Rugóstagok (nem teleszkópok) - általános eszmecsere

**Röfike** · 2012-02-04, 10:24

Kérdés, miért kell az IFP? Szerintem így oldják meg az olaj hőtágulásátegy zárt rendeszerben és az esetleges túlterhelésnél is jól jöhet egy relatív rugalmas elem. A levegős tagoknál zárt rendszert alkalmaznak (Nitrogénnel). A túlfolyós tartályokon viszont már tettek rá szelepet, tehát légköri levegő megy bele. Itt lehet állítani a karakterisztikát (Ha jól tudom, mert ilyenem még nem volt.)
A 200Psi = ~13BAR 30-60 BAR nagyon sok, előállítani is nehéz.

Egy ukrán oldalon láttam egy nagyon elmés megoldást az IFP kamra feltöltésére, de persze nem találom meg újra a leírást. :S

Van itthon egy régi Float RL tagom lehet nekiesek, neki már úgyis mindegy alapon.

Majd Sala megmondja frankón.

**imi72** · 2012-02-04, 12:05

Azt az ukrán oldalt már linkelték itt, de persze én sem találom.
A 30 bar-ról pedig itt írt Sala (#5108).
A 30 (vagy a 60) miért sok? Kicsi térben van, a 200 bar-os palackból meg egy megfelelő nyomáscsökkentővel bármekkorát csinálhatnak.

**Bikertigger** · 2012-02-04, 12:23

Eredeti szerző: imi72

A tiszta oxigén őrült ötlet lenne (pl. a lánghegesztők szoktak tiszta oxigénnel dolgozni, náluk alapvető szabály, hogy olajos kézzel, vagy ronggyal tilos a szelep környékén matatni, mert az esetlegesen kiáramló tiszta oxigén spontán gyulladást okozhat).

sőt nem véletlen vannak a szerelvények rézből , ami egy rugóstagnál nem feltétlrn működne.

**Röfike** · 2012-02-04, 12:28

Én azokra gondoltam akik otthon csinálnak rá autószelepet és telópumpával fújják fel.

**imi72** · 2012-02-04, 12:38

Ja, hát azt én sem tudom, hogy mivel produkálják. Egy telópumpa tud 25-30-at, lehet, hogy van olyan rugóstag, amibe ez is elég, passz.
Nekem is van egy beteg, szétszedett tagom elfekvőben, már rég kipróbáltam volna a javítást, csak a melóban a nyomáscsökkentő max. 15 bar-t tud.

**Gege911** · 2012-02-04, 14:00

Eredeti szerző: Röfike

Kérdés, miért kell az IFP? Szerintem így oldják meg az olaj hőtágulásátegy zárt rendeszerben és az esetleges túlterhelésnél is jól jöhet egy relatív rugalmas elem. A levegős tagoknál zárt rendszert alkalmaznak (Nitrogénnel). A túlfolyós tartályokon viszont már tettek rá szelepet, tehát légköri levegő megy bele. Itt lehet állítani a karakterisztikát (Ha jól tudom, mert ilyenem még nem volt.)
A 200Psi = ~13BAR 30-60 BAR nagyon sok, előállítani is nehéz.

Egy ukrán oldalon láttam egy nagyon elmés megoldást az IFP kamra feltöltésére, de persze nem találom meg újra a leírást. :S

Van itthon egy régi Float RL tagom lehet nekiesek, neki már úgyis mindegy alapon.

Majd Sala megmondja frankón.

Na, miért is kell az IFP?

Nagyon egyszerű. Baromira nem a melegedés miatti hőtágulásért.
Ha jól végig gondolod/gondoljátok, mikor össze felé megy a tag, akkor a nyomorúd térfogata megnő a kamrában, és az ő általa kiszorított térfogatot kompenzálja a nitrogénes rész. Hiszen a folyadék összenyomhatatlan.

Miért nitrogén?
X faxtor-ban dolgozó, asszem Gyula bácsinak hívják ,kis öreg mondta h nekik azt mondták

, hogy:
kisebb a hőtágulási értéke, stabilabb mint a levegő, és tök semleges gáz. Ezek végett nem fogja korrodálni az alkatrészeket, szélsőségesebb hőmérsékletek között is kisebb lesz a nyomásváltozás.

**Gege911** · 2012-02-04, 14:03

Eredeti szerző: Röfike

Én azokra gondoltam akik otthon csinálnak rá autószelepet és telópumpával fújják fel.

Ez a megoldás legfőképpen a régi RC tagokon volt alkalmazható Mivel azok túlfolyósak voltak, és könnyedén át lehetett őket alakítani szelepesre.
Ennek az lett a legnagyobb előnye h ugye otthoni körülmények között is lehetett szervizelni. Plusz a nyomás értékével játszadozni, amivel azért egész jjól be lehetett lőni a tagot.

**Röfike** · 2012-02-04, 14:51

Eredeti szerző: Gege911

...a nyomorúd térfogata megnő a kamrában, és az ő általa kiszorított térfogatot kompenzálja a nitrogénes rész. Hiszen a folyadék összenyomhatatlan.

A dugattyú térfogata ugyanannyi, nem változhat. Az olaj átjut mögé a vákum miatt. A többivel egyet értek.
Közben megleltem a maszek kütyüt és asszem ha levizsgáztam nekiesek a tagnak.

**Gege911** · 2012-02-04, 15:59

Eredeti szerző: Röfike

A dugattyú térfogata ugyanannyi, nem változhat. Az olaj átjut mögé a vákum miatt. A többivel egyet értek.
Közben megleltem a maszek kütyüt és asszem ha levizsgáztam nekiesek a tagnak.

Én nyomórudat írtam. De lehet h rosszul fogalmaztam.
Mikor összemegy a tag akkor a nyomórúd is beljebb megy a csillapító részbe. És ez a "plusz" nyomórúd térfogatát kell kompenzálni az IFP dugattyúnak.

**imi72** · 2012-02-04, 16:10

Eredeti szerző: Röfike

A dugattyú térfogata ugyanannyi, nem változhat. Az olaj átjut mögé a vákum miatt. A többivel egyet értek.
Közben megleltem a maszek kütyüt és asszem ha levizsgáztam nekiesek a tagnak.

Jéé, én gyakorlatilag ugyanilyet csináltam. Annyi különbséggel, hogy egy cserélhető imbusz bitfejet fúrtam át, a tű pedig olyan, hogy nem a hegyén, hanem az oldalán van a lyuk (a tömítést így talán kevésbé károsítja).

**Röfike** · 2012-02-04, 17:16

Gege911: Igazad van, ez eszembe sem jutott!

Imi72: A tűt hogy applikáltad az autószelepre? Képed van?

**imi72** · 2012-02-04, 17:38

Sajnos nincs róla kép, a cucc a melóban van. Mivel én eredetileg palackos nitrogénben gondolkodtam (csak a reduktor miatt ez meghiúsult) és a benti alkatrészekből raktam össze, nekem úgy lett kialakítva, hogy egyszerűen egy 1/8-os rézcső (ez jön a nyomáscsökkentőről) és a tű (ami 1/16-os) között van egy összekötő elem (szabványos swagelok menetes csatlakozásokkal).

**Gege911** · 2012-02-04, 17:51

Eredeti szerző: imi72

Sajnos nincs róla kép, a cucc a melóban van. Mivel én eredetileg palackos nitrogénben gondolkodtam (csak a reduktor miatt ez meghiúsult) és a benti alkatrészekből raktam össze, nekem úgy lett kialakítva, hogy egyszerűen egy 1/8-os rézcső (ez jön a nyomáscsökkentőről) és a tű (ami 1/16-os) között van egy összekötő elem (szabványos swagelok menetes csatlakozásokkal).

Nem vastag az az 1/16 ös cső? AZ ha jól számoltam 1,58 vastag.
Én meg amit használok az 1mm-es.

**Röfike** · 2012-02-04, 18:15

Én egy szubcután (inzulinos tűt akarok beszerelni). Nekem ez van a melóhelyen sok.

**imi72** · 2012-02-04, 18:45

Eredeti szerző: Gege911

Nem vastag az az 1/16 ös cső? AZ ha jól számoltam 1,58 vastag.
Én meg amit használok az 1mm-es.

1/16 az a csatlakozásnál és utána még vagy 30 mm-en keresztül, majd kb ugyanennyi, de már csak olyan 0,5-0,6 mm átmérővel.

**imi72** · 2012-02-04, 20:57

Nos, találtam képeket. Ilyen az összekötő elem:

a tű vége pedig ilyen:

**Röfike** · 2012-02-05, 00:24

Imi: ennek mi a neveés milyen boltban kell kérni?

**imi72** · 2012-02-05, 00:49

Ezek nálunk műszertartozékok. Az összekötő elem neve Reducing Union Swagelok, mi tőlük vesszük és amint látod elég durva ára van. Persze mivel bontható, igazából csak a roppanógyűrű megy kárba.
A tűnek (ami eredetileg a műszerben volt és eltört a tövénél) nem tudom mi a pontos neve, de úgy emlékszem, hogy horror áron cserélték ki.
Szóval ez inkább csak példa volt, hogy én ezekhez jutok hozzá. Ebay-en ennek töredékéért meg lehet kapni a komplett töltőcsonkot.

**Röfike** · 2012-02-05, 01:08

Értem, arra gondoltam ez valami standard dolog csak veszek egyet a boltból és kész.

**sala** · 2012-02-05, 21:14

tagok IFP részében 16 bar van, rosszul emlékeztem

gyári fox, ez van nekem is:

Téma: Rugóstagok (nem teleszkópok) - általános eszmecsere

Téma lehetőségei

Írási jogosultságok