18585 hozzászólás a témában

[Sphere]

Nos mi nem rég toltuk le a balatoni körutat. A vége közel 260 km lett (nem végig a parton haladtunk a bringás úton). Mind ezt 2 éjszaka és 2 és fél nap alatt, hogy legyen idõnk nézelõdni is. Sok dolog megfogalmazódott bennem, mind pozitív mind negatív oldalt tekintve. Kezdeném a negatívokkal.
Ebben kiemelt szerepet kap a máv akik úgy szüntetnek meg járatokat, hogy 1 héttel az akciójuk után is az elvirát képtelenek frissíteni és besz*pod. A másik, hogy egy ilyen Magyar turisztikai 'fõérre' a lejutás pestrõl tragikus és abszolult szervezetlen. Meg persze képesek úgy eladni biciklis jegyet egy járatra, hogy nincs rajta bicikli szállító. Engem ez még nem is zavarna, mert beállítom a közlekedõbe, de a kallerekben minimális tolerancia sincs és még kötekedik holott a tárolót rohadtul nem nekem kéne biztosítani és jegyvásárlásnál se adtak tájékoztatást arról, hogy nincs szállító kocsi.
Ami nem máv para.... Balaton már nagyon csak pénzköltõ hely. A 80%-án az az érzésem volt, hogy 'gyere add ide a pénzed és húzz haza'. Olyan kempingek voltak ahol 4 biciklisre és a szerencsétlen 1 sátrunkra képesek lettek volna elkérni 7 ezer hufot 1 éjszakáért!
Minden drágább eleve mint Pesten még a multi cégeknél is mint a tesco pl.
Balatonon már nagyon nem nézik jó szemmel a vadkempingezõket. Strandokon kell kuncsorogni egy 5 perces zuhiért és egy 2 perces wc látogatásért és ahhoz képest, hogy van balatoni körút kifejezetten, útközben alig találni 1-2 ártézi kutat ami igen fontos lenne és néha kb életet mentene.
Pozitív dolgok:
Szinte végig van egész jó minõségû biciklis út (persze vannak szakaszok amik felújításra szorulnának). Sikerült találnunk a 3 nap alatt 1 olyan kempinget ahol a biciklist nem büntetik hanem kedvezményben részesûl (persze az összes kempinget természetesen nem állt módunkban megérdeklõdni). Így sikerült cakkum pakk 900 hufért fejenként megszállni úgy hogy volt meleg zuhany és wc (mind a kettõ kiemelten kultúrát és tiszta) töltõ állomások, olcsó de jó étterem stb. (ez a hely amúgy fövenyesen van)
Találtunk nagyon jó pincészetet badacsonyban (meglepõ... : ) ) ahol belefutottam életem elsõ finom szürkebarát fajtájába, kaptunk édes bodza bort ami rettenetesen jó és ürmös gyógynövényes bort (amit már vermouth-ként árulnak mert 17-es alkohol foka van.. : ) )
Rengeteg kalandban is volt részünk, mint kutyás üldözés, vonat sinek közt haladás (mert valahol elhagytuk a biciklis utat), éjszakai fûrdõzés, nagyon jó nõk (:-D) etc.
Ami a tényadatokat illeti... elsõnap 80 km második nap 101-102 km harmadik nap 73-74 km. Az átlag tempo 22-25 km/h volt ami nem rossz ahhoz képest hogy én pl elõl 2,45 maxxis ardentel hátul pedig 2,35-ös schwalbe space-el mentem, de volt köztünk olyan is aki egy coiler-el (plusz fejenként a 10-13 kilós táskák). : ) Ráadásul az utolsó napunk folyamatos durva ellenszélben telt (az északi parton persze ahol szinte végig szintek vannak) végig amihez még esõt is kaptunk.
Kb ennyi ami most eszembe jutott. Elnézést ha hosszúra sikeredet. :-)

[görögdinnye]

Jó a végrehajtó is mérlegelhet- itt az erdész és lehetne az õ is megértõbb, bár lehet, hogy õket is felelõsségre vonják ha pl. ha baleset történik akkor, amikor nem a bringázásra kijelölt idõben, helyen biciklizik valaki.. passz. Lehetõségük minden estre van korlátozni, szankcionálni- és szerintem ezen kellene változtatni. Jobban elismertetni itthon a mountain-bike sportot.
Aki békét óhajt, készüljön a háborúra! (Vegetius)
Qui desiderat pacem, praeparat bellum!

[xian]

Azért az õ helyzetük sem eccerû: gondolom vannak akik nem a munkaadójukkal, hanem velünk értenek egyet, a fizetést viszont nem tõlünk kapják. Meg kell fogadni a tanácsukat (Imi hozzászólása) és fel kell lépni.

18 óra utáni tekerés: nem miattunk aggódnak, elhihetitek. Tudják hogy vannak jó gépek, jó lámpák. A saját hátsójukat féltik. Kizárólag. Nézzétek meg évente hány vadászt lõ le egy másik sólyomszem. Mer' csörgött valami a csalitosba' oszt lõttem há'. Imígyen taníccccsák...

[Valeria Victrix]

Az erdészek csak végrehajtók, szerintem nem a végrehajtókat kell hibáztatni...

Ezzel tudod mi a bajom? Soha nem kell messzire menni a történelembe, hogy lássuk, a végrehajtók mi mindent voltak hajlandók megtenni puszta utasításra. És nem feltétlenül a külsõ hatások miatt...

[görögdinnye]

Az erdészek csak végrehajtók, szerintem nem a végrehajtókat kell hibáztatni, hanem az értelmetlen rendelkezésket. Ha azt akarjuk, hogy ezek a rendelkezések megváltozzanak, akkor szerintem szervezetten, felkészülten kell leülni és képviselni az érdekeinket. Az semmire sem jó, ha emberhez nem méltó magatartást tanúsítunk, mert ha egy kerékpáros bunkó, akkor azt fogják mondani, hogy a BICIKLISEK bunkók és csak romlik a helyzet (kard által vész, ki kardot ragad).Ha esetleg lesz a critical mass, vagy a 24 órás aláírásokat lehetne gyûjteni,nem tudom a Happy bike foglalkozik-e még ezzel, de tény, hogy õk harcolták ki azt is, hogy lehessen az erõdben kijelölt (kerékpáros) utakon bizonyos idõintervallumban kerékpározni.

Zsizsi erdész legyen a talpán, aki téged a hátán visz le, de ha úgy alakul FOTÓT kérünk!!! és mindketten mosolyogjatok...

[Ariadne]

Azért az jut eszembe, hogy tán tavaly december 30-án a Bükkben nem láttam egy tetves zöld ruhást sem, pedig jó nagy kört tekeretm! Igaz, rohadt hideg volt kint. (Lehet, hogy õk is fáznak?)

Jut eszembe, tavaly december 30-án a Budaiban sem volt ott egy darab õr sem, amikor a póráz nélkül, csordában szanaszét szaladgáló kutyák egyike megharapta a barátom bokáját... Jaj de hát ez jó kutya, sosem szokott ilyet csinálni... :mad: Szerencse, h vastag cucc volt rajta, így "csak" egy új téli nacit bukott, meg lila foltokat a bokáján.

[Kisherceg]

Mondjuk, lehetne fasza ösvényeket jelölni itt is, mint "nyugaton" s karbantartani, fejleszteni, stb...
a bicósok 98%-a úgyis kijárt csapáson közlekedik, de amiket felénk kerékpáros ösvénynek jelölnek, az vicc.

A kijelölt útvonalak, ösvények nagyon jó megoldást jelentenének. De van pár olyan dolog, ami miatt szerintem esélytelen a megvalósulása (még abban az esetben is, ha lenne/lennének olyan szervezet(ek), aki felkarolná a dolgot és érdemben tudna tárgyalni az illetékes hatóságokkal.):

- A kijelölendõ utak, ösvények vonalvezetése biztos hogy rengeteg kompromisszumot követelne, a bicajosoktól, az érintett terület tulajdonosától/kezelõjétõl. Az eredmény egészen biztos felemás lenne, amivel a montisok elégedetlenkednének (nem elég technikás, "mért erre?", stb.), olyan útvonal, amitõl aztán sokan eltérnek majd, ami ugyanolyan összeütközésket eredményez majd, mint a mostani helyzetben.
- Az ösvények kijelölése csak a bringásoknak érdeke, csak nekünk lenne fontos, így mindenfajta tulajdonosi/kezelõi/hatósági együttmûködés ajándék. Mikor kaptál utoljára ajándékot állambácsitól illetve a "nagyhalakotól"? Ilyen útvonalak nekünk jók lennének, mindenki másnak csak pluszmunka és egy zavaró körülmény beengedése a saját kis játszóterüknek vélt területre.
- 2% Azok, akik nem a kijelölt/kijárt csapáson közlekednek. Õk azok, akik nagyon sokat ártanak a montisok megítélésének azzal, hogy tápanyagot jelentenek a sajtónak és az általa vezetett közvéleménynek a viselkedésükkel. Õk azok, akik a kijelölt útvonalakat akkor is elhagynák, ha lennének ilyenek.
- A motorosok most is az erdõt túrják, minden tiltás ellenére is. Ha lennének olyan utak (ne adj' Isten trail-ek), amik kimondottan a kétkerekûek számára léteznek, szerinted ezek hol gyakorlatoznának a továbbiakban?
- Ezek az ösvények tuti hogy kereszteznének, helyenként egy vonalon haladnának olyan utakkal, amik egyébként turistautak. Ez biztos hogy rengeteg konfliktusra adna okot, tuti hogy lenne jópár magáról megfeledkezett montis, akik elõbb-vagy utóbb elcsapnak valakit. Nehezen képzelem el a újságok címlapján, hogy "Kerékpárost gázolta a gondatlan gyalogtúrázó".

Mindezeken ellenére én is szívesen látnék ilyen ösvényeket, útvonalakat, sõt segítenék is a dolog szervezésében, rendezésében. Csak sajnos Mo. nem érett és soha nem is lesz eléggé az az ilyenfajta dolgokhoz.

[imi72]

...Mekkora csekkel dobtak meg?
Szerintem, ha normalisan allunk hozza az erdeszet embereihez, akkor ok is elnezobbek, de az biztos, ha engem ennek ellenere meg akarnak buntetni, akkor utilapu...

Egy 10k-s számlát kaptunk. Az érdekesség amúgy az volt az egészben, hogy amíg mi bringával voltunk, addig õk egy X tonnás terepjáróval jelentek meg és kezdtek el papolni arról, hogy mi letaposunk valamilyen védett növényt (jelzem, soha nem térünk le a túristautakról).
Miközben kitöltötték a papírokat, azért emberi módon véleményt cseréltünk, de teljesen hajthatatlanok voltak.
"Kedves" volt tõlük az a megjegyzés, hogy õk is szeretnek bringázni, de õk eljárnak Ausztriába, mert ott rendezett körülmények vannak és ha olyat akarunk, mint, ami ott van, akkor tegyünk érte, érjük el, hogy változtassák meg meg a törvényeket.
A természetvédelmiseknek egyébként joguk van feltartóztatni a vétkezõket, akár kényszerítõ eszközöket is alkalmazhatnak. Akikkel mi találkoztunk, azoknak fegyverük is volt.

[burce]

De a lámpa meg Macilacit zavarja.

Amikor pár éve mentünk bükki barlangbanalvósra (télen, hóban, gyalog), akkor találkoztunk egy erdésszel Tar-kõ közelében, kérdezte, hova megyünk (esteledett), mi megmondtuk, õ meg mondta, hogy jó, nemrég készített oda száraz fát. De megadja a telefonszámát, ha bármi gond lenne...

[zsizsi]

Úgy érzem kiakadtál.
Na ja, joggal, az igaz.
Veszélyes hat után az erdõben? Igen, csak ugye õk még nem láttak lámpát. LÁMPÁT, ami VILÁGÍT és LÁTNI is lehet vele. Még tempó mellett, terepen is. Na meg a Csepel bringák óta gyártottak egyet s mást, amivel lehet terepen is közlekedni!
De amúgy az jutott eszembe, hogy ha bakancsosan tapodom az ösvényeket és mondjuk rám setétedik, akkor jön a "grûnmen" és mit csinál? Hátára vesz és leszalad velem az elsõ lakott településre?

Adószám=bevétel.

Azért az jut eszembe, hogy tán tavaly december 30-án a Bükkben nem láttam egy tetves zöld ruhást sem, pedig jó nagy kört tekeretm! Igaz, rohadt hideg volt kint. (Lehet, hogy õk is fáznak?)

[savanyugabi]

detto.
bár, itt a végeken még nem ennyire súlyos a helyzet, bár cimboráim itt-ott már kaptak fejmosást, asszem lgutóbb bél-kõ alatt franszuát oktatta ki egy úr.
valahol biztosan igazuk van, hogy 6 után veszélyes, meg mittomén, de negedtessék már meg nekem, hogy úgy dögöljek meg neadj' isten, hogy ÉLVEZEM!
Ezután is tekerni fogok, s ha szabálysértésre kerül a sor, majd mondom, vonják le abból a kenõpénzbõl, amit a BNP erdõhasználattal foglalkozó osztálya kap, hogy mit és mikor nyilvánítsanak vágáséretté, illetve ki lehessen a kitermelõ...
eh
vagy leülöm, s kigyúrom magam, s legközelebb befenyítem a zõdruhás macilacikergetõt.
Talán ez lehet a leginkább mûködõ megoldás, itt a balkánon: dagadt erekkel nyakamon üvölteni: MIVAMMI HE? HEEE?
Mondjuk, lehetne fasza ösvényeket jelölni itt is, mint "nyugaton" s karbantartani, fejleszteni, stb...
a bicósok 98%-a úgyis kijárt csapáson közlekedik, de amiket felénk kerékpáros ösvénynek jelölnek, az vicc.
Tele van már a f@szom, hogy az egész tetves életemet szabályozzák
megszületik a kölyköm,s mi lesz elõször?
no?
MI?
MI BAZD MEG?
adószáma, baszki, adószáma
háét a jókurva anyátokat má' elnézést.
ááááááááá

[zsizsi]

Részemrõl a "parasztbarokk" stílusú megoldást választom - amíg nincs jobb - leszarom az erdõtörvényt. és tekerek. Eddig is ezt tettem, télen, nyáron, õsszel, tavasszal. Akinek nem tetszik, az menjen ahová akar, vagy ahová küldöm.
Azért igaz az, hogy a problémát - már ha van egyáltalán probléma - nem, megoldjuk, hanem tiltjuk. Vicces, hogy ebben a mini kis országban ki sem lehet menni az erdõbe, mert az "este" hatkor bezárt! Ilyen a komcsik idejében sem volt!
Na de kérem...!
Tiggernek adok igazat, fel kell lépni az értelmetlenség ellen. Az is igaz lehet, hogy a politikusokkal nehéz lesz dûlõre jutni - én nem vállalom, mert még a kutyájukat is utálom - de ha tudok segíteni az ügyben, akkor megteszem.

[xian]

Na, elõ a farbával!

[Valeria Victrix]

Ettõl még diskurálhatunk a kérdésrõl.:chin:
Egyébként is jeleztem, hogy a késõbbiekben lesz "hivatalos" folytatása a dolognak.

[Bikertigger]

assze mondtam már
amig egy 2-300 ember által olvasott forumon sírunk nem tötrténik semmi

attól hogy mi itt irogatunk a képviselõ úrnak a vadásztársasági elnök társaságában a magaslesen/vadászházban kurvára nem fog eszébe jutni hogy vannak emberek akik itt szeretnének bringázni. legfeljebb a kellemtlenség hogy az átkozott bringás belerongyolt a lõvonalba pedig az a kapitális bak már majdnem a célkeresztben volt. az erdésznek púp a hátára hogy nem elég a félrészeg rönkszállító kamazos még esetleg elgázól egy arra kószáló bringást...kell az neki ?
a hivatásos természetvédõnek meg a jánoshegy jut eszébe ha erdõbringásról hall.
magától ez nem fog megváltozni.

[Valeria Victrix]

Logikát ne keress benne. Olyan, mint a hadsereg: "Kerek, viszik, szögletes, gurítják.":D

Jellemzõ hazánkra az az elmúlt hosszú évtizedekben becsökevényesedett hozzáállás, hogy a megoldás helyett tiltunk mindent.

[Thisisjimy]

Õk sötétedés után mentek, és ha jól emlékszem 18 óra után még a kijelölt bringaúton sem lehet bringázni.

igen kuka vagyok

A "lopakodó fény" is utalt arra a tényre, hogy este/éjszaka történt a dolog.

Én Pesti vagyok, itt nõttem fel. Angyalföldön. Észak Pesten a dunapartot tönkre tették-szunyog sziget-, amúgy pedig minden zsebkendõnyi zöld területet kíméletlenül beépítenek lakóparkkal vagy "lounge" al. Idõvel az ember bele törõdik és arra gondol hogy legalább közel van a Pilis meg a Börzsöny ha az ember szabadságra vágyik a biciklijén. És ekkor odaáll az ember elé fickó és közli hogy én nem bringázhatok ezen a területen. Én ezt olyan pimasznak és vérlázítónak tartom, hogy pont azokat akik a legkevesebb szemetet hagyják az erdõben pont azokat kell pesztrálni minden logika nélkül. Az aki montival nekivág a hegynek túrista úton az már van akkora elszánt fanatikus, hogy már tiszteli az erdõt, ellentétben mondjuk egy osztálykirándulásnyi tinédszerrel. Sajnos máshol vannak a szigor és megengedés határai, és az erdészek nagyon rosszak kommunikációbol. Igen aggasztó.

[Ronin]

Érdekes hogy Papp rétrõl vissza lehet fordítani bringást, hiszen az egyik kijelölt kerékpár út pont az Urak asztala oldal felé vezet - Duna maraton útvonal is egyben - amelyet papp rétrõl is meg lehet közelíteni. Hogy jutok el a kerékpáros útra ha az oda vezetõ út nem kerékpáros út ? Lebiggyesztett orral visszafordultatok ?

Õk sötétedés után mentek, és ha jól emlékszem 18 óra után még a kijelölt bringaúton sem lehet bringázni.

[Valeria Victrix]

Érdekes hogy Papp rétrõl vissza lehet fordítani bringást, hiszen az egyik kijelölt kerékpár út pont az Urak asztala oldal felé vezet - Duna maraton útvonal is egyben - amelyet papp rétrõl is meg lehet közelíteni. Hogy jutok el a kerékpáros útra ha az oda vezetõ út nem kerékpáros út ? Lebiggyesztett orral visszafordultatok ?

A "lopakodó fény" is utalt arra a tényre, hogy este/éjszaka történt a dolog.

[Thisisjimy]

Azt mondták a Kerékpárklubban, hogy meg kell várni a következõ kormányt az erdõtörvény módosításával, õk már ez ügyben nem tesznek semmit

Az az igazság, hogy ennyi se lenne, ha annak idején a Happy Bike SE nem próbál tenni valamit az ügyért.

Annyit mondhatok, hogy a téma aktuális, lesz "hivatalos" folytatása.

Éppen mostanában jártunk mi is így (innen jónéhányan),
lopakodó fénnyel kellett az erdész ház mellett elmenni, negyogy elzavarjon,
viszont a Paprétnél vissza fordítottak mindenkit az ott posztolók.

Érdekes hogy Papp rétrõl vissza lehet fordítani bringást, hiszen az egyik kijelölt kerékpár út pont az Urak asztala oldal felé vezet - Duna maraton útvonal is egyben - amelyet papp rétrõl is meg lehet közelíteni. Hogy jutok el a kerékpáros útra ha az oda vezetõ út nem kerékpáros út ? Lebiggyesztett orral visszafordultatok ?