de itt van most "kezemben " 2 virslis, eltérő márka, az egyik full tiagra a másik 105, és a tiagrás sokkal finomabban műxik. leginkább az elbaszott bovdenvezetés miatt.

megvan a tesztje a tour magazinban a 2009-es SuSi váznak, és "csak" negyedik lett (második, mert az első háromban 2 német váz is van)

 

Súlyban "nem nagy szám", ellenben merevségre és komfortra kiemelték. Főleg a fejcső merevséget, de "következetes" módon legalább a villa kényelmét-tompítását lepontozták, és odaírták, hogy "túl merev"

 

a 24-es Diamantét azért írtam még ide, mert akitől vettem a gumikat, mondta, hogy ő pl. a saját vázán kifejzetten komfortosabbnak érezte a Diamantét, mint a korábbi 23mm-es gumijait..

[Bikertigger]

Wilier La Triestina aluváz-ugyan karbonvilla-karbon nyeregszár, 270szövetsűrűségű gumi, de.. minden kis úthibát átad a csuklódnak-pattog az eleje (nem egyszer "repült föl" egy-egy rázósabb útszakaszon) folyamatosan közvetíti a magas frekvenciájú vibrációt az aszfalt felől.

 

Kartonvázas Kancsódell SuperSix (régebbi, 2009-es HiMod) : mintha lebegne, úthibát nem érezni, nem pattog, stabil, iszonyat jól fekszi az utat-főleg kanyarban, mellette merevebb-jobban gyorsítható. Még 31.6-os alu nyeregszárral ÉS OS nagyon vastag csőátmérőjű kormánnyal (syntace racelite) is messzemenően komfortosabb, sőt, az acélvázas bringámat is veri komfortra (a többi kvalitásról ne is szóljunk: kanyarban hihetetlenül tetten érhető a colos-menetes vs. kúpos integrált-OS rendszer különbsége..)

 

bár némi csalás: 24-es gumik vannak fent 220-as szövetsűrűséggel 8 barra fújva.

Szóval, ha országúti, akkor:

 

-VÁZ. VÁZ.

-Kerékszett-gumi-kiegészítők

 

...

...

...

...

szett.

 

A hierarchia. Egy váz alapvetően határozza meg az élményt, a kerékszett-gumi az "első kapcsolat az anyafölddel", a kontaktpontok (nyereg-kormány-nyeregszár-bandázs) a megfelelő pozícióban-kényelemben hihetetlen fontosak.

 

A szett meg teszi a dolgát még Verocse-Mirázs-Tiagra szinten is. Max. nehéz, kevésbé tartós.

 

szerk: amúgy hülye mindenki, én meg kiváltképp a főbalfék úr vagyok.. ajánlgatjuk itt városba a trekking-városi gépeket, szélesebb gumit, sárvédőt, gatyaszárvédőt, mikor köztudott, hogy városban egyetlen ideális bringa létezik:

-40 mm magas színes fékfelület nélküli neonrikító 700 grammos felni radiálba fűzve fehér küllőkkel színes kék agyra

-neonződ hitenacél váz hátrafelé nyíló csúszópapuccsal, max. 23mm-es gumihoz való férőhellyel, 23mm-es színes deestone külső 9 barra fújva

-30 cm-re levágott kormány, hogy "ne akadj fenn a villamosk közt"

-fék niccs! szabadonfutó szintén niccs. Áttét 52-16-szigorúan 40 fölötti vágtához.

-csomagtartó-sárvédő-láncvédő: ammegminek? trackstand, kártyák a küllők közé!

hát azt rég tudtuk hogy a kancsó, azon kevesek egyike akik meg tudják hágni a fizikát..

fritzek szoktak mérni a merevség meg a súly mellett a vázak mennyit moccannak meg függöben, és amellett hogy általában  a kancsó a legkönnyebb és  a legmerevebb, ez az értéke ais a legmagasabb (7-9 mm)  .

 

ja amúgy ezt szoktam pofázni  itt -montisvonalon főleg- , hogy inkább jó váz jó villa deore szettel mint xt szett egy szarkupacon.

 

de itt van most "kezemben " 2 virslis, eltérő márka, az egyik full tiagra a másik 105, és a tiagrás sokkal finomabban műxik. leginkább az elbaszott bovdenvezetés miatt.

[dubitoergosum]

meglett volna a hajlandóság az is-is iránt, ezért vettem meg a bringát. egyszerűen nem jött be. látom a pozitív oldalát is a dolognak, de nem ellensúlyozza a hátulütőit. s ha nem jön be, minek töltsem a drága időt olyasmivel, ami nem tetszik?

s ha már is-is, szerintem egy aszfaltosított monti jobb, élvezetesebb aszfalton. nekem.

 

 

na erre én is kíváncsi leszek. gimis koromban street-dirt(-dh) volt a mindenség, mostanra meg slick gumis fullmerev agyváltós 29er montim van. persze annyit nem bírtam levetkőzni a múltból, hogy ne legyenek strapabírók az alkatrészek

vettem én is egy országúti vázszettet, ha lesz még pénzem, összerakok belőle vszeg egy egysebist. érdekel, hogy mennyire fog bejönni hosszabb távon

[Vejne]

Wilier La Triestina aluváz-ugyan karbonvilla-karbon nyeregszár, 270szövetsűrűségű gumi, de.. minden kis úthibát átad a csuklódnak-pattog az eleje (nem egyszer "repült föl" egy-egy rázósabb útszakaszon) folyamatosan közvetíti a magas frekvenciájú vibrációt az aszfalt felől.

 

Kartonvázas Kancsódell SuperSix (régebbi, 2009-es HiMod) : mintha lebegne, úthibát nem érezni, nem pattog, stabil, iszonyat jól fekszi az utat-főleg kanyarban, mellette merevebb-jobban gyorsítható. Még 31.6-os alu nyeregszárral ÉS OS nagyon vastag csőátmérőjű kormánnyal (syntace racelite) is messzemenően komfortosabb, sőt, az acélvázas bringámat is veri komfortra (a többi kvalitásról ne is szóljunk: kanyarban hihetetlenül tetten érhető a colos-menetes vs. kúpos integrált-OS rendszer különbsége..)

 

bár némi csalás: 24-es gumik vannak fent 220-as szövetsűrűséggel 8 barra fújva.

Szóval, ha országúti, akkor:

 

-VÁZ. VÁZ.

-Kerékszett-gumi-kiegészítők

 

...

...

...

...

szett.

 

A hierarchia. Egy váz alapvetően határozza meg az élményt, a kerékszett-gumi az "első kapcsolat az anyafölddel", a kontaktpontok (nyereg-kormány-nyeregszár-bandázs) a megfelelő pozícióban-kényelemben hihetetlen fontosak.

 

A szett meg teszi a dolgát még Verocse-Mirázs-Tiagra szinten is. Max. nehéz, kevésbé tartós.

 

szerk: amúgy hülye mindenki, én meg kiváltképp a főbalfék úr vagyok.. ajánlgatjuk itt városba a trekking-városi gépeket, szélesebb gumit, sárvédőt, gatyaszárvédőt, mikor köztudott, hogy városban egyetlen ideális bringa létezik:

-40 mm magas színes fékfelület nélküli neonrikító 700 grammos felni radiálba fűzve fehér küllőkkel színes kék agyra

-neonződ hitenacél váz hátrafelé nyíló csúszópapuccsal, max. 23mm-es gumihoz való férőhellyel, 23mm-es színes deestone külső 9 barra fújva

-30 cm-re levágott kormány, hogy "ne akadj fenn a villamosk közt"

-fék niccs! szabadonfutó szintén niccs. Áttét 52-16-szigorúan 40 fölötti vágtához.

-csomagtartó-sárvédő-láncvédő: ammegminek? trackstand, kártyák a küllők közé!

Vejne módosította - 2015. május 21. - 10:20

[mgy]

Hú de messze kanyarodtunk (peres gumikon meg magnézium felniken )

Én is "vágyok" egy rendes országútira, az acél, simagumis monti helyett. Ha sok zsém lenne biztos vennék is, de szerencsére nincs. Így marad a vágy titokzatos elérhetetlen tárgya.

Amúgy meg az 1.6-os gumi is ráz 5 bárra fújva, mint a fene.

[zeezoltano]

Tegnap láttam egy megemelt Range Rovert kb 20" felnikkel nagyon peres gumikkal na annak mi értelme van ? Instabil még a padkára sem lehet felállni vele, és még igazából gyorsan sem. Ja és szarul nézett ki , nem is kicsit.

zeezoltano módosította - 2015. május 21. - 08:36

[marton]

De ha a terepjáró sokkal kényelmesebb a sportkocsinál, akkor maradnánk annál.

(ültem Porschéban. Kb. a föld szintjén ülsz. kényelmetlen, bármilyen bőr csoda kagylóülés is volt benne)

[gaboca1]

valahogy én is úgy voltam vele hogy többször volt aszfaltos bringám (meg ugye most is az készült). amíg csak az az 1 volt használtam sokat, aztán ahogy lett mellé traktor (minimum 120-at mozgó fulli) mindig az állt ki a garázsból, még ha majdnem biztos voltam benne hogy nem megyek le a szilárd burkolatról akkor is.

Autós hasonlatnál maradva Ti vagytok akik aszfaltra is terepjárót vesztek, én meg az aki oda sportkocsit.

[Bikertigger]

valahogy én is úgy voltam vele hogy többször volt aszfaltos bringám (meg ugye most is az készült). amíg csak az az 1 volt használtam sokat, aztán ahogy lett mellé traktor (minimum 120-at mozgó fulli) mindig az állt ki a garázsból, még ha majdnem biztos voltam benne hogy nem megyek le a szilárd burkolatról akkor is.

[Kisherceg]

Gondolkodásbeli hozzá állás kérdése is, sokan vagy-vagy szemlélettel nézik a dolgokat, én jobban preferálom az is-is megoldást megfér mind a két bringa nálam és mindkettőt szeretem, az országúti olyan mint egy sport kocsi, lehet vele száguldozni, aszfaltos szerpentineken suhanni, nem elhanyagolható szempont az aszfalt gyors száradása eső után, a monti az olyan mint egy  terepjáró lehet az erdőben ösvényeken csapatni. Mind a kettőben megtalálom az élvezetet ezért is-is és nem vagy-vagy.

 

meglett volna a hajlandóság az is-is iránt, ezért vettem meg a bringát. egyszerűen nem jött be. látom a pozitív oldalát is a dolognak, de nem ellensúlyozza a hátulütőit. s ha nem jön be, minek töltsem a drága időt olyasmivel, ami nem tetszik?

s ha már is-is, szerintem egy aszfaltosított monti jobb, élvezetesebb aszfalton. nekem.

 

Kisherceg: igen, ki akartad próbálni, DE én a szemellenzőt csak hülyülésből dobtam be, mint potenciális segédeszköz olyan esetben, mikor az út menti fák, földes utak és ösvények csalogatnák az aszfaltbetyárt.

 

jaja, vágom, ha nem is úgy néz ki.

Kisherceg módosította - 2015. május 20. - 14:04

[gaboca1]

@Kisherceg&Ödusszeusz: köszönöm a részletes választ , kb én is így érzek, de sajnos avval különbséggel, hogy a közelemben nincs érdemi hegy, csak pár dombocska és autópálya felüljáró . Addig is, amíg meg nem tapasztalom saját magamon, szeretem-e az igazi outi érzést, télen 35-622-es cyclocross gumit tettem a 29-esre, és avval suhantam. Ez persze nem ugyanaz, de legalább nem kopik a ducigumi.
A virsli ( jó, kolbász ) gumit a kertkaputól 50m-re kezdődő kivilágított bicikliúton használtam és igen, volt olyan, hogy a szirének berántottak az erdőbe. :-)
Szép napot!
F

Gondolkodásbeli hozzá állás kérdése is, sokan vagy-vagy szemlélettel nézik a dolgokat, én jobban preferálom az is-is megoldást megfér mind a két bringa nálam és mindkettőt szeretem, az országúti olyan mint egy sport kocsi, lehet vele száguldozni, aszfaltos szerpentineken suhanni, nem elhanyagolható szempont az aszfalt gyors száradása eső után, a monti az olyan mint egy  terepjáró lehet az erdőben ösvényeken csapatni. Mind a kettőben megtalálom az élvezetet ezért is-is és nem vagy-vagy.

[Vejne]

Kisherceg: igen, ki akartad próbálni, DE én a szemellenzőt csak hülyülésből dobtam be, mint potenciális segédeszköz olyan esetben, mikor az út menti fák, földes utak és ösvények csalogatnák az aszfaltbetyárt.

[Kisherceg]

Viasz a fülbe, ez semlegesíti az erdő csalogató, méznél is édesb' hívogató hangjait.

 

Vizuális ingerek kizárására:

 

http://www.kislovak....k/lovaknak.html

 

"Szemellenző: a szemellenző segítségével a lovaknak csőlátásuk lesz, vagyis nem látnak oldalra, ami azért jó mert nem ilyednek meg attól amit nem látnak. Általában fogatlovakon használják."

 

ja, de nálad kitakarja a teljes képet. mondom: ki akartam próbálni!

 

@Kisherceg&Ödusszeusz: köszönöm a részletes választ , kb én is így érzek, de sajnos avval különbséggel, hogy a közelemben nincs érdemi hegy, csak pár dombocska és autópálya felüljáró . Addig is, amíg meg nem tapasztalom saját magamon, szeretem-e az igazi outi érzést, télen 35-622-es cyclocross gumit tettem a 29-esre, és avval suhantam. Ez persze nem ugyanaz, de legalább nem kopik a ducigumi.
A virsli ( jó, kolbász ) gumit a kertkaputól 50m-re kezdődő kivilágított bicikliúton használtam és igen, volt olyan, hogy a szirének berántottak az erdőbe. :-)
Szép napot!
F

 

az "igazi" hegyek itt sem tolonganak.  jó, egy hegy van. vannak viszont dombok, amiken az "igazi" mtb már kicsit overkill tud lenni, de ezért kell ss mtb!

 

vagy mindjárt egy cx gép, esetleg most divatba jövő gravel bike. montisnak akinek afféle szükséges rossz a virsligumis kilómétergyűjtő, szerintem ideális megoldás.

 

kilométergyűjtésre biztosan jó egy cx/gravel, de ha már bringázok, az ne legyen szükséges rossz, talán ezért nem is gyűjtöttem sosem kilométereket.

[Bikertigger]

@Kisherceg&Ödusszeusz: köszönöm a részletes választ , kb én is így érzek, de sajnos avval különbséggel, hogy a közelemben nincs érdemi hegy, csak pár dombocska és autópálya felüljáró . Addig is, amíg meg nem tapasztalom saját magamon, szeretem-e az igazi outi érzést, télen 35-622-es cyclocross gumit tettem a 29-esre, és avval suhantam. Ez persze nem ugyanaz, de legalább nem kopik a ducigumi.
A virsli ( jó, kolbász ) gumit a kertkaputól 50m-re kezdődő kivilágított bicikliúton használtam és igen, volt olyan, hogy a szirének berántottak az erdőbe. :-)
Szép napot!
F

vagy mindjárt egy cx gép, esetleg most divatba jövő gravel bike. montisnak akinek afféle szükséges rossz a virsligumis kilómétergyűjtő, szerintem ideális megoldás.

[Vejne]

Viasz a fülbe, ez semlegesíti az erdő csalogató, méznél is édesb' hívogató hangjait.

 

Vizuális ingerek kizárására:

 

http://www.kislovak....k/lovaknak.html

 

"Szemellenző: a szemellenző segítségével a lovaknak csőlátásuk lesz, vagyis nem látnak oldalra, ami azért jó mert nem ilyednek meg attól amit nem látnak. Általában fogatlovakon használják."

[fero969]

@Kisherceg&Ödusszeusz: köszönöm a részletes választ , kb én is így érzek, de sajnos avval különbséggel, hogy a közelemben nincs érdemi hegy, csak pár dombocska és autópálya felüljáró . Addig is, amíg meg nem tapasztalom saját magamon, szeretem-e az igazi outi érzést, télen 35-622-es cyclocross gumit tettem a 29-esre, és avval suhantam. Ez persze nem ugyanaz, de legalább nem kopik a ducigumi.
A virsli ( jó, kolbász ) gumit a kertkaputól 50m-re kezdődő kivilágított bicikliúton használtam és igen, volt olyan, hogy a szirének berántottak az erdőbe. :-)
Szép napot!
F

fero969 módosította - 2015. május 20. - 11:15

[Kisherceg]

Sziasztok!
Kisherceg írta május 5-én, hogy " minden racionális megfontolás ellenére nekem is ki kellett próbálnom az országútit, de nagyon hamar túl adtam rajta".

Kb ez volt az idézet. Szeretnem kérdezni, miért is?
Milyen körülmények adták ezt a végeredményt?
Távlati terveim között szerepel országúti bicaj, de csakis hobbi és erőlködés céljából, vagyis csakúgy.
Bótba járni, meg fagyizni van egy kedves Retrobike, a hegyekbe, dombok közé meg egy 29-es. A bicajos munkábajárás nem játszik.
Az utolsó országútim egy Csepel Sirály volt.
Köszi a válaszokat.
F

 

a racionális megfontolások:

- jellemzően kerülöm az aszfaltot

- nem szeretem:

-- ha folyamatosan hátra kell tekintgetni

-- a kipufogó-szagot

-- ha másoktól függ, hogy hazaérek-e

-- a monoton dolgokat

-- a hosszú egyeneseket

-- ha egy bringának egy padka is akadály, nemhogy némi földút, vagy erdei ösvény

 

ami miatt mégis kellett egy próbát tenni:

- megártott az országútis topic olvasgatása

- tetszettek az országúti bringák

- ha nem próbálom ki, sosem derül ki, valójában milyen

- új dolgot tapasztalhattam meg

- jó áron jutottam hozzá egy jó bringához és könnyedén túl is tudtam rajta adni a kísérlet végén

 

a tapasztalatok:

+ az autósok többségében (de mindenképpen jóval nagyobb arányban, mint előzetesen vártam) egyenrangúnak tekintettek és figyeltek rám

+ patkófékkel is meg lehet állni, egészen gyorsan

- kényelmetlen, ráz (23-as gumik, alu váz, karbon villa)

- a koskormánytól klausztrofóbiám lett

- mivel folyamatosan figyelni kellet valamire, nem volt unalmas, de inkább volt ez közlekedés számomra, mint bringázás, nem kapcsolt ki

- a közeli ösvények, mint szirének hangja csalogattak, de nem tehettem semmit, mint az árbochoz kötözött Odüsszeusz

 

kb ennyi. kölyökkoromban nekem is volt ndk-s "versenybringám", azt imádtam, de ez nem működött.

ha olyan helyen élnék/laknék, ahol tényleg elenyésző az autós forgalom, nagyon jók az utak és mindehhez rengeteg szabadidőm volna, akkor... ....akkor azt hiszem, elköltöznék valami olyan helyre, mint ahol most élek és montiznék.

Kisherceg módosította - 2015. május 20. - 10:08

[bazs80]

ezek jok...

ez http://www.bringapia...luminium_28.htm

meg rendben van , tetszik,,, kellene kerni egy kis infot rola...na mindjart megteszem

koszi

 

errol amugy mi a velemeny? http://apro.bikemag....o-l286329.html#

 

a fentiekre velemeny? es erre: http://www.bringapia...ng_kerekpar.htm

 

nagyon koszonom

[Sandman]

Sziasztok!

 

Feleségemnek szeretnék bringát venni. Főleg városban, de kirándulásokhoz is legyen jó, a csomagtartóra gyerekülést szerelnénk.

 

Néhány adatot összeszedtem:

 

- 44-es méret (26-os gumik)

- trekking váz/gumik

- merev villa

- csomagtartóval szerelt

- ideális esetben 7 sebességes agyváltó, de jó más típus is

- ha lehet nem 2015-ös modell, hogy olcsóbb legyen

- női váz

 

Első gondolatom, a kb 80.000 forintot költenék rá, de érdekelnek a +- kategóriák is.

 

Ha van valakinek ötlete, légyszi küldjétek el.

 

Köszönöm a válaszokat,

 

Balázs

A trekking/26-os kerék kicsit üti egymást. Inkább 28-as kerékméretű trekkinget találsz ebben a kategóriában. Agyváltó kivételével ez pl. megfelelhet:

http://www.bicyclewe...alboin-100-2014

Ár/érték arányban kevés jobb újat találsz - de sok jobb akad a használtak között akár itt az apróban.

A Gepida Alboin 200 már agydinamóval és teleszkóppal (bár az nem egy nagy durranás) van felszerelve, az 80 ezer körül van akciósan itt-ott. Mindkét modell strapabíró - a gyerekhordozás miatt mondom. A 200-assal van személyes tapasztalatom (pontosabban a feleségemnek). Az övé 44-es, ami a 160 centis magasságához jó, de a bringa igen egyébként jó magas.