Szerintem sem lehet összekeverni a vitamin, ásványisó-koncentrátumokat és a kokszot. Elõbbi nélkül intenzíven nem lehet sportolni, utóbbival pedig nem szabad! És mondhat sipi is akármit, ne koksszal akarjanak jobbak lenni, nagyon visszatetszõ amikor elfogadhatóvá akarják tenni és folyton védik a lebukó kokszos kerékpárosokat. Ez teljesen egyértelmû: elég az ásványi és természetes anyagok, koksz nélkül nem mennének 46-50-es átlagot csak 40-43-ast, és akkor mi van? Talán kiderülne hogy alig jobbak az amatõröktõl?
A hegy és a dombos terep tényleg egészen más, más felkészülést is igényel, de aki hegyen jó v. hegyre jól felkészült valszeg a domboson is elmegy, ha csak nem extrém a tempó. A hegyet fejben, kitartásban is bírni kell (bár minálunk alig van kemény hosszabb hegymenet).
Üdvözlünk a Bikemag Fórumon!
Fórumunk bejegyzéseit regisztráció nélkül is olvashatod, ha hozzá kívánsz szólni a fórumhoz, kérjük regisztrálj!Jelentkezz be Regisztrálj

Országútikról mindent
Indította
isukim
, 2002. szeptember 05. 11:55
#2501
Írta 2003. szeptember 30. - 08:54

#2502
Írta 2003. szeptember 30. - 08:48

Rezsõ
Látva, hasonló erõnlétedet, nézz ki egy 1km hosszú emelkedõt, és azon spirntelj. Teljes gázzal. Estleg az odavezetõ úton kisebb áttételen, pörgetve menj.
A HHH jó példa erre. Fenyõgyöngyéig végig 1-ben, aztán be 2-3-ba, és hajrá! A hullámig 2km. Visszagurulás, újra. A pulzusod ne legyen túl magas, inkább elõször fordulj vissza azonnal, és fokozatosan visszavett tempó, majd végig tekerés. 2-3 hét után látványos javulás lesz.
Vagy Dobogókõre fel. Ez elég hosszú több intervallumnak is. 1km-eket hajts meg, ha bírod. Ha nem, kevesebbet, és alkalmanként fokozatosan növelheted. De ez csak az én tanácsom!
LCS-nek igaza van. Koffein<>szteroid.
Látva, hasonló erõnlétedet, nézz ki egy 1km hosszú emelkedõt, és azon spirntelj. Teljes gázzal. Estleg az odavezetõ úton kisebb áttételen, pörgetve menj.
A HHH jó példa erre. Fenyõgyöngyéig végig 1-ben, aztán be 2-3-ba, és hajrá! A hullámig 2km. Visszagurulás, újra. A pulzusod ne legyen túl magas, inkább elõször fordulj vissza azonnal, és fokozatosan visszavett tempó, majd végig tekerés. 2-3 hét után látványos javulás lesz.
Vagy Dobogókõre fel. Ez elég hosszú több intervallumnak is. 1km-eket hajts meg, ha bírod. Ha nem, kevesebbet, és alkalmanként fokozatosan növelheted. De ez csak az én tanácsom!
LCS-nek igaza van. Koffein<>szteroid.
#2503
Írta 2003. szeptember 30. - 08:35

NoFear: A) Ez igaz. De õk a legnagyobb kaliberek, egyikük másikuk az örök top 25 tagjai, afféle bérelt helyük van a Hall of Fame-ben.
C) A tavaly decemberi CycleSport címlapjára volt kihozva a cikk: "The Conspiracy Theory: US POstal Explodes the Heras Myth" ami arról szólt, hogy kerékpáros körökben elterjedt, hogy a US POstal direkt gyengébb csapattal állt Heras mellé, mert nem akarták, hogy a három nagy körversenybõl kettõt is az õ versenyzõjük nyerje, úgyhogy itt magyarázgatták többen is a csapat vezetõi közül, hogy ez nem is így van, stb. stb......
Rezsö: én azért erõs különbséget látok a Powerbar és sportitalok, és a szteroidokat tartalmazó tömegnövelõk között - az utóbbiakat épeszû ember valóban nem használja, vagy akkor számoljon a kockázatokkal. Gyorsulás: igen, intervallozni, fartlekezni kell. De nem szabad megfeledkezni a kitartás fokozásáról is - alapvetõen csak aerob sport a miénk, nem?
C) A tavaly decemberi CycleSport címlapjára volt kihozva a cikk: "The Conspiracy Theory: US POstal Explodes the Heras Myth" ami arról szólt, hogy kerékpáros körökben elterjedt, hogy a US POstal direkt gyengébb csapattal állt Heras mellé, mert nem akarták, hogy a három nagy körversenybõl kettõt is az õ versenyzõjük nyerje, úgyhogy itt magyarázgatták többen is a csapat vezetõi közül, hogy ez nem is így van, stb. stb......
Rezsö: én azért erõs különbséget látok a Powerbar és sportitalok, és a szteroidokat tartalmazó tömegnövelõk között - az utóbbiakat épeszû ember valóban nem használja, vagy akkor számoljon a kockázatokkal. Gyorsulás: igen, intervallozni, fartlekezni kell. De nem szabad megfeledkezni a kitartás fokozásáról is - alapvetõen csak aerob sport a miénk, nem?
#2504
Írta 2003. szeptember 29. - 20:28

#2505
Írta 2003. szeptember 29. - 20:20

Ez a sprint dolog arra lesz jó, hogy rövid, de combos emelkedõkre gyorsan felrohansz. De egy hosszabb lélegzetû emelkedõn el fog fogyni a szufla.
Inkább nézz ki egy hosszabb emelkedõt, és azon végighajtva, próbálj gyakorolni. Mondjuk Kolosy tér-Fenyõgyöngye, aztán fel a HHH-ra.
A mászást nekem is javítanom kell, hamar kifulladok, aztán beállok pörgetni. De ha nincs hova visszakapcsolni....
Inkább nézz ki egy hosszabb emelkedõt, és azon végighajtva, próbálj gyakorolni. Mondjuk Kolosy tér-Fenyõgyöngye, aztán fel a HHH-ra.
A mászást nekem is javítanom kell, hamar kifulladok, aztán beállok pörgetni. De ha nincs hova visszakapcsolni....
#2506
Írta 2003. szeptember 29. - 20:15

A rövid (2,5 havi) tapasztalatom szerint 20 km-t sem bírok ivás nélkül. (Plussz aktív), a csodaízéktõl azóta ódzkodom , mióta 6 éve az akkor 21 éves unokaöcsém 1,5 év alatt svájcinéger méretûre feltornázta magát és "mûszer" problémái lettek, egybõl abbahagyta és 1 év alatt kb-ra rendbe jött.
Más: hogyan lehet gyorsulni? (ifi koromban fociztam akkor hegynek felfele sprinteltünk, lefele kocogtunk, nagyon meredeken és kis távon, sokszor) ez itt is beválik?
Más: hogyan lehet gyorsulni? (ifi koromban fociztam akkor hegynek felfele sprinteltünk, lefele kocogtunk, nagyon meredeken és kis távon, sokszor) ez itt is beválik?
#2507
Írta 2003. szeptember 29. - 20:03

A) Ez nem feltélenül igaz. Néhány ellenpélda: Armstrong 177cm/75kg, Ullrich 183/73, Vinokurov 175/72, Hamilton 172/67
Ebben lehet igazság
C) Összeesküvés elméletet szerintem nem lehet gyártani hiszen az útvonalat általában már 3/4 évvel hamarabb megtudják. Ha több elõnyt szerzett volna a hegyeken nem került volna bajba az idõfutamon (amúgy szerintem nála Botero effektus fog bekövetkezni)
D) Ahogy Sipi szokta idézni Eddy Merckx-et "Kenyéren és vízen nem lehet kibírni"
E) Ebben is igazad van, de ha tovább fejlesztik a mászó képességét nagyon jó összetett versenyzõ lehet belõle

C) Összeesküvés elméletet szerintem nem lehet gyártani hiszen az útvonalat általában már 3/4 évvel hamarabb megtudják. Ha több elõnyt szerzett volna a hegyeken nem került volna bajba az idõfutamon (amúgy szerintem nála Botero effektus fog bekövetkezni)
D) Ahogy Sipi szokta idézni Eddy Merckx-et "Kenyéren és vízen nem lehet kibírni"
E) Ebben is igazad van, de ha tovább fejlesztik a mászó képességét nagyon jó összetett versenyzõ lehet belõle
#2508
Írta 2003. szeptember 29. - 19:37

Na jó, akkor vitatkozzunk:
A) minden hegyimenõ kistermetû és -tömegû: Beloki, Virenque - de ez törvényszerû.
B)Az,hogy hogyan állítják össze a versenyt, mindig vitatható. Ugyebár, amikor Indurain uralkodott, öt(!) egyéni idõfutam volt a Tour de France-ban, merthogy neki ez feküdt a legjobban, aztán, amikor visszavnult,rögtön visszaálltak a kettõre - ez szerintem kicsit gyanús.
C) való igaz, ez a hegyi idõfutam kifejezeten kedvezett Herasnak, de a tavalyi vesztéséért ez lehetett a történelmi igazságtétel, mert ott nagyon sokáig vezetett, és az utolsó nap bukta el az idõfutamon. Egy biztos, nem erõssége az idõfutam megfõként a sprint. Tavaly komoly latolgatások voltak arról, vajon nem összeeslküvés volt-e Heras második helye.
D) szerintem az élsportban senki sem tiszta, csak mindenkinek megvan a taktikája, hogy hogya csinálja. Kicsit rabló-pandúr játék, mint avírusírók-víruskeresõk játszma. BTW Ullrich már bukott le kokszoláson, Armstrong még nem.
E) Nozal egyszerûen nem tart még ott, hogy megnyerjen egy ilyen kalibetû versenyt. Amikor nem volt mellette a világ legjobb csapata, akkor nulla volt. Ettõl függetlenül igéretes.
A) minden hegyimenõ kistermetû és -tömegû: Beloki, Virenque - de ez törvényszerû.
B)Az,hogy hogyan állítják össze a versenyt, mindig vitatható. Ugyebár, amikor Indurain uralkodott, öt(!) egyéni idõfutam volt a Tour de France-ban, merthogy neki ez feküdt a legjobban, aztán, amikor visszavnult,rögtön visszaálltak a kettõre - ez szerintem kicsit gyanús.
C) való igaz, ez a hegyi idõfutam kifejezeten kedvezett Herasnak, de a tavalyi vesztéséért ez lehetett a történelmi igazságtétel, mert ott nagyon sokáig vezetett, és az utolsó nap bukta el az idõfutamon. Egy biztos, nem erõssége az idõfutam megfõként a sprint. Tavaly komoly latolgatások voltak arról, vajon nem összeeslküvés volt-e Heras második helye.
D) szerintem az élsportban senki sem tiszta, csak mindenkinek megvan a taktikája, hogy hogya csinálja. Kicsit rabló-pandúr játék, mint avírusírók-víruskeresõk játszma. BTW Ullrich már bukott le kokszoláson, Armstrong még nem.
E) Nozal egyszerûen nem tart még ott, hogy megnyerjen egy ilyen kalibetû versenyt. Amikor nem volt mellette a világ legjobb csapata, akkor nulla volt. Ettõl függetlenül igéretes.
#2509
Írta 2003. szeptember 29. - 14:49

Úgy könnyû felfele menni, hogy nem vagyok 50 kg (Heras)!! Az az igazi, ha valaki normális súllyal megy felfele mintha lefele menne, ilyen is van: Ullrich, Armstrong + a koksz ;D Meg ha a körversenyt úgy alakítják, hogy bizonyos típusú versenyzõknek legyen jó, utolsó napokra: péntekre és szombatra hegyi etapot tettek.
#2510
Írta 2003. szeptember 29. - 12:25

Hi
Nagyon jó volt a Vuelta, különösen, hogy Heras nyert
Azért látszott, mit jelent az erõ a rutinnal és taktikával kiegészülve... ahogy Heras felfelé megy, eléggé emberfeletti... szerintem, ha nem lenne a pártfegyelem, Armstrongot is lehagyná emelkedõn.
Vissza az evésre: való igaz, az ember hallgasson a saját testére, és ne dõljön be mindennek, de azért vannak objektív tények.
Nagyon jó volt a Vuelta, különösen, hogy Heras nyert

Azért látszott, mit jelent az erõ a rutinnal és taktikával kiegészülve... ahogy Heras felfelé megy, eléggé emberfeletti... szerintem, ha nem lenne a pártfegyelem, Armstrongot is lehagyná emelkedõn.
Vissza az evésre: való igaz, az ember hallgasson a saját testére, és ne dõljön be mindennek, de azért vannak objektív tények.
#2511
Írta 2003. szeptember 29. - 12:02

Itt a lényeg az 'edzésen' van.
Ha úgy szoko meg, hogy versenyek elõtt egy oldal szalonnával melegítesz, hozzácsapva egy kis körözöttet, lehet, hogy lealázod az egész mezõnyt! 8)
Mindenki, amit bír, és szeret, ki tudja tapasztalni 1, max. 2 hónap alatt. Nem kell túlmisztifikálni. Ha tudod, hogy mi következik, fel tudsz rá készülni. Az optimum kell.
(Mér', nem jó a Giant? ;D
)
Ha úgy szoko meg, hogy versenyek elõtt egy oldal szalonnával melegítesz, hozzácsapva egy kis körözöttet, lehet, hogy lealázod az egész mezõnyt! 8)
Mindenki, amit bír, és szeret, ki tudja tapasztalni 1, max. 2 hónap alatt. Nem kell túlmisztifikálni. Ha tudod, hogy mi következik, fel tudsz rá készülni. Az optimum kell.
(Mér', nem jó a Giant? ;D

#2512
Írta 2003. szeptember 29. - 09:26

Van aki nem tudja, hogy az ONCE Giant-tel megy? ;D
Az táplálkozásról: ezt mindenkinek magának kell kitapasztalni. Mert: minden igaz meg az ellentéte is. Inni kell, de az nem igaz, hogy negyedóráként és 1 dl akkor is ha nem vagy szomjas! A sok folyadék annyira meg képes terhelni a szervezetet, hogy hosszún légzési problémák is felléphetnek. A szomjúságérzet elég mutató, de van olyan is, amikor még ennek sem kell bedõlni, mert túl lehet inni magát az embernek. Az evés is egyéni, van aki bír enni közben van a ki nem, aki nem annak is enni kell de minél könnyebbet: gel, müzliszelet, banán. Hidegben igenis kell enni csokit és egyéb nehezet is, a müzli nem elég! Olyat is láttam, hogy az öregúr (72 év!) szalonna, kolbász paprikával erõsített verseny elõtt és semmi baja nem lett, keményen lenyomta a versenyt. NEm kell elhinni minden tudományos hülyeséget, semmi nem úgy van teljesen mint ahogy az "le van írva". Nyugodtan lehet enni verseny elõtt (1-2 órával) rendesen, normális kaját és utána is kb. 1-2 órával.
Az táplálkozásról: ezt mindenkinek magának kell kitapasztalni. Mert: minden igaz meg az ellentéte is. Inni kell, de az nem igaz, hogy negyedóráként és 1 dl akkor is ha nem vagy szomjas! A sok folyadék annyira meg képes terhelni a szervezetet, hogy hosszún légzési problémák is felléphetnek. A szomjúságérzet elég mutató, de van olyan is, amikor még ennek sem kell bedõlni, mert túl lehet inni magát az embernek. Az evés is egyéni, van aki bír enni közben van a ki nem, aki nem annak is enni kell de minél könnyebbet: gel, müzliszelet, banán. Hidegben igenis kell enni csokit és egyéb nehezet is, a müzli nem elég! Olyat is láttam, hogy az öregúr (72 év!) szalonna, kolbász paprikával erõsített verseny elõtt és semmi baja nem lett, keményen lenyomta a versenyt. NEm kell elhinni minden tudományos hülyeséget, semmi nem úgy van teljesen mint ahogy az "le van írva". Nyugodtan lehet enni verseny elõtt (1-2 órával) rendesen, normális kaját és utána is kb. 1-2 órával.
#2513
Írta 2003. szeptember 28. - 21:17

Persze, hogy lehet! 
Tekerd fel a féket a maximumra, és garantáltan várod majd az elsõ 'lejtõt'.
A müzliszeletek szerintem finomak, nincs semmi bajom velük.
A Vueltát nem is láttam, ha jól belegondolok! :'(
De tegnap nagyon jó volt, az Once csapatfõnöke csinálta ott a showt! Már ezért megérte nézni.
(Az Once Eroski milyen bringákat használ?
)
Más:
Ma elmentem Döbröntére falunapra- 30km. Noszlop elõtt bõ kilométeren 40-50 között, kis dombon is bírtam 40-el, nem tagadom, fülig ért a szám! Csak úgy suhant a gép 8)

Tekerd fel a féket a maximumra, és garantáltan várod majd az elsõ 'lejtõt'.
A müzliszeletek szerintem finomak, nincs semmi bajom velük.
A Vueltát nem is láttam, ha jól belegondolok! :'(
De tegnap nagyon jó volt, az Once csapatfõnöke csinálta ott a showt! Már ezért megérte nézni.
(Az Once Eroski milyen bringákat használ?

Más:
Ma elmentem Döbröntére falunapra- 30km. Noszlop elõtt bõ kilométeren 40-50 között, kis dombon is bírtam 40-el, nem tagadom, fülig ért a szám! Csak úgy suhant a gép 8)
#2514
Írta 2003. szeptember 28. - 15:16

Hali! De rég jártam erre...
Sokat apránként, nekem is igy tanitották... Az energiaitalokat nem annyira favorizálom, viszont az energiaszeletek jó dolgok, csak hát egy életre megútálod az izét...
Más téma: Lehet görgön emelkedõt szimulálni? (Nem a táj szobábavarázslásán fáradozok, hanme a mozgás érdekelne
)
Vége a Vuelta-nak
Nézzük amig még tart...
Sokat apránként, nekem is igy tanitották... Az energiaitalokat nem annyira favorizálom, viszont az energiaszeletek jó dolgok, csak hát egy életre megútálod az izét...
Más téma: Lehet görgön emelkedõt szimulálni? (Nem a táj szobábavarázslásán fáradozok, hanme a mozgás érdekelne

Vége a Vuelta-nak


#2515
Írta 2003. szeptember 27. - 09:15

Hali
Én szívem szerint nem állok meg 50km-enként. Annál is inkább, mert a sörértegy kicsit hosszabban is elidõzik az ember... meg lehet, hogy nem is 1 lesz belõle
Meg igazából az alkoholmentes sör jobb a tekeréshez (vessetek meg, de én ezt pártolom, igaz, csak ilyenkor), az alkoholos túlságosan elnyom.
Nem véletlen, hogy külföldi maratonokon, teljesítménytúrákon bevett frissítõ azalkoholmentes sör.
A póverizék felragasztgatása??? Legalább egy kis ásványi anyaggal dúsítva lesz ;D
Én szívem szerint nem állok meg 50km-enként. Annál is inkább, mert a sörértegy kicsit hosszabban is elidõzik az ember... meg lehet, hogy nem is 1 lesz belõle

Meg igazából az alkoholmentes sör jobb a tekeréshez (vessetek meg, de én ezt pártolom, igaz, csak ilyenkor), az alkoholos túlságosan elnyom.
Nem véletlen, hogy külföldi maratonokon, teljesítménytúrákon bevett frissítõ azalkoholmentes sör.
A póverizék felragasztgatása??? Legalább egy kis ásványi anyaggal dúsítva lesz ;D
#2516
vendég__*
Írta 2003. szeptember 26. - 23:54

az octa van olyan merev mint az isis. legalábbis montinál, csak ugy elkeveredtem, aztán gondoltam végre valami érdekesMiért nem inkább ISIS-ben gondolkodsz?

#2517
Írta 2003. szeptember 26. - 20:00

#2518
Írta 2003. szeptember 26. - 13:59

#2519
Írta 2003. szeptember 26. - 13:39

powerbarnal, meg egyeb ilyen ragacsos izeknal van, aki ugy csinalja, hogy eleve kibontja, radarabolja a stucnira es idonkent bekap belole egy falatkat
es akkor nem kell a csomagolassal szenvedni.
a hatranya, hogy raragad az ut pora is, de azt amugy is beszippantod utkozben.

a hatranya, hogy raragad az ut pora is, de azt amugy is beszippantod utkozben.
#2520
Írta 2003. szeptember 26. - 13:21

HI
Én is a lassú adagolás híve vagyok - igyál és egyél folyamatosan, kortyolgatva, fél óra tekerés után kezdve. A baj az, ha már szomjas vagy,a kkor elszomjaztál. A sportitalok is jók tudnak lenni, ha nagyon sokat hajtasz, szerintem megéri, ill. akkor, ha már kicsit leamortizálódtál vagy elszomjaztál, gyorsabban regenerálódsz. A kaja hasonlóan, csak akkor ha már kibontottam egy szeletet, nemigen gyömöszölöm vissza, hanem benyomom egyben. ;D
Ami azt illeti, minden müzliszelet és minden csoki nagyon magas zsírtaltalmú - azaz alacsony GI és nehéz emészthetõség jár vele. Csakhát nemigen van más, csak roppant drágán >
Mostanában jelnet meg a Powerbartól a Fit'n'Lite szelet, ez olcsóbb, mint a nagy POwerbar, és kifejezetten aerob mozgásokhoz, kardiózáshoz való, L-carnitint is tartalmaz, érdemes kipróbálni. A DM- boltokban vannak mindenféle különleges szeletek, egyszer kipróbáltam egyet, és nagggyon jó volt.
A hajtómûcseréhez: szerintem se siesd el. Miért nem inkább ISIS-ben gondolkodsz?
Én is a lassú adagolás híve vagyok - igyál és egyél folyamatosan, kortyolgatva, fél óra tekerés után kezdve. A baj az, ha már szomjas vagy,a kkor elszomjaztál. A sportitalok is jók tudnak lenni, ha nagyon sokat hajtasz, szerintem megéri, ill. akkor, ha már kicsit leamortizálódtál vagy elszomjaztál, gyorsabban regenerálódsz. A kaja hasonlóan, csak akkor ha már kibontottam egy szeletet, nemigen gyömöszölöm vissza, hanem benyomom egyben. ;D
Ami azt illeti, minden müzliszelet és minden csoki nagyon magas zsírtaltalmú - azaz alacsony GI és nehéz emészthetõség jár vele. Csakhát nemigen van más, csak roppant drágán >

Mostanában jelnet meg a Powerbartól a Fit'n'Lite szelet, ez olcsóbb, mint a nagy POwerbar, és kifejezetten aerob mozgásokhoz, kardiózáshoz való, L-carnitint is tartalmaz, érdemes kipróbálni. A DM- boltokban vannak mindenféle különleges szeletek, egyszer kipróbáltam egyet, és nagggyon jó volt.
A hajtómûcseréhez: szerintem se siesd el. Miért nem inkább ISIS-ben gondolkodsz?