8741 replies to this topic

[alisejk]

Sziasztok!

Vettem zselés ólom akksikat. azt szeretném kérdezni, hogy ha töltés közben figyelem a fesz.t az akkun, akkor meddig töltsem? Úgy értem mekkora feszültségig? Akku 6Vos, 4,5Ah. van rajta egy ilyen táblázat:

Stand by use Cyclic Use
Voltage regulation: 6,75-6,9 V 7,2-7,5V

Ez azt jelenti, hogy 7,2-7,5V ig töltsem? Ha meg nem használom, akkor 6,75-6,9V-ig?

[Balu1]

OK..

Ha valami kérdés merülne fel közben akkor tedd fel!

[gsuveg]

hálás köszönet

[Balu1]

Az elérhetõséget >>ITT<< megtalálod.

Az 50 candelás 24fokos széttartásu ledet kérd, de ha az nincs akkor legkevesebb 20fokosat.
Mondd Péternek, hogy "balu1" küldött vagy "T.Csaba".
Engem ismer mert sokat vásároltam nála.

Ha nincs 50-es akkor 40cd-nél lejjebb ne menj mert az alatt már észrevehetõen kevesebb a fénye.
Persze a gyári ledes lámpáknál a nála kapható ledek többnyire erõsebbek,
viszont az a legjobb amit az elején írtam, az legalább 5-ször erõsebb,
olyan lesz mint öt lámpa fénye.

A csere után nem árt áramot mérni, mert azonos körülmények között könnyen lehet, hogy
nagyobb v. kisebb áramot vesz fel az új mert eltér az üzemi áram melletti nyitófeszültsége.
Mindíg változik (fejlõdik) a gyártástechnológia és ez vele járhat.

Mint már itt korábban leírtam, a gyári lámpákban nem sokat foglalkoznak
a ledek élettartamával ezért erõsen túlhajtják.
Pl. régi Cateye lámpában mentek darabonként 40mA-rõl, az rengeteg..
Ment az a lámpa 1 vagy pár év múlva is de nem lehetett látni mellette mert
rohamosan gyengült a led a nagy meghajtástól.

Szerintem ne hajtsd ledenként 25mA-nél nagyobb árammal ha nem akarsz a hûtéssel bajlódni.
Ugyanis minél jobban melegszik annál hamarabb tönkre megy.
A led kivezetése tartós üzem esetén se menjen 40 celziusz fölé,
különben gyorsabban öregszik és csökken a fénye.

Persze ha a negatív kivezetésre teszel valami rézlemez csíkot ami leadja a hõt a levegõnek akkor valamivel nagyobb áramot is elvisel maradandó fényerõ csökkenés nélkül.

Ezek (szerintem) a legfontosabb dolgok.

[gsuveg]

hol lehet nagy fényerejû ledet venni ? és mennyibe kerül ? simán cserélhetõ a meglevõ ledes lámpában a régi led ?

[Balu1]

Készítettem két tesztfotót.
Az egyik a 13W teljesítmény felvételü ledsorral, a másik egy 12V 20W-os halogén izzóval megvilágított területet ábrázol.
Viszont az automata expozíciós idõ eltér a megvilágítás függvényében amint ez mindjárt látszik.

A két kép megvilágítása közel azonosnak látszik de az expozíciós idõt a halogén lámpánál
a kamera kétszer olyan hosszúra állította be mert kevesebb fényt érzékelt.

..így lett közel azonos megvilágításu a két kép.

Ezek szerint, ha azonosnak ítéljük meg a két fotó megvilágítását,
akkor ~40W halogén fényének felel meg a 13W ledfény,
(ebbõl a tipusu ledbõl ekkora meghajtás mellett).
..habár a halogén így is gyengébbnek látszik, szerintem.

.. katt a képekre a nagyobb nézethez
....... ...

Most felteszem a kérdést: érdemes ezek után halogén izzóval világítani, véges kapacitásu mobil áramforrás mellett?
Persze ott lehet jelentõsége bármilyen fényforrásnak ahol fotózás vagy képalkotás a megvilágítás célja
mert minden fény a rá jellemzõ spektrum arányaival más-más hangulatuvá tehet egy látványt.

Viszont a biciklis közlekedésben az a lényeg, hogy kevés energia befektetéssel
jól lássunk és ismerjük fel a színeket a lámpánk fénye mellett, ezen kívül ha már
ennyi fényünk lett hirtelen akkor ne vakítsuk el a többi közlekedõt.

[Balu1]

Az a linóleum nem gyenge.

Off.. én jól megmutogatom a ronda linóleumomat, te meg jól kineveted. ...

[Balu1]

Ez nem a Najt Rajder ?
De jol nez ki nagyon

Ennek a fénye most így kb. 6-700 lumen, ha jól számoltam.
Amikor a harmadik sor felkerül akkor sacc 1000 lm körül fog menni.
A xenon lámpa amit említesz, az legalább 2000 lument tudhat, úgy hallottam.
Persze ha valaki tud biztos konkrétumot a fent említett H.I.D. fényteljesítményérõl akkor szeretném pontosan megtudni.

Majd rövidesen felrakom a harmadik ledsort és ha jobb idõk jönnek akkor
valahol élõben is rám ismertek, amikor be van kapcsolva a világítás.

Valaki most építkezik lámpa ügyben?
Illetve Kacsa, hol tartasz?

[Babooo]

Az a linóleum nem gyenge.

[ProPedalGreg]

Ez nem a Najt Rajder ?
De jol nez ki nagyon

[Balu1]

A piros és zöld (és az összes szín egyáltalán) azért jönnek ki ilyen szépen élénken (az elõzõ képen) mert
a hiányos spektrumot kiegészítettem..
..öt db 50cd-s ledenként egy 15cds-zöld és egy 10cd-s vörös színü leddel.

Így néz ki most szembõl (lent a képen).
A felsõ sor két széle oldalra világít (azért nem vakítja a kamerát).
Az alsõ sor viszont kicsit lefele néz (az meg azért nem vakít a képen).
Így helyezkednek el a színkiegészítõ ledek.
persze azt nem feltétlen kell beépíteni, akkor viszont fakóbbak lesznek a szinek.
Itt most a szineket nem tudom kikapcsolni mert a zöldet nem úgy kötöttem.

[Balu1]

Az igért képek:


hogy legyen fény a bringán amikor kötelezõ: (6db led).




Ez meg arra jó ha látni is akarok (120 led (még jön alá 60db))
Ennél 50%-al erõsebb lesz.



Az egyik csavaros doboz van az újságra borítva, tudom elrakhattam volna..

[Balu1]

..megirigyeltem ismet a jo fenyereju lampakat:)

Lassan neki kellene allnom fabrikalnom valami komolyat...

Balu, akkor a kovetkezokkel erdemes foglalkozni:

1. hosszu hutoborda
2. benne kb 25-30 led [50cd-s,125cd-s]
3. aksi

Minél nagyobb fényerõt akarsz létre hozni kis fogyasztás mellett, ahhoz
lehetõleg sok kisebb áramon hajtott ledet érdemes használni.

Amit korábban beillesztettem hatásfok grafikont, azon látszik, hogy ledenként mekkora meghajtás mellett mennyi energiát hasznosít fényként abból az összességében 1Watt elektromos energiából
amit bele táplálsz az adott 1W teljesítmény felvételnek megfelelõ számu ledbe.

Az nyilvánvalóan látszik, hogy minél kisebb energia esik egy ledre annál nagyobb %-át hasznosítja világítás formájában annak amit bele fektettél.

Viszont ha a led egyenként mérve kisebb energiát vesz fel akkor sokkal több led kell ahhoz, hogy elérje az számolás alapegységének vett 1Wattot és azzal megvalósuljon a megfelelõ nagyobb átalakítási hatásfokkal elérhetõ fényerõ.

Vagyis érdemes keresni egy kompromisszumot ahol még elég jó hatásfokkal világít a led de viszonylag elfogadható számu darabbal tudjuk megoldani a világítást. 20-35mA max. meghajtást javaslolom.
30mA-nál már valami hûtéssel (hõleadó felület alatta is jót tesz).

Lehet, hogy elsõ látásra bonyolultnak tûnt a fenti magyarázat de csak a grafikonon látható összefüggéseket szerettem volna itt megfogalmazni.
Azért is lett halványabb betükkel írva.


A ledes lámpa formáját azért találtam ki annak idején vízszintes egy sorosra mert a kísérletek során kiderült, hogy szembõl másként erõsen vakít. Szerettem volna a közlekedésbiztonságnak megfelelõ kivitelt építeni.
Mivel a ledek elég erõs fényüek szembõl (az akkori 3500 mcd-s led is) amikor 20db-ról volt szó. Még Lensverrel tesztelgettük a Római parton mennyire bántja a szembe jövõ forgalmat a fény. Bizony eléggé vakított, ennek megelõzésére alkalmas kialakítás nélkül. Mondta ezt Nati is annak idején még a kisérleti idõszakban, szóval Õ is részese a végsõ eredmény elérésének.

Akkor találtam ki, hogy olyan formát kellene létre hozni ahol a ledek fölé szorosan egy fényterelõ lapot tudok építeni amivel éles vonalban lehet szabályozni a felfelé kilépõ és vakító fénysugarat olyan módon, hogy az ne veszteségként jelentkezzen.

A ledek fölé került fényterelõ alsó oldalára egy tükrözõ fóliát ragasztottam ami a felfelé kilépõ fényt az útra vetíti a bringa elé. Ezzel annyira éles felsõ határvonallal kivetíthetõ fényt sikerült elérnem, hogy pl. valakit megvilágítok teljes fényerõvel az orráig és megkérdeztem tõle mennyire vakítja akkor nemleges választ kaptam.

A mostani 3-szor 60 ledes sornál (amibõl egyelõre kettõ van fent) csak a legfelsõ sor esetén teljesül ennyire élesen ez a fetétel. A másik (két) sor inkább terepre való, mert a felfelé takarás ott már nem érvényesül.

Ezt azért írtam le ennyire részletesen, hogy el tudd dönteni, neked hasonló vízszintes sorra van-e szükséged, vagy egyéb csoportosítás lenne-e célszerûbb (pl ha terepen használod csak full kakaón).

Itt nem is ajánlani akarom az egyik v. másik megoldást, inkább elmondom az elõnyeit és el tudod dönteni melyikre van neked szükséged, illetve melyiket tudod egyszerûbben megépíteni v. célszerûbben használni.

Még annyit hozzá teszek, hogy a ledsort függõlegesen billenthetõre építettem meg, amit a kormányról egy régi racsnis váltó kar segítségével tudok megoldani. Egyelõre még gond a lámpa idõszakos beremegése de a beépített (bowden ellenében feszítõ) rugó szerintem gyenge. Az is lehet, hogy nem alul hanem a felsõ részén kellene a forgáspontot létrehozni (amin billen a ledsor). Ez még megoldandó feladat a késõbbiekben.

Vissza térve a lámpa formájára..

Pl lehet kör formában is csoportosítani a ledeket és a kristályt tartó kivezetéseket fél centi széles vörösréz hõgyüjtõ 'sínre' v. szalagra lehet forrasztani a kivezetés tokhoz közeli részén, ami akár önmagában lehet a hõleadó felület v. teljesen zárt burkolat esetén onnan vörösréz csavaron keresztül ki lehet vezetni a keletkezõ hõt egy kívül elhelyezett hûtõfelülethez.
Korábban itt írtam erre példákat.

Ezek a ledek 20mA mellett nem melegednek nagyon, viszont a hõ csökkenti az élettartamát vagyis lassan a fényerejét. Ne adjuk meg az esélyt a korai öregedés okozta fényerõ csökkenésnek ezért érdemes a kevés keletkezõ hõ elvezetésére is gondolni. nem kell feltétlenül hatalmas hûtõfelület ha nem hajtod 30mA felett a ledeket. Ott még a hatásfok is elfogdható.
Ezeknek az 50cd 20-24 fokos ledeknek az átalakítási hatásfoka
duplája (háromszorosa) a jól meghajtott LuxeonK2-nek és ez komoly!
Errõl egy link: http://forum.terminal.hu/viewtopic.php?p=670479#670479 ..csak ha van türelmed olvasni!


Az akkumulátor is egy lényeges része a világításnak.
Attól függ, hogy mekkora teljesítményü fényforrást mennyi idõn keresztül tudod mûködtetni jó fényerõvel. A "jó fényerõt" azért hangsúlyozom ki mert miután kimerülõfélben van az akku és már csak éppen hogy világít vele a lámpa, annyi fényed mindíg marad, hogy ki találj egy sötét erdõbõl is, ha ledeket használsz.

Halogén izzó esetén már nem lehet kihasználni azt a maradék kevés energiát ami a végén az akkuban marad mert az izzószál a ledekkel ellentétben sokkal nagyobb fogyasztást jelent amikor alig izzik mint teljes energiával felfûtött esetben, viszont egy szint alatt már nem ad fényt, csak meríti az akkut a zéró energia felé.

A led viszont annál kevesebbet fogyaszt minél kisebb energia áll rendelkezésére és közben még hatékonyan világít. Szóval ezért is nagyon gazdaságos.


Még vissza térve az akkumulátorra..
Abból nem célszerü a legnehezebbet választani.

A legkönnyebb de kissé macerás és drága a Lítium-polimer akku.
Viszont ha megsérül a burkolata v. nem megfelelõen töltik esetleg zárlatba kerül akkor úgy ég mint a benzin. Volt akinek mobiltelefon is hasonló akkuhiba miatt felrobbant a zsebében (egy amerikai lánnyal fordult elõ az eset) de modellezõktõl is hallottam hasonlót.

A Lítium-ion akkuval kapcsolaban már nem hallottam ilyen gyakran elõforduló veszélyes eseményeket (a masszív védõburkolat miatt sem olyan sérülékeny), viszont a túltöltésre és mélykisütésre nagyon érzékeny.

Ezeknek a lítiumos akkuknak óriási elõnye, hogy bármikor rá lehet tölteni, nem jelentkezik nála memóriaeffektus.

Mindkét lítium alapu akkumulátort általában védõ áramkörrel szerelve árulják ami nagyobb terhelés v. rövidzár esetén és alsó határértékre merült akku esetén is lekapcsol. Vagyis nem engedi veszélyesen lemerülni az akkukat.
A töltése is csak speciálisan hozzá való töltõvel történhet.

Persze ha valaki ismeri az akku igényeit akkor elektronika nélkül akár a kínai fokozat kapcsolós adapterrel is lehet tölteni mint ahogy én teszem, viszont akkor nem szabad elfelejtkezni róla mert hamar lehet belõle használhatatlan veszélyes hulladék ha nem figyelnék oda.


A következõ akkumulátor a Nimh (nikkel metalhidrid).
Annak már kicsivel nagyobb a súlya, az ára talán mérsékeltebb a Li-ion akkunál. Ebbõl a góliát elem méretüt érdemes használni. Vásárlásnál nagyon oda kell figyelni, hogy árulnak ebben a méretben a ceruza akkuval azonos kapacitásu darabokat is, ami 2200mA/h-s. Azt nem célszeü megvenni, legfeljebb ceruzaelem méretben, és abból is össze állítható nagyobb kapacitásu egység.

Ha már "góliát" méretü akkut veszel akkor legyen legalább 7-8 A/h-s.
Ennek a fajtának a hátránya, hogy félig kimerült állapotban néhányszor rátöltünk akkor lassan memóriaeffektus alakul ki, amit az itt korábban leírt "lassú kisütéssel" rendbe lehet hozni. A fenti lassu kisütést gyakori használat esetén havonta egyszer általában elég megtenni, illetve ha "lusta" lesz az akku.


A NiCd akku annyiban tér el használatát illetõen a Nimh-tól, hogy nagyobb áramot lehet kivenni belõle mert kisebb a belsõ ellenállása (ez nekünk nem olyan fontos szempont), viszont ami hátránya, hogy nagyon nem szerti a félig kimerült NiCd akku a rátöltést a memóriaeffektus gyorsabb kialakulása miatt nem kényelmes a használata. Célszerü kimeríteni alsó feszültség határig minden töltés elõtt.


Majdnem kihagytam az ólom akkumulátort.
Az elég nehézkes darab, mondhatnám nehéz mint az ólom!
Errõl talán ennyi is elég. Bringára legfeljebb jobb híján való.
:paker:


A ledek száma (mint írod) 40db, az 20mA-es megtáplálás mellett kicsivel 2W fölött van.
Ezzel kb 6W-os halogén fényének megfelelõ megvilágítást tudsz elérni.
Talán annyi a különbség, hogy a kicsi halogén egy szûk kört világít meg erõs fénnyel, amíg a ledek fénye szórtabban jelentkezik, vagyis nagyobb területen látsz mellette de ettõl a fényerõ is megoszlik 50cd-s ledek esetén. Szerintem ez a jobb megoldás.

Viszont mellette nem árt néhány (10-20db) 125cd-s ledet is beépíteni, vagy inkább fejlámpának feltenni.

A fejlámpa nagyon jól kiegészíti a bringára szerelt fix nagyobb fény széttartásu megvilágítást mert oda vetít ahova nézel.
Az nagyon sokat jelent a hegyen!

Egyelõre ennyit írok, aztán majd annak megfelelõen folytatom ahogy haladsz és kérdés merül fel.

Mindjárt teszek fel valami képet a fényemrõl (egyelõre csak kettõ sor van fent (120db led)).
Addig is jó munkát !

[73Kacsa]

A napokban 2-3 ejszakai tekeres videot is lattam... megirigyeltem ismet a jo fenyereju lampakat:)

Lassan neki kellene allnom fabrikalnom valami komolyat...

Balu, akkor a kovetkezokkel erdemes foglalkozni:

1. hosszu hutoborda
2. benne kb 25-30 led [50cd-s,125cd-s]
3. aksi

[Balu1]

Szerintem jol csinalod

..Kössz, próbálkozom, amit lehet..

Nekem is itt torik bele a bicska mindig a sajat teruletemen.
Lehetne esetleg tarsulni valakihez , egy mar mukodo kerekparalkatresz forgalmazo ceghez reszesedesert (ok vegeznek a piszkos konyvelesi munkakat meg az arusitast stb., te meg termelned a product-ot:) ) Nem jo otlet? Vagy gyoz a lazy style?

Nagyban nem igazán lenne türelmem mindíg ugyanazt legyártani.
Asszem inkább gyõz a lazy style.

[ProPedalGreg]

Azért írom sokszor annyira részletesen és kissé szájbarágósan amit tapasztaltam, hogy az is tudjon támaszkodni rá aki még sohasem foglalkozott ilyesmivel.

Szerintem jol csinalod

Ezek mellett nagyon lusta tudok lenni, különben tényleg lehetne ilyesmi gyártásába is bele kezdeni.
Na meg egy vállalkozásnak gazdasági és adminisztrációs részei is vannak amihez meg én nem értek.

Nekem is itt torik bele a bicska mindig a sajat teruletemen
Lehetne esetleg tarsulni valakihez , egy mar mukodo kerekparalkatresz forgalmazo ceghez reszesedesert (ok vegeznek a piszkos konyvelesi munkakat meg az arusitast stb., te meg termelned a product-ot:) ) Nem jo otlet? Vagy gyoz a lazy style?

[Balu1]

Ezek mind így igazak!
A forrasztó pákához én is azt akartam hozzá fûzni, hogy pl én nem is szeretek mást használni mint pillanat pákát.
Lehet, hogy röhejesen hangzik de az smd-morzsától kezdve mindent azzal forrasztok.
Nem is a szerszámmal van a gond, mindegyikkel meg kell tanulni jól bánni.

A ledek és egyéb fényforrások lelkivilága egy másik tarülethez tartozik.
Ezeket vagy átlátja valaki, vagy a leírtakra támaszkodik. Végülis mindenki máshoz ért.

Azért írom sokszor annyira részletesen és kissé szájbarágósan amit tapasztaltam, hogy az is tudjon támaszkodni rá aki még sohasem foglalkozott ilyesmivel.

Ezek mellett nagyon lusta tudok lenni, különben tényleg lehetne ilyesmi gyártásába is bele kezdeni.
Na meg egy vállalkozásnak gazdasági és adminisztrációs részei is vannak amihez meg én nem értek.

[szike81]

A forraszto pakarol csak annyit, hogy nem kell mindjart Wellert venni, eleg a "Zeller" paka is ha nem azzal keresed a kenyered. Akinek meg van egy kis lovese az elektronikahoz vagy a fizikahoz, az szerintem a szamokbol is erteni fog. Nem kell mindent megvenni ahhoz, hogy tudd mit varhatsz el tole. A maga modjan mindegyik lampa megvan hogy mire jo es tobbet elvarni tole felesleges is.
Tovabba a LED-ek hozzaferhetoek, nem kell sokat koltened ahhoz, hogy kiprobalhasd oket. Es mar viszonylag olcson lehet venni probapaneleket is amivel kedvere jatszhat mindenki. Az egy jo befektetes.

[ProPedalGreg]

Igen csak hogy a piac nem teszi lehetove hogy megismerd, mert mire kijonnek az ujfajta ledes lampak addigra megint uj technologia lesz.
Csak azok vannak elonyben akik nyersanyagkent hozzajutnak az ujabb cuccokhoz, viszont igy bar sporolnak valamit , sok odafigyles es munka kell hogy abbol lampa legyen, erre meg nem mindenkinek van ideje, lehetosege penze (most pl egy jo forrasztopakara gondolok).
A halogennek ki kell futnia sajnos, amig penz van belole addig arulni fogjak.
Ugyanugy mint ahogy az autok is meg mindig olajszarmazekkal mennek pedig....
Viszont te is lefedheted a piacnak ezt az ures reszet. Sztem igeny lenne ra.

[Balu1]

...ez az !

Aki nem ismeri a legújabb, nem nagyon hajtott ledeket csak az esküszik a kevésbé hatékony halogénra,
pedig azokból már kiment az idõ, mint a nagy kerekü velocipédbõl.
..igaz, van aki még felül rá néhanapján.

A halogén izzók használati értékének csökkenése még nem mindenkinek nyilvánvaló mert ahhoz meg kell ismerni a korszerûbb technikát mélyebben, hogy ez szembetûnõ legyen. Másképp csak annyi látszik belõle, hogy ez is világít meg az is.. Persze mennyi fogyasztással, az más kérdés.