3064 replies to this topic

[Tûzvirág]

Rövidítés: bizony a középtáv második körében is an egy hurok, amit többen kihagytak (teszem hozzá valószínûleg nem szándékosan). A frissítõponton ugyanis a rendezõk igen bizonytalanul navigálták a megérkezõket és bemondásos alapon dõlt el, hogy kit merre indítottak tovább. Aki nem ismeri a pályát és nem tudja, hogy ott merre kell menni, azt simán elterelték a cél felé vezetõ ágra.
Mást meg kétszer is visszakergettek volna az emelkedõre. XD

Kicsit meglepõdtem mikor egyik csapattársam már a célban "hüsölt" mire beértem úgy, hogy sehol se elõzött meg...és csak utána állt össze neki is, hogy ezt hogy csinálta. :-)

Oda nagyon elkelt volna egy szõnyeg.

[MJani01]

A Bükk Maraton szervezõje és az idõmérõ cég fõnöke ugyanaz a személy, nekik így valamivel könnyebb.

[kasza]

Illetve még egy "apróság": rövid távon a férfi abszolút gyõztesnek nem azt hirdették ki, aki elõször áthaladta a célvonalon:



(Érdekes, hogy erre eddig senki nem kapta föl a fejét.)

Igen, és ez se apró hiba volt. Mivel a belinkelt kép a facebookra vitt, sokan inkább ott reagáltunk.

Amúgy érdekes volt az eredménylista. Sok olyat helyezéssel értékeltek, aki nem ért körbe, míg mások 3betûst kaptak. Bár alapvetõen ez érdektelen. A részidõ mérésekbõl egybõl látszott a tévedés.
A részidõ mérésekhez már csak egy jó program kéne.
Az idei szilváson simán a beérkezõtõl függött, hogy egybõl jelezte-e, ha rövidített, vagy hagyta egy kicsit ünnepeltetni magát, mielõtt szólt. De ha nem szólt, akkor úgy vették, hogy végigment a teljes távon. Már csak ezért is hasznos a közbensõ csipszõnyeg.
Pár éve még általános volt a TOP maratonokon a közbensõ csipszõnyeg, talán 1 éve találkoztam elõször olyan futammal, amelyen nem volt. Az idén pedig mintha csak a Bükkön lett volna eddig olyan, ahol volt. Szerencsére a bringások tisztességesek, így nem fordulhat elõ ebbõl probléma.

[The Face]

én ezt találtam még: https://www.facebook...87722412&type=3
én is örülök minden fotónak mert emlék! Rengeteg fotóst láttam, komolyabb gépekkel, de képet még nem sokan publikáltak...

Köszi, ezt megtaláltam én is. De nem vagyok rajta.

[OJani]

Õszintén, kurvára nem érdekelt egyik évben sem, hogy milyen hiányosságok vannak/voltak. Be szerettem volna fejezni a versenyt. Feltartóztattak. Ha nem tették volna, most is csak valami olyasmi szerepelne itt az én billentyûzetembõl, hogy köszönöm, jó volt, és nem érteném a sok fikázást...

[mephisoft]

Egyetlen komoly kritika fogalmazódott meg: nem közölték elõre a limit idõt.

Illetve még egy "apróság": rövid távon a férfi abszolút gyõztesnek nem azt hirdették ki, aki elõször áthaladta a célvonalon:

.... Viszont találtam még egy nagyon ciki dolgot; ezt nézzétek meg:

Rövid táv célfotó

A bal oldalai (R206) a felnõtt gyõztes , a jobb oldali (R483) a master 1 gyõztes. A rendszer a két versenyzõt azonos idõre mérte, de ami kínos, az az, hogy a közel egy bringahosszal késõbb érkezõ versenyzõ szerepel az eredménylistában rövid táv abszolút gyõztesként.

Szerintem ebbõl az következik, hogy ez a chipes rendszer önmagában alkalmatlan arra, amire használják. Nem tudom, ilyesmi rendszerrel milyen pontosan lehet mérni, de itt biztosan több mint 0.1 másodperc volt a két versenyzõ között. Ha az ilyen rendszereknek ezt már nem tudják kimérni, akkor célbírót és célfotót kell rendszeresíteni.

(Egyébként amikor az elsõ itató elõtt a chipszõnyegen áthaladtam, a saját csippantásom némi késéssel jött, már miután áthaladtam a szõnyegen. Mástól viszont azt hallottam, hogy nekik pedig már az elõtt csippantott a rendszer, mielõtt odaértek volna.)

(Érdekes, hogy erre eddig senki nem kapta föl a fejét.)

[vdavid]

én ezt találtam még: https://www.facebook...87722412&type=3
én is örülök minden fotónak mert emlék! Rengeteg fotóst láttam, komolyabb gépekkel, de képet még nem sokan publikáltak...

[The Face]

A belinkelt képeken felül valaki talált még valaki máshol?

[szak]

Végigolvastam ezt a rengeteg hozzászólást. Egyetlen komoly kritika fogalmazódott meg: nem közölték elõre a limit idõt. Ezt leszámítva a hozzászólók többsége elégedett volt, tetszett nekik (nekem is) a verseny. Reméljük, a szervezõk jövõre pótolják ezt a hiányosságot és így a most kiállítottak mérlegelhetik, hogy bevállalják-e a hosszútávot.

[CihaZoli]

Nevezési díjban foglalt vagy plusz juttatás?!
(Pedig én a tömeg vagyok, akik 5 jó mellett elnézik az 1-2 hibásat.)

[Macikutya]

Nekem tetszett a verseny! És továbbra is meg fogom tisztelni legalább a lakóhelyemhez közel megrendezett (Szilvás-Bükk-Mátra) maratonok rendezõit azzal, hogy befizetem a nevezési díjat és elindulok a versenyükön! Amennyiben még a pénzemért nem csak a verseny lehetõségét kapom hanem még plusz ajándékokat, juttatásokat akkor annak csak külön örülök.

[montimi]

azért van ez a fórum (is) hogy beszéljünk dolgokról.
Szóval.
.....Az 1000 indulóból 900 nem versenyezni megy egy ilyen eseményre, hanem csak egy jót túrázni, egy vidámat tekerni, erõt felmérni, egyéni csúcsot dönteni, éves fogadalmat leróni. De nem versenyezni..... Ezt elfelejti sok versenyszervezõ nálunk.
Viszont ezeknek az embereknek is vannak igényeik a summás nevezési díj ellenében. nem véletlen, hogy a nálunk hosszú távnak nevezett (90-100 km) versenyen évek óta stagnál a résztvevõk száma vagy 100-150 között.Ott már nem szeretik a rendezõk azokat akik 6-7-8 óra alatt tudják teljesíteni a távot. Pedig tõlük fog megnõni a résztvevõk száma hosszún.
Tavaly mintha sikerült volna elérni -talán a fórumozás hatására-hogy egységes lett a kategorizálás ill. hogy nem egyszerre indítják a mezõnyöket. Jövõre lehet tovább lépni. Pl. a limit idõ rendes kiírásával (ami szinte semmibe nem kerül csak odafigyelésre),minimális bringa mosót elõírni.Ez már pénzes dolog de meg kellene csinálni. Mondjuk minimum 3.
Aztán.A rajtszámra kötelezõen ráírni minmum egy teló számot amin verseny közben el lehet érni az erre kijelölt személyt.+36...kezdéssel mivel ez a szabvány már évek óta.
Részidõ mérés. Annyira nem kötelezõ feladat.Ha lehetséges akkor persze nem baj de inkább a fontosabb dolgokra koncentrálni.

[Louis]

Srácok, mi lenne ha ezt a témát lezárnánk itt a fórumon!
Mindenkinek igaza van!!! Viszont engem kezd kicsit zavarni, hogy két napja csak ezt lehet olvasni itt.
Aki károsultnak érzi magát megteszi a lépéseket, de itt beszéljünk másról!

Tavaly voltak hiányosságok -bringamosó, sáros zuhany- megoldották! Reméljük ennek kapcsán jövõre minden versenyen lesz limitidõ, kihirdetve bemondva többször is stb....
A verseny is csak akkor lesz jobb ha mi is hozzáteszünk. Akinek meg nem tetszik ne vegye el a másik kedvét teljesen...
Nekem inkább a szemetelés és a pl. most az út mellett hagyott belsõ mellette a két patron volt inkább elkeserítõ.. én abban bízom, hogy ezt szedi össze a rendezõség...

Én pl. nagyra értékelem azt, hogy ez a verseny az, ahol részidõket is mérnek! Már tavaly is nagyon tetszett és üdvözölném ha ezt minden maratonon kötelezõvé tennék.
Szerintem a pálya is élvezetes volt, erõ kellett hozzá, technikának meg bõven elég a csúszós por a sotter meg nyomvályúk a keresztben futó vízelvezetõ buckák . Akinek ez nem ölég van sok más maraton vagy xco.

Lájk!:-)

[OJani]

A fenti kommenteket olvasva az jutott eszembe, hogy vannak itt még páran, akik csatlakozhatnának a beadványomhoz. Akár e-mailben, akár postai úton, aki károsultnak érzi magát, vagy szimpatizál velünk (mert érzi, hogy egyszer rá is kerülhet a sor, vagy volt is már ebben a helyzetben), az leírhatná a tapasztalatait, véleményét, visszafogott érzelmekkel, lényegre törõen, de nem elhallgatva, hanem bátran bemutatva a sérelmeit. Ez segítene meggyõzni az ingadozókat. Erre itt a nagy lehetõség, a szövetség figyelmét sikerült felhívni a problémára, foglalkoznak vele, s a nyári szabadságolások miatt a döntés még 1-2 hétig elhúzódhat a kapott információ szerint (mert õk is szeretnék minél szélesebb körben megvitatni a dolgot, minél több, fõleg szakmabeli ember véleményét megismerve). (Egyébként nekem megköszönték, hogy írtam, mert így van mi alapján elindulniuk, van konkrét bejelentés.)

Tehát, ha érintett vagy, voltál, vagy csak közölni szeretnéd a véleményed, ide írj:

info@mksz.sport.hu


vagy postán (ez azért jobb, mert nyoma van, nyomatékosabb, fõleg ajánlottan feladva, névvel, aláírással):

1146 Budapest Szabó József utca 3. vagy 1593 Budapest Pf. 690


(Kapcsolat - Magyar Kerékpársportok Szövetsége)

[kzkvh2]

Az 1000 indulóból 900 nem versenyezni megy egy ilyen eseményre, hanem csak egy jót túrázni, egy vidámat tekerni, erõt felmérni, egyéni csúcsot dönteni, éves fogadalmat leróni. De nem versenyezni.
A szervezõk elsõsorban ezt a tömeget akarják kiszolgálni, hiszen õk azok akik miatt megvalósulhat egy ilyen esemény. Vagy akár a hosszútáv. Mert 90+ fõnek kijelölni a nagy pályát és felállítani plusz két frissítõpontot véleményem szerint igen deficites megoldás.
Tehát azt kell látni, hogy mi, akik itt véleményt megosztunk, nem tartozunk, nem akarunk tartozni a tömeghez. És azt is látni kell, hogy ez egy tömegsport rendezvény, ahol a tömeget fogják elsõsorban kiszolgálni. És a tömeg nem annyira igényes mint akik nem akarnak a tömeghez tartozni.
Amíg lesz tömeg, amíg a tömeg igényszintje alacsony, addig a tömegrendezvények szintje is alacsony lesz. Ez természetes, hiszen a szervezõk a minimális, de még elfogadható szinten próbálják megrendezni a versenyeket, hogy maximalizálják a bevételeiket, vagy legalábbis minimalizálják a veszteségeiket.
A probléma a kritikus tömeggel van. Sajnos, évek óta nem sikerül növelni ezt a tömeg bázist, sõt, inkább szép lassan apad. És minél jobban apad, annál alacsonyabb lesz a versenyek színvonala. És minél alacsonyabb lesz a versenyek színvonala, annál jobban apad. Ördögi körben vagyunk, ezt kell látni.
Én nem gondolom, hogy minõségben bármiféle ugrásra lehet számítani belátható idõn belül. Hazánk nem tud akkora tömeget mozgósítani ami ezt indokolná, segítené. Ha ez most, az utóbbi években történt bringás kultúra ismételt fellángolása alatt nem valósult meg, akkor erre kevés esély van a jövõre nézve.
Persze, ettõl még lehet velük kommunikálni, lehet kérni, hogy tartsák be a szabályokat, hogy tartsák a szavukat. Számukra ezek izolált esetek, kicsi az esély, hogy foglalkozzanak ezekkel.
De - kicsit pesszimista, vagy inkább realista vagyok e téren - ha megfelelõek az elvárásaim akkor lehet jókat tekerni ezeken a versenyeken. Sajnos, a "megszoksz vagy megszöksz" tipikus esete áll fenn.

[Uluwatu]

figyelem szervezõ URAK !!!
befér ennek megvalósítása az elkövetkezõ 5 éves tervbe ?

Azt hiszem rátapintottál a lényegre: vajon egy maraton a szervezõk kiváltsága mint a régi jó elvtársak tervei, vagy a résztvevõk igényeihez mért esemény?..

Én nem kétlem hogy a szervezõk jóval több energiát fektetnek egy ilyen esemény szervezésébe mint sokan gondolnánk, ezért köszönet nekik!
Ugyanakkor, a nyitottság fontos hogy mindig javuljon a színvonal, ehhez meg párbeszéd kell. Az úgy látom nincs, inkább egy jó mély árok.. Apró figyelmességek elmulasztása pedig nem segíti a megértést a póruljárt versenyzõ oldaláról. Tanulni nem szégyen, kritika elõl elbújni viszont az.
Még csak egy pár éve versenyzem, de ismétlõdnek ugyanazok a kritikák egyes versenyeken, a limitidõ egy jó példa: elõre kellene ezt orvosolni. Ha valaki már elõre jelzi hogy sejti hogy ismét ez lesz és tényleg bekövetkezik, az már elég nagy baj.

Szerintem össze kellene hozni egy párbeszédet rendezõk és versenyzõk között. Egy nyitott fórum, ahol résztvevõk benyújtják kérvényeiket. Egyik maraton küldött ki a múltkor ilyen körlevelet, szerintem remek kezdeményezés. Ésszerûség határain belül lehet idomulni a többséghez, csak akarni kell. Most komolyan, hány dologban kellene csak véleményt kikérni?! A lista rövid, nem egy nagy áldozat (pld poló, kaja, szintidõk, mosók száma, eredményhirdetés idõpont, stb.)
Sorban ki lehetne pipálni az értelmetlen dolgokat, mely a legtöbb ember szerint pazarlás: a több tucat igénytelen poló ami otthon gyûlik és hagyján hogy nem hordjuk, de még kimosni sem merjük mással, nehogy a rikító színek mindent befogjanak . Pedig a Crosskovácsi technikai poló milyen remek ötlet amit mindenki értékel, pedig érdekes módon az egyike az olcsóbb maratonoknak.. És lám, ott kaja sincs, mert minek ÁNTSZ engedély meg kutyafüle ha a tésztát utólag mindenki felejtõnek tartja. Annyival olcsóbb a nevezési díj és lám a jelölés nagyon tüzetes és panaszt sosem hallani rájuk.
Ha tehát itt jól sikerül, amott meg sok a kritika, akkor valami nem stimmel és nem árt az önkritika a rendezõk oldaláról sem.

A verseny nekünk van, ezt nem szabad elfelejteni. Tehát a kötelességek/szabályok mellett vannak jogok és lehetõségek is. Ahhoz kell felnõni hogy ezeket érvényesítsük, ne csak mindenki lereagálja magát. A fórumozók egy szûk réteg, de sokan gondolkodnak hasonlóan, de inkább nem szólnak, aztán szépen lassan abbahagyják e szép sport verseny oldalát. Lehet itt elitkedni hogy "azok nem igazi bringások", de ne higgye magáról senki hogy többet ér mint a másik, mert akkor ez már régen nem sport hanem frusztrált egók találkozója. Bocsánat, de aki avval jön hogy lenézi a másik képességeit, az el van tévedve és ne "süllyedjen le a pornép szintjére" avval hogy eljön versenyezni..

Személy szerint élveztem a versenyt az unalmas pálya és egyéb körülmények ellenére (például hogy a sátram alja idén is svájci sajt mert ennél durvábban már nem is kaszálhattak volna pont a verseny elõtt ahelyett hogy inkább lelapították volna valami géppel, bár még mindig jobb mint tavaly amikor a félóra után felfújt matracomat lyukasztotta ki ugyanaz a jelenség), de szimpatizálok azokkal akikkel meg ilyen módon KISZÚRtak: ha nekem valaki beint hogy túl soká tart és ezt szubjektívan teszi, elmenne a kedvem elég hamar. Ez a verseny egy szolgáltatás, tisztázni kell a feltételeket és a teljesítés módját, de korrekt módon, nem úgy ahogy a haverokkal szétosszuk a ferde este végén a számlát. Ha a szervezõnek meg nem éri meg energiával, szerintem lesz helyette másik aki megszervezi. Neki ez egy munka amin keres, a versenyzõnek viszont egy költség (benzin, nevezés, tápok, eszközkopás, igen drága móka már manapság..), nem beszélve arról hogy sokuk a távolság miatt este ágyba esnek hogy másnap korán menjenek dolgozni, egyáltalán nem mindegy hogy mennyire hatékonyan szervezi meg a szervezõ a logisztikát. 4-ig nyereményhirdetés pld, ez is egy apró figyelmesség hiánya hogy ne kelljen a kánikulában ott kókadni. Én is még szívesen maradtam volna, de a rövid után már így is sok idõ elment 2,5 óra csevegéssel, kajával, mosással és még másfelet várni azért tényleg sok. Ahogy elnéztem a parkolót, szerintem jobban ki lehetett volna számolni az ideális idõpontot erre is.

És talán itt a baj: nem látom hogy lenne konkurrencia a szervezõi "piacon". A Crosskovácsi számomra magasan kiemelkedik a mezõnybõl és nyugati színvonal. A többi mintha nem tanulna, pedig ott a szponzorálás egy ideje még ott volt rendesen (Szilváson Specialized, Dunán T-Mobile, stb.), abból pedig már lehetne alkotni. Mégis rendszeres a mosók hiányossága, étel pocsék minõsége/mennyisége, jelölés hiányossága miatti tekergés az erdõben, stb.

Kár hogy mindig az indulatok maradnak egy olyan esemény után ami pont nem erre szolgál, de nyitottnak kell lenni a kritika iránt is és nem rögtön azt támadni aki meri a véleményét kinyilvánítani.
De sajnos ehhez tényleg sok ember ért: okoskodni a másik kárán, iróniával.

OFF:
Volt "szerencsém" egy induló sportágban elnökölni és próbálni szembemenni az ott uralkodó káosszal (tagdíj nembefizetés, edzésterv és utánpótlás hiánya, távollétek, stb.). Ha a tagokban is meglett volna az akarat, nem tartana a sport még mindig ott ahol lassan tíz éve. De ha a tagok nem tesznek magukért, más nem fog. Ne higgyjük azt hogy azért mert most több mint ezren jelennek meg egy ilyen eseményen, ez mindörökké tart.. A sors furcsán tud változni: egy politikai döntés itt, egy válság ott, hamar eltûnik az ami felépült. Ezért óvni és ápolni kell azt ami létrejött, ezt csak ésszerû vezetéssel (értsd: rendezvényszervezéssel) lehet fenntartani, mer ez sok embert motivál. Mert ha nem jó a szervezés, ugyanúgy le tud valamit rántani mint ahogy felemelte.
Nem vizionálom (még) a magyar MTB világ kálváriáját, de nem mindegy hogy 10 év múlva ötvenen, vagy ötezren állunk rajthoz, 10,000 vagy 2000 mai forintért..

[montimi]

Mint mondjuk itt?
Èasové limity 2013

Nem, ez nem a Bükk Maratoné. Csak ahol van rá pénz, vagy nem tudom hogy gazdálkodják ki a nevezési díjakból de mégis kihirdetik elõre.

erre nem lehet azt mondani , hogy el van dugva a sorok közé
akár így és nem hinném, hogy ez pénz kérdés lenne
nálunk ez titkosítva van
lehet tanulni a tótoktól !!!!!
figyelem szervezõ URAK !!!
befér ennek megvalósítása az elkövetkezõ 5 éves tervbe ?

[Maggi]

Én jól éreztem magam, igaz én középtávoztam, nem sikerült jól, már a könnyeimmel küzdöttem úgy fájt a derekam. De nem baj, edzeni kell és jobb lesz.

Szemetelés: Én 1-2 zselés zacsin kívûl egyet láttam ami mélyen felháborított. Az utolsó frissítû után egy belsõ meg egy marék CO2-patron bekúrva az út mellé. Remélem olvassa, mélységes tisztelettel üzenem neki, hogy b....d szájba magad te paraszt! (már bocsánat a kifejezésért, de aki szabadtéri sportot ûz, az tisztelje a természetet.

[-Henger-]

...a limitidõre szükség van...Miért nem található meg egy NORMÁLIS kiírásban? Nem valahol egy elrejtett helyen?

Mint mondjuk itt?
Èasové limity 2013

Nem, ez nem a Bükk Maratoné. Csak ahol van rá pénz, vagy nem tudom hogy gazdálkodják ki a nevezési díjakból de mégis kihirdetik elõre.

[Hosi]

Te is óvatosabb lettél a bukás után?
Amíg túl nem jutottam azon a ponton, ahol 1 éve lefeküdtem, féltem is azon a pár km-es szakaszon (pontosabban nem emlékeztem a helyre). De miután állva maradtam, felszabadultam. Így most nincs eladó MM nevezésem, de azért ki ne hagyd

És a fék feleslegesen nehezíti a bringát: felfele nem segít, lefele meg csak lassít

A CK-t hagytam ki a Mátrán még gondolkodom...csak jobb lehet, mint tavaly