77 replies to this topic

[Zed]

Így van, az összefogás és a közös szabvány kialakítása nem feltétlenül jelent üzleti veszteséget, sõt. Ha egy rakás cég ugyanazt marketingeli, az üzenet sokkal több emberhez eljut, meggyõzõbb lesz. Ha egy terméked megfelel egy szabványnak, az nem jelenti azt, hogy elveszti a csak rá jellemzõ stílusjegyeket. Attól, hogy két váz Maxle12 papuccsal készül, az egyik lehet, FSR, a másik meg egyforgáspontos. Aki RF Deus ISIS hajtókart akart venni, az nem vett helyette Stylot, stb, tehát az átgondolt szabványok létrehozása miatt nem fog monopolizálódni a piac, és nem szöknek az árak az egekbe.
Mondjuk memóriakártyáknál már lehet, hogy más a helyzet, ott két azonos formájú, kapacitású, sebességû kártya között már elég nehéz lenne egyedi vonásokat keresni...

Mondjuk ott nem is volt akkora kavalkád, mint az integrált rendszereknél. Volt az ISIS és az OCTALINK.

A négyszögtengelyeknél, ISISnél volt értelme a szabványosításnak, hiszen volt egy rakás hajtókar és egy másik rakás csapággyártó, sokszor a hajtókargyártó nem gyártott csapágyat és fordítva. Az integrált egy egység, nincs sok értelme a szabványosításnak.

[Mohus]

Az ISIS szabvány kié? (Segítek: http://en.wikipedia....cket#ISIS_Drive)
Az árak az egekben...?

Mondjuk ott nem is volt akkora kavalkád, mint az integrált rendszereknél. Volt az ISIS és az OCTALINK.

[zOrg]

Off válasz
És eltûnne a konkurencia, az árak az egekbe szöknének, mert mindenképp valaki birtokolná a licencet... inkább legyen káosz és fillérek, mint elit játék csak gazdagoknak... bármirõl van szó... bár egy hardwares GPL típusú dolog jól jöhetne, de ez szinte lehetetlen...

Az ISIS szabvány kié? (Segítek: http://en.wikipedia....cket#ISIS_Drive)
Az árak az egekben...?

[AGA]

kicsitOFF

Egyik - a nagyon sok, hasonló "apróság" közül - vesszõparipám például a memóriakártyák szabványainak kuszasága. A Zed által fentiekben vázolt f***ságok miatt ezerféle méretû/sebességû/kapacitású kártyával szívunk nap mint nap.
És most képzelj el egy olyan világot, ahol EGYETLEN memóriakártya szabvány van: ezen tárolod az összes kütyüd beállításait (jármûtõl kezdve a multimédiás rendszerig, de akár a digitális aláírásod is rajta lehetne). ELmész a haverodhoz, betolod a tévéjébe és hopp: ugyanazt a csatorna- és hangerõ/kontraszt/stb. beállítást kapod mint otthon...

It would be nice, ehhh?

Off válasz
És eltûnne a konkurencia, az árak az egekbe szöknének, mert mindenképp valaki birtokolná a licencet... inkább legyen káosz és fillérek, mint elit játék csak gazdagoknak... bármirõl van szó... bár egy hardwares GPL típusú dolog jól jöhetne, de ez szinte lehetetlen...

[Mohus]

Értem már mire gondoltok. Na igen, sajnos a cégek nem szeretnek a konkurensektõl liszenszt vásárolni, plána pedig azoknak eladni. Ugye így a nagy biznisz mindig azé maradna, aki kitalált valamit. Egyszerûbb lekoppintani, kicsit módosítani rajta és k*rva nagy újdonságként árusítani.

(A memóriakártya, meg úgy általában a számtech szabványok meg tényleg kész katasztrófa. Gondoljatok bele milyen szuper gyors softwareket lehetne írni akkor, ha minden minden részegysége a PC-knek megfelelõen szabványosítva lenne és nem kellene millió kompatibilitási problémát megoldani)

[zOrg]

Ezzel nekem is tele van a tököm, mert ha valaki már kitalált egy rendszert, akkor a következõ három évben az összes konkurens piacra dobja a sajátját, ami persze alig tér el az eredetitõl, de még véletlenül sem kompatibilis vele. És persze minden cég az egekig magasztalja a saját konstrukcióját, hogy az mennyivel jobb, mint a többieké... Ilyenkor bukik ki, hogy ahogy a kereskedelem más területein, a kerékpárbizniszben sem a valódi fejlõdés, a vásárlók kiszolgálása a cél, hanem az, hogy legyen mit odalökni a marketingesek elé, amit mutogathatnak, némmeg, mi ilyet is tudunk bazze!

kicsitOFF

Egyik - a nagyon sok, hasonló "apróság" közül - vesszõparipám például a memóriakártyák szabványainak kuszasága. A Zed által fentiekben vázolt f***ságok miatt ezerféle méretû/sebességû/kapacitású kártyával szívunk nap mint nap.
És most képzelj el egy olyan világot, ahol EGYETLEN memóriakártya szabvány van: ezen tárolod az összes kütyüd beállításait (jármûtõl kezdve a multimédiás rendszerig, de akár a digitális aláírásod is rajta lehetne). ELmész a haverodhoz, betolod a tévéjébe és hopp: ugyanazt a csatorna- és hangerõ/kontraszt/stb. beállítást kapod mint otthon...

It would be nice, ehhh?

[Valeria Victrix]

Alapvetõen mindig ezek a próbálkozások viszik elõre a fejlõdést szerintem. Ha mindenhez úgy állnának hozzá, hogy a meglévõ már elég jó, akkor sosem lesz jobb. És ha nincs jobb, meg újabb, akkor nem lehet eladni a következõ évi termékpalettát és becsõdölnek a cégek. Persze sokszor zsákutcába futnak és visszatérnek a korábbi, de bevált megoldásokhoz. De hát a fejlesztés már csak ilyen biznisz:)

Félreértettél. Nem a fejlesztéssel, hanem az egyénieskedõ és átgondolatlan hozzáállással van a gondom. Zed pontosan le is írta a frankót.

[Zed]

Ezzel nekem is tele van a tököm, mert ha valaki már kitalált egy rendszert, akkor a következõ három évben az összes konkurens piacra dobja a sajátját, ami persze alig tér el az eredetitõl, de még véletlenül sem kompatibilis vele. És persze minden cég az egekig magasztalja a saját konstrukcióját, hogy az mennyivel jobb, mint a többieké... Ilyenkor bukik ki, hogy ahogy a kereskedelem más területein, a kerékpárbizniszben sem a valódi fejlõdés, a vásárlók kiszolgálása a cél, hanem az, hogy legyen mit odalökni a marketingesek elé, amit mutogathatnak, némmeg, mi ilyet is tudunk bazze!

[Mohus]

Nem voltam elég egyértelmû. Az újat pont arra ártettem, hogy új a rögzítési rendszer. Véleményem szerint elég jó megoldás a már meglévõ Maxle Rear rendszer. Logikát persze nem keresek benne, mert nem fogok találni.
A Hope tekintetében is ugyan ez a véleményem. Mint a technika fejlesztések más területén (más iparágak), itt is azt látom, hogy a különbözõ cégek képtelenek értelmesen együttmûködni és egységes, hosszú távon is mûködõképes új szabványokat megalkotni.

Alapvetõen mindig ezek a próbálkozások viszik elõre a fejlõdést szerintem. Ha mindenhez úgy állnának hozzá, hogy a meglévõ már elég jó, akkor sosem lesz jobb. És ha nincs jobb, meg újabb, akkor nem lehet eladni a következõ évi termékpalettát és becsõdölnek a cégek. Persze sokszor zsákutcába futnak és visszatérnek a korábbi, de bevált megoldásokhoz. De hát a fejlesztés már csak ilyen biznisz:)

[Valeria Victrix]

Nem voltam elég egyértelmû. Az újat pont arra ártettem, hogy új a rögzítési rendszer. Véleményem szerint elég jó megoldás a már meglévõ Maxle Rear rendszer. Logikát persze nem keresek benne, mert nem fogok találni.
A Hope tekintetében is ugyan ez a véleményem. Mint a technika fejlesztések más területén (más iparágak), itt is azt látom, hogy a különbözõ cégek képtelenek értelmesen együttmûködni és egységes, hosszú távon is mûködõképes új szabványokat megalkotni.

[rob]

Kérdés: minek kell egy újabb átmenõ tengely szabványt kitalálni?
Hozzátehetném azt is, hogy a Hope-nál látott új, az IS standardhoz képest OS méretû, négy csavaros féktárcsa rögzítésnek van e/lesz e jogosultsága.

nem új, csak a rögzítés. bármilyen 135*12 aggyal megy.
a hope pedig csinál 3-mas tárcsarögzitést is kérdeztem õket eurobike-on, de az volt a válasz, hogy az "integráció" elõnnyel jár súlyban és merevségben is.

[AGA]

Lassan újra szinesednek a gépek, ez pozitív.

Azért remélem a szines gumi nem jön vissza

[Valeria Victrix]

Kérdés: minek kell egy újabb átmenõ tengely szabványt kitalálni?
Hozzátehetném azt is, hogy a Hope-nál látott új, az IS standardhoz képest OS méretû, négy csavaros féktárcsa rögzítésnek van e/lesz e jogosultsága.

[Mohus]

nem az.
ez az új liteville/syntace m12 vázpapucs szabvány.
köze nincs a yasec féle váltórögzitéshez.

igazad lehet, csak elsõ blikkre tûnt a váltó-konzol megoldás azonosnak. Mi ez az új m12 vázpapucs? Úgy tûnik mintha valami új, könnyû átütõtengely-féleség lenne.

[rob]

Yasec mester ötletét (váltó fül megoldás) szépen lekoppintották:(

http://pix.bikemag.h...8_m119.jpg.html

nem az.
ez az új liteville/syntace m12 vázpapucs szabvány.
köze nincs a yasec féle váltórögzitéshez.

[zsizsi]

Na ja!
Augusztus elsõ napjaiban voltam Yasecnél.
Hát, láttam csodákat a mûhelyében!
/Uhhh..! Nem csináltam kémfotókat!/

[Mohus]

Yasec mester ötletét (váltó fül megoldás) szépen lekoppintották:(

http://pix.bikemag.h...8_m119.jpg.html

[boca]

Sajnos pont akkor telt le a szabim, és haza kellett jönnöm !!!

[zsizsi]

http://pix.bikemag.h...8_m064.jpg.html
Azok a lyukak a vázon jót tesznek valaminek-valakinek?
Mert még csak nem is szépek! (Ez szubjektív, ugye.)

[zsizsi]

A Syntace kormány jobb oldalán látható "erõmû"-kombó nem piskóta látvány. Csak zavarba ne jöjjön a pilóta! Aztán lockolja a fékkart.