Jump to content

Üdvözlünk a Bikemag Fórumon!
Fórumunk bejegyzéseit regisztráció nélkül is olvashatod, ha hozzá kívánsz szólni a fórumhoz, kérjük regisztrálj!
Jelentkezz be Regisztrálj

Milyen bringát vegyek?

* * * * * 3 votes

  • Please log in to reply
11925 replies to this topic

#7021
carter123

carter123

    újonc

  • felfüggesztett
  • 1 posts
Üdv Mindenkinek!

Éppen biciklivásásárlás elõtt állok csak tapasztalatlanságom miatt úgygondolom érdemes kikérnem mások véleményét is, ezért írok most. Mountenbike biciklit akarok vásárolni az árkategória pedig kb. 100000HUF egy picit lehet több is. A helyi üzleteket összejárva eddig 3 bicikli lett szimpatikus:
1, Rockrider 5.3MTB
2, Caprine Epik 50
3, Trek 4300D
Eddig nekem a Rockrider tûnik a legjobb választásnak.
Szerintetek a három közül melyik a legjobb vállasztás, vagy ha esetleg tudtok valami másik fajtát amit érdemesebb megvásárolni annak írjátok meg a nevét.
Segítségeteket elõre is köszönöm.

#7022
zsizsi

zsizsi

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 4,939 posts

Juhúúú!
Hogy micsoda mákom van! Kaptunk egy fülest, hogy a közeli lomis hozott be egy Scott bicót, gyorsan meg kéne kukkantani, hitves ki is ugrott melóból, majd csalódottan telefonált, hogy sorban álltak érte, és elvitték elõle....hát ez van...
No de még nincs vége a sztorinak: vevõ srác megjelent 15 perc múlva, hogy kidobta a zasszony, mert neki nem kell monti, és átadná nekünk ha kell. Persze rögtön ugrott még rá két-három jelenlevõ emberke, de tripla stipi-stopi és enyém lett a gép. :D
Ugyan nem pont ilyen típust keresgéltem, de ez mégis egy Scott Voltage YZ 1, ja és tízezer pengõ forintért. :D
Lesz rajta némi javítanivaló, meg vékonyabb gumik kellenének rá, gondolom az aszfaltra, plusz sárvédõ, durván olyan 20k amit rá lehet költeni elsõ körben, de hát akkor is bõven megérte asszem.
Vélemény? :)
Majd szúrok be képet ha lesz több idõm, de talán olyan 2006 körüli évjárat lehet.....bár hülyeséget nem akarok mondani, még nem volt idõm nagyon belemélyedni. :P

Na, csak sikerült! :) Gratula! Innentõl már tekerhetsz, ahogy bírod! (Csak a lurkók is bírják anyjuk új szenvedélyét!)

Erre a gépre gondoltál?
http://scottusa.com/...96/voltage_yz_1
http://www.freeridez...p?topic=19489.0
http://www.bikerstre...ge/ScottYZ1.htm
Na mert, ha a váz rendben van, akkor ezt nem fogod elnyüstölni egyhamar! Ez igen csak hard core bringa! :)

#7023
semmiho

semmiho

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 637 posts

én megnézném ezt is

http://boneshaker.hu...ai_q_fs_sl.html

kifejezetten jó szereltség, jó váznak is látszik. bár az ára asszem emelkedik.

aztán cube

idei speci fsr xc-re is vmi 450 körül mondot Rob, az mostmár ugyanaz a vázgeó mint a stumpi fsr, csak az anyag más. felszereltségben gyengébb lesz viszont a legjobban eltalált geo

meridák azért picit változtak a tavalyihoz képest. azokból lesz tesztbringa is ki tudod próbálni

Szuper és köszönöm, felvettem az említett típusokat a listára, utána fogok járni. 2009-es Merida Trans-Mission 3000-D-t már találtam is, hol lehet kölcsönözni, ráadásul 19" méretben. Ez a Komjádi melletti Wilker, és rájöttem közben, hogy pont most a hétvégén már ültem (!) azon a vadiúj tesztbringán. Akkor lefotóztam mobillal, és a képeket nézve látom, hgoy az az volt, az új "AM" (vagyis Trans-Mission) 3000-D. :)
Sajnos a 629e Ft már bõven túllépi nálam a lélektani határt. Ha Merida lesz, akkor az ára miatt inkább a 2008-as AM 3000-D. De még bõven versenyben van nálam a többi típus és gyûjtöm az infókat és árakat a Cube-okról és a KTM-ekrõl.
Tesztek. Magyar nyelvû teszteket már találtam Specialized StumpJumper FSR Compra, Kona Dawg Deluxe-ra, este angol nyelvû teszteket is keresek. Fontos a tájékozottság - ha másért nem, csak hogy totál összezavarjam magam. :)

_____________________________________________
AM rlz


#7024
Pamutnyuszi

Pamutnyuszi

    vendég

  • fórumtag
  • 19 posts
Juhúúú!
Hogy micsoda mákom van! Kaptunk egy fülest, hogy a közeli lomis hozott be egy Scott bicót, gyorsan meg kéne kukkantani, hitves ki is ugrott melóból, majd csalódottan telefonált, hogy sorban álltak érte, és elvitték elõle....hát ez van...
No de még nincs vége a sztorinak: vevõ srác megjelent 15 perc múlva, hogy kidobta a zasszony, mert neki nem kell monti, és átadná nekünk ha kell. Persze rögtön ugrott még rá két-három jelenlevõ emberke, de tripla stipi-stopi és enyém lett a gép. :D
Ugyan nem pont ilyen típust keresgéltem, de ez mégis egy Scott Voltage YZ 1, ja és tízezer pengõ forintért. :D
Lesz rajta némi javítanivaló, meg vékonyabb gumik kellenének rá, gondolom az aszfaltra, plusz sárvédõ, durván olyan 20k amit rá lehet költeni elsõ körben, de hát akkor is bõven megérte asszem.
Vélemény? :)
Majd szúrok be képet ha lesz több idõm, de talán olyan 2006 körüli évjárat lehet.....bár hülyeséget nem akarok mondani, még nem volt idõm nagyon belemélyedni. :P

#7025
Bikertigger

Bikertigger

    maximus

  • fórumtag
  • 21,269 posts

Készítettem egy Excel-táblát ezekrõl a bringákról, egymás mellé írva, melyiken mi az adott alkatrész, hogy legalább nagyjából rangsorolni lehessen õket. (Furcsa módon a 2008-as Merida AM 3000-D egészen jónak tûnik, meg fogom nézni élõben...) Kiegészítettem a Specialized Streejumper FSR Comp-pal; sajnos ezt akciósan nem találtam, 600e Ft, slussz-passz. A Merida miatt annak utódját is felvettem, a Trans-Mission HFS 3000-D-t, de nincs nagy különbség a 2008-as AM 3000-D-hez képest - hacsak a floating brakes nem az. :)
KTM-eket is próbáltam felkutatni 2008-as modelleket; azokat is mindenképp bele akarom venni az összehasonlításba. Szerintetek melyik márkát/típust ne hagyjam még ki?

én megnézném ezt is

http://boneshaker.hu...ai_q_fs_sl.html

kifejezetten jó szereltség, jó váznak is látszik. bár az ára asszem emelkedik.

aztán cube

idei speci fsr xc-re is vmi 450 körül mondot Rob, az mostmár ugyanaz a vázgeó mint a stumpi fsr, csak az anyag más. felszereltségben gyengébb lesz viszont a legjobban eltalált geo

meridák azért picit változtak a tavalyihoz képest. azokból lesz tesztbringa is ki tudod próbálni
"Az Ég szemébe nézve, Széttárt karral áll, Halálos viharra vár egy haldokló világ "
Az idézet a Nemesis együttes Éden c. számából való

#7026
semmiho

semmiho

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 637 posts

...Helyzetjelentés. Következõ tavalyi, 2008-as bringákat találtam eddig:
- Giant TRANCE X3 2008, 400e HUF
- Merida - AM 3000-D '08, 432e HUF
- Kona Dawg Deluxe 2008, 402e HUF
...

Készítettem egy Excel-táblát ezekrõl a bringákról, egymás mellé írva, melyiken mi az adott alkatrész, hogy legalább nagyjából rangsorolni lehessen õket. (Furcsa módon a 2008-as Merida AM 3000-D egészen jónak tûnik, meg fogom nézni élõben...) Kiegészítettem a Specialized Streejumper FSR Comp-pal; sajnos ezt akciósan nem találtam, 600e Ft, slussz-passz. A Merida miatt annak utódját is felvettem, a Trans-Mission HFS 3000-D-t, de nincs nagy különbség a 2008-as AM 3000-D-hez képest - hacsak a floating brakes nem az. :)
KTM-eket is próbáltam felkutatni 2008-as modelleket; azokat is mindenképp bele akarom venni az összehasonlításba. Szerintetek melyik márkát/típust ne hagyjam még ki?

_____________________________________________
AM rlz


#7027
Bikertigger

Bikertigger

    maximus

  • fórumtag
  • 21,269 posts
aprócska probléma hogy a VT váz nem erre van kitalálva, a domaint beletenni már súrolja a barbárság fogalmát ....gyárilag ráadásul levegõs taggal volt ( és tán nem is ilyen méretûvel)-- azt én hanyagolnám
"Az Ég szemébe nézve, Széttárt karral áll, Halálos viharra vár egy haldokló világ "
Az idézet a Nemesis együttes Éden c. számából való

#7028
birkobela

birkobela

    újonc

  • fórumtag
  • 2 posts
Hello!

Most ruháznék be egy jó kis gépbe de nem tudok választani. Kérlek titeket segítsetek.

Kona Stinky: http://piacter.bikem...t=202589&cat=12

uj rugostag,hayes fékek,chain dog-roller coaster, uj fire eye kerék, mavic agyak, xtr váltó, truvativ hajtókar....minden uj állapotban
dorado villával szintén hibátlan gyönyörüen mozog szép olajos hangja van.

250e Ft

Giant VT: http://piacter.bikem...t=202181&cat=12

Hajtás: Race face hajtókar, deore váltás hátul azért egy lx dolgozik, lánc fogaskoszorú is le lett cserélve, amúgy sram.
Easton kiegészítõk amiket nem kapsz kicsiny hazánkban meg.
Fék: avid Jusy 5
Elsõ teló Rock Sock domain papírokkal és a vázat is tudom igazolni hogy nem lopott.
Rugóstag: FOX vanilla R tulfojós
Kerekek: syncros felnik, novatec agyak gumi maxis minion dh 2.6 osak

Válaszaitokat elõre is köszönöm.

BB

#7029
York

York

    vendég

  • fórumtag
  • 137 posts

Köszönöm a tanácsot. :)
Épp ma indultam Marcaliba bicajt nézni, csak elmosta az esõ meg a család a programot. :P Az a Zsiga az a melyik? A kis bolt a gimnázium után/mellett vhol, vagy a másik irányban a kórház felé a papírbolt melletti?
Eh, bár végülis mindegy, úgyis mindet megnézem. Igazából abban (is) reménykedek, hátha van vhol vmi elfekvõ maradék, korábbi modell. :D

Zsiga a piac sarkanal van, de mehetsz a gimi melletti boltba is, Laci is biztos tud segiteni.
A vazzal kapcsolatban meg a hozza erto kollega mar valaszolt:).

#7030
semmiho

semmiho

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 637 posts
Köszi srácok!

Helyzetjelentés. Következõ tavalyi, 2008-as bringákat találtam eddig:
- Giant TRANCE X3 2008, 400e HUF
- Merida - AM 3000-D '08, 432e HUF
- Kona Dawg Deluxe 2008, 402e HUF

Hogy van-e ezek közt 18" vagy 19" méretben (a 185 centiméteremhez), azt még nem tudom, még fel kell csörögnöm a boltokat.
A specifikációkról, alkatrészekrõl ma este készítek egy Excel-listát, ahol szépen mindent összevetek. (Már amennyire félig-meddig a témában laikusan tehetem.)

Eladó, 2008-as Specialized Stumpjumper FSR-t egyelõre nem találtam ("csak" egy tesztet róla - ezúton is kösz a tippet!;)).

_____________________________________________
AM rlz


#7031
MaTT

MaTT

    bentlakó

  • fórumtag
  • 8,649 posts
semmiho,
kona dawg is akciós ha jol rémlik.
xfactornet.hu

#7032
Mazso197

Mazso197

    vendég

  • fórumtag
  • 19 posts
Sziasztok !
Most jövök egy bringa boltból,mert az idei modellek most kezdenek
csordogálni.Amit kinéztem bringát február közepén a listaárhoz
képest 10%-al drágább lett( +20.000Ft) !Mondtam az eladónak,
hogy akkor a bicó vásárlást átteszem a nyárra.
Azt mondta,hogy ezaz ár már valószínû nem lesz aktuális....
Sakk-Matt
Egészség legyen meg térerõ!

#7033
-Henger-

-Henger-

    fórumfüggõ

  • fórumtag
  • 2,181 posts

Na most ezt a váz dolgot annyiban nem vágom, hogy ugye én naivan azt gondoltam, hogy a váz az aztán az egyik dolog ami nem tud tönkremenni egy bringán. :D Oké, hogy az alu könnyebb, de mi az hogy nem jó minõségû acél?? :scratchheNem hinném, hogy összecsuklik az 55 kilóm alatt, de el nem tudom képzelni, hogy jön az ki, hogy gyenge minõség. :D


A mostani alsókategóriás acélvázak anyaga HiTen acél. Egyszerû szénacél ötvözet. Elõnye hogy olcsó, hátránya a szilárdsága, és az alkalmazott olcsó technológia (nem változó falvastagság, olcsó hegesztési technika). Emiatt egy ilyen váz kb. 3-3,5 kg, míg egy jó acél (pl. Tange Prestige, vagy 4130-as CrMo ötvözet) húzott csövekbõl, precíz hegesztési varratokkal -vagy forrasztással- készül, 2 kilós vagy könnyebb ugyanabban a méretben. És akkor a geometriáról nem is beszéltünk.
Összecsuklani nem fog, csak kõnehéz lesz. A gyenge minõség a súlyban fog jelentkezni fõleg, és a külcsínben. ÉS az alu nem mindig könnyebb az acélnál.
Légy optimista! Ha citrommal kínál meg az élet, kérj hozzá Martinit!
Race, no Rest!

#7034
Janes

Janes

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 884 posts

ezek közül az idei tfs 900 anyagban is szereltségben is gyengébb

a dawg delux korrekt gép de néhány alkatrész (fõleg a kerekek) cserések. abból az akciós tavalyi tesztgép amúgy korrekt darab (én is nyúztam kicsit :))csak kicsi lenne neked (17") de legalábbis hatéreset. (viszont van 18-as is) az AM 3000 felszereltségben jobb picit mint a kona, viszont ha M-es váz az megint lehet kicsi. (meg a tavalyinál a kona biztos hogy erõsebb).

giantbõl jó lenne a trance-x de nem tudom az árait meg hogy milyen a beszerzhetõsége.

és amit még érdemes az specialized stumpjumper fsr, ha van még tavalyi belõle illetve az idei fsr xc (ez geóban és mozgásban (120mm) már +egyezik a stumpi fsr-rel).


http://www.kerekpar-...D=116&katID=329

#7035
Pamutnyuszi

Pamutnyuszi

    vendég

  • fórumtag
  • 19 posts

Ha ajanlani kell akkor en a Greenzone-t ajanlanam, de ott nem kapsz annyiert amennyiert szeretnel, szerintem.
Jellemzoen nem tartanak nagyon alja bringakat, azokkal csak a baj van. A Forum-os bolt meg nekem nem szimpi, ott mar kapni 30eft-tol bringakat csak hat azok meg nem a legjobbak...

Mondjuk ez a Gepida se gyozott meg, acel vazas (azt mondjak a hozzaertok a mostani acelvazas bringak nem jo minoseguek), a rajta levo valtok eleg kutyautok (meg az acera szintjet sem erik el).

Ha tenyleg 50 a plafon akkor hasznaltat vegyel, ha tudsz ra egy kicsit tobbet szanni akkor nezd meg azt a kellys-t amit mondtam.
Ha jarsz marcali fele akkor a muszaki boltnal arulnak kellys-t, de nez be Zsigahoz is hatha van nala valami jo vetel.


Köszönöm a tanácsot. :)
Épp ma indultam Marcaliba bicajt nézni, csak elmosta az esõ meg a család a programot. :P Az a Zsiga az a melyik? A kis bolt a gimnázium után/mellett vhol, vagy a másik irányban a kórház felé a papírbolt melletti?
Eh, bár végülis mindegy, úgyis mindet megnézem. Igazából abban (is) reménykedek, hátha van vhol vmi elfekvõ maradék, korábbi modell. :D

Na most ezt a váz dolgot annyiban nem vágom, hogy ugye én naivan azt gondoltam, hogy a váz az aztán az egyik dolog ami nem tud tönkremenni egy bringán. :D Oké, hogy az alu könnyebb, de mi az hogy nem jó minõségû acél?? :scratchheNem hinném, hogy összecsuklik az 55 kilóm alatt, de el nem tudom képzelni, hogy jön az ki, hogy gyenge minõség. :D

#7036
Bikertigger

Bikertigger

    maximus

  • fórumtag
  • 21,269 posts

Néztem a KTM oldalait is, de valahogy elsiklottam a TOUR menüpont alatt; olyannyira, hogy még a küldött link alapján sem jöttem rá elsõre, hogy találom meg a teljes AM modellpalettát. Szóval, köszi! :)
Nos, egyelõre csak nézelõdöm, mi a kínálat, na meg ki a fejembõl, egyre fokozódó tanácstalanságom eredményeképp. Hiába, már az ókori görögök is megmondták: minden egyes megválaszolt kérdés két új kérdést vet fel. :)

Összefoglalva kicsit keresésem jelenlegi helyzetét: KTM-ben árban a Lycan 4.0 talán elfogadható lenne, de a 3.0 szimpatikusabb... Meridában találtam egy használt, 2008-as AM 3000-D-t a tavalyi bolti árnál kb. 200-al olcsóbban. Konában is találtam 150-nel olcsóbban egy 2008-as Kona Dawg Deluxe-t. Esélyes lehet az új bringák közt még a 2009-es Merida Trans-Mission TFS 900-D. Egyelõre ennyi. Cube bringákról nincs még információm, a Giantot, Scottot és még sok más márkát pedig nem ismerem. :)

Köszi mindenkinek a hozzászólást!

ezek közül az idei tfs 900 anyagban is szereltségben is gyengébb

a dawg delux korrekt gép de néhány alkatrész (fõleg a kerekek) cserések. abból az akciós tavalyi tesztgép amúgy korrekt darab (én is nyúztam kicsit :))csak kicsi lenne neked (17") de legalábbis hatéreset. (viszont van 18-as is) az AM 3000 felszereltségben jobb picit mint a kona, viszont ha M-es váz az megint lehet kicsi. (meg a tavalyinál a kona biztos hogy erõsebb).

giantbõl jó lenne a trance-x de nem tudom az árait meg hogy milyen a beszerzhetõsége.

és amit még érdemes az specialized stumpjumper fsr, ha van még tavalyi belõle illetve az idei fsr xc (ez geóban és mozgásban (120mm) már +egyezik a stumpi fsr-rel).
"Az Ég szemébe nézve, Széttárt karral áll, Halálos viharra vár egy haldokló világ "
Az idézet a Nemesis együttes Éden c. számából való

#7037
semmiho

semmiho

    törzsvendég

  • fórumtag
  • 637 posts

KTM-eket ismered?
Sztem a Lycan pont neked való: http://www.ktmteam.h...x.php?site=tour
Pesten van 1, még a tavalyi áron: http://moab.hu/index...d=316&Itemid=31


Néztem a KTM oldalait is, de valahogy elsiklottam a TOUR menüpont alatt; olyannyira, hogy még a küldött link alapján sem jöttem rá elsõre, hogy találom meg a teljes AM modellpalettát. Szóval, köszi! :)
Nos, egyelõre csak nézelõdöm, mi a kínálat, na meg ki a fejembõl, egyre fokozódó tanácstalanságom eredményeképp. Hiába, már az ókori görögök is megmondták: minden egyes megválaszolt kérdés két új kérdést vet fel. :)

Összefoglalva kicsit keresésem jelenlegi helyzetét: KTM-ben árban a Lycan 4.0 talán elfogadható lenne, de a 3.0 szimpatikusabb... Meridában találtam egy használt, 2008-as AM 3000-D-t a tavalyi bolti árnál kb. 200-al olcsóbban. Konában is találtam 150-nel olcsóbban egy 2008-as Kona Dawg Deluxe-t. Esélyes lehet az új bringák közt még a 2009-es Merida Trans-Mission TFS 900-D. Egyelõre ennyi. Cube bringákról nincs még információm, a Giantot, Scottot és még sok más márkát pedig nem ismerem. :)

Köszi mindenkinek a hozzászólást!

_____________________________________________
AM rlz


#7038
gapue

gapue

    vendég

  • fórumtag
  • 20 posts

Olvasgattam kicsit a topikot, de írok is inkább, mivel van pár kérdésem, amire nem láttam egyértelmû választ. Hardtail XC bringámat szeretném lecserélni, és a várható használat körülményei bizony egy össztelós bringa mellett szólnak (ez a fórumon olvasottakból is lejött). Normafa - Hûvösvölgy útvonal, ami köves és sziklás terep, meredek lejtõkkel. Plusz Ausztria, hegyvidéki utak. :) A hegyrõl lefelé száguldásból kinõttem már, így egy "sima" össztelós AM-bringa lenne számomra megfelelõ, úgy gondolom. Árban kb. 400e számomra a lélektani határ teteje; ennél fogva az a véleményem, jó lenne megcsípni egy akciós tavalyi modellt, valahonnan raktárról, legyen az bármilyen jobb márka. Ahogy eddig nekem összeállt a kép fejben, úgyis inkább az alkatrészek és a telók minõsége a fontos, és kevésbé a márka.
Majd elfelejtettem a "paramétereim". A pénzpiaci válság ellenére "sajnos" enni még mindig nagyon szeretek (sõt), így a 73 kilós versenysúlyom 81-re módosult egyetlen esztendõ alatt. :) A 185 cm-es magasságom bezzeg nem változott, csak a korom. 31-re, hogy a fene vigye! ;) Ezért is kell a bringa, amivel a friss levegõn és a hegyen is tudok végre mozogni.
Szóval a kérdésem, hol találhatok vajon akciós és/vagy tavalyi, jó kis össztelós bringákat? Neten körülnéztem már, bikefun.hu-n és egyéb helyeken, van pár viszonylag jó ajánlat. Sõt, még valami tesztbringában is benne lennék, ha nem túl lestrapált, gondolom 100 vagy akár 200e HUF-fal is szûkebben megkaparintható egy ilyen. Másik kérdésem: tesztbringából vajon mekkora eséllyel lehet kifogni valami jót?
Köszi elõre is!


KTM-eket ismered?
Sztem a Lycan pont neked való: http://www.ktmteam.h...x.php?site=tour
Pesten van 1, még a tavalyi áron: http://moab.hu/index...d=316&Itemid=31

#7039
York

York

    vendég

  • fórumtag
  • 137 posts

Láttam York kolléga Keszthelyi illetõségû, esetleg tudna nekem ott helyben bicósboltokat ajánlani?:) Tudok egy Greenzone-t, egy Deák F. utcait, meg egy Rákóczi utcait. Ezen kívül van még?

Ha ajanlani kell akkor en a Greenzone-t ajanlanam, de ott nem kapsz annyiert amennyiert szeretnel, szerintem.
Jellemzoen nem tartanak nagyon alja bringakat, azokkal csak a baj van. A Forum-os bolt meg nekem nem szimpi, ott mar kapni 30eft-tol bringakat csak hat azok meg nem a legjobbak...

Mondjuk ez a Gepida se gyozott meg, acel vazas (azt mondjak a hozzaertok a mostani acelvazas bringak nem jo minoseguek), a rajta levo valtok eleg kutyautok (meg az acera szintjet sem erik el).

Ha tenyleg 50 a plafon akkor hasznaltat vegyel, ha tudsz ra egy kicsit tobbet szanni akkor nezd meg azt a kellys-t amit mondtam.
Ha jarsz marcali fele akkor a muszaki boltnal arulnak kellys-t, de nez be Zsigahoz is hatha van nala valami jo vetel.

#7040
papabear

papabear

    vendég

  • fórumtag
  • 197 posts
semmiho: síelésbõl hazafelé beugrottam Parndorfba és az ottani Nora Sport üzletben láttam érdekesen leárazott bicókat. Ha idõd engedi érdemes meglátogatni!

http://www.sportnora...arndorf_web.pdf

400 E ft körül még a jelenlegi Eur árfolyamon is találni megfontolandó ajánlatokat!